ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- OΡΦΕΑΣ ΚΑΙ ΟΡΦΙΣΜΟΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- OΡΦΕΑΣ ΚΑΙ ΟΡΦΙΣΜΟΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Odysseus_nemo30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
alati13Μέλος
17/07/2003, 17:43:57
Φιλε Κελσο εγραψες….
« Και επι της ευκαιρίας, να πώ πώς ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ, εκείνοι που με πάθος υποστηρίζουν την θεωρεία της Μεγάλης 'Εκρηξης (Bing Bang), KAT' ΟΥΣΙΑ είναι Ορφικοί στη σκέψη, αλλά ΔΕΝ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΟΥΤΕ ΟΙ ΙΔΙΟΙ!!!!
Γιατί όταν έρχεται ο φυσικοεπιστήμονας και μιλάει για ΕΛΞΗ σωματιδίων που η απεριόριστη ταχύτητά τους και η εξίσου απεριόριστη ενέργεια που περικλείουν είναι ΙΚΑΝΗ για να ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙ, τι άλλο λένε παρά την Ορφική Θεολογία & Θεογονία με "άλλα λόγια"...»

Με την ευκαιρία Παραθέτω τον ύμνο «ΠΡΩΤΟΓΟΝΟΥ» ίσως και για μια περαιτέρω ανάλυση.

Τον πρωτόγονων προσκαλώ, τον δίμορφων τον μεγαν που πλανάται εις τον ΑΙΘΕΡΑ.
Που εγενηθη απο το αυγό και χαίρεται με τα Χρύσα πτερά
Αυτόν που έχει πρόσωπο ταύρου και που εγενησε τους μακάριους θεούς και τους θνητούς ανθρώπους
Που είναι σπέρμα πολυενθυμητον και εορτάζεται με πολλές τελετές, τον Ηρικεπαιον , τον απόρρητον, τον αποκρυφον, τον ορμητικον, το λαμπρό βλαστάρι.
Εσύ που αφαίρεσες την σκοτεινή ομίχλη των ματιών
Αφού περιεστραφεις με τις ορμητικές κινήσεις των πτερύγων σου παντού εις τον κόσμο
Και έφερες λαμπρό φως αγνό και από αυτό σε ονομάζω ΦΑΝΗΤΑ
ΚΑΙ Πριαπον και Ανταυγην με τα εύστροφα μάτια.
Αλλά εσύ ο μακάριος ο πολυμήχανος , ο γόνιμος βάδιζε χαρούμενος εις την ιερά πολυποίκιλον τελετή που γίνεται από εκείνους που φανερώνουν τα όργια. (ΟΡΓΙΟΦΑΝΤΑΙΣ).

Φιλε Οδυσσέα Νεμο ρωτας
ΓΙΑΤΙ ΕΠΕΜΕΝΑΝ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ, ΚΑΙ ΟΣΟΙ ΛΑΟΙ ΕΙΧΑΝ ΜΟΝΟΘΕΪΣΤΙΚΕΣ ΡΙΖΕΣ, ΣΤΟΥΣ ΠΟΛΛΟΥΣ ΘΕΟΥΣ, ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΤΑ ΦΑΙΝΙΜΕΝΑ;;

Αν σκεφτούμε πόσο πολύπλοκη και δύσκολη είναι μια απλή ιδέα τότε ίσως να μπορούμε να καταλάβουμε καλύτερα γιατί υπήρχαν τόσοι θεοί. Ίσως ήταν (και είναι ακόμα) ευκολότερο να έχεις διαφορετικούς θεούς για διαφορετικές καταστάσεις. Καλός ο Δίας αλλά για την θάλασσα χρειαζόμασταν το Ποσειδώνα. Το ίδιο και Χριστιανοί ναυτικοί . Άγιε μου Νικόλα σώσε με λένε.
Νομίζω ότι είναι μια κατανοητή ανάγκη. Ίσως ο Ορφέας γνωρίζοντας πόσο σημαντικά και δυσκολονόητα ήταν όλα αυτά να προσπάθησε να τα εξηγήσει με όσο πιο απλό τρόπο γινόταν. Ίσως αυτά που διαβάζουμε και δεν μπορούμε να τα κατανοήσουμε να είναι η πιο απλή τους εκδοχή.
Ίσως και όλες αυτές οι σκέψεις μου να είναι απλά ανόητες προσεγγίσεις μια μεγαλοφυούς ιδέας.

Όμως έχω και εγώ το ίδιο ερώτημα με τον φίλο Οδυσσέα. Γιατί έπρεπε να κρύψουν ακόμα και να αλλοιώσουν τα Ορφικά κείμενα??? Γιατί έπρεπε να διωχθεί ο Πλάτωνας ο Αισχύλος , ο Αριστοτέλης και τόσοι άλλοι εξαιτίας των Ορφικών ??? ήταν μόνο το ότι όλα τα μεγάλα μυστήρια έπρεπε να γίνονται γνωστά μόνο στους λίγους (Ιερατεία, Μυημένοι…)???

Όπως καταλαβαίνεις φίλε Κελσο όχι μόνο δεν είμαι παραπονούμενος, αλλά είμαι ενθουσιασμένος. Απλά θα ήθελα να έπαιρναν μέρος στην συζήτηση μας αλλά δυο άτομα. Και ο ένας δυστυχώς έχει ηθελημένα αποχωρίσει.


18/07/2003, 21:34:03
quote:
ΣΥΜΦΩΝΩ ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΣ!!! ΑΛΛΑ ΜΕ ΜΠΕΡΔΕΥΟΥΝ ΟΙ ΠΑΡΑΟΤΑΜΟΙ!!!

Φίλε Οδυσσέα Νέμο ισως σε διαφωτήσουν κάποιες σκέψεις του "original" Πλωτίνου...

"Φαντάσου μία πηγή (για το ΕΝ)που δεν έχει καμία άλλη προέλευση αλλά δίνει ολόκληρο τον εαυτό της στα ποτάμια. Κι όμως δεν καταναλώνεται από αυτά τα ποτάμια αλλά παραμένει αυτή η ίδια μέσα σε ηρεμία, ενώ τα ποτάμια που προκύπτουν από αυτήν, παραμένουν κατ' αρχήν επί ένα διάστημα μαζί, προτού διαρρεύσουν άλλο εδώ κι άλλο εκεί. Ήδη όμως κάθε ποτάμι γνωρίζει πού θα εκβάλλει τα ρεύματά του. Ή φαντάσου ένα τεράστιο δένδρο, του οποίου η ζωική δύναμη διατρέχει ολόκληρο το δένδρο, αλλά η αρχέγονη αιτία παραμένει εντός αυτής και δεν διασκορπίζεται σε όλο το δένδρο. Έχει εγκαθιδρυθεί, κατά κάποιο τρόπο, μέσα στην ρίζα. Αυτή η αρχέγονη αιτία παρέχει έτσι στο δένδρο ολόκληρη την ζωή του μέσα στην πολλαπλότητά της, αλλά η ίδια η αρχέγονη αιτία παραμένει ακίνητη, γιατί αυτή δεν είναι πολλαπλή, αλλά αρχέγονη αιτία της πολλαπλής ζωής." ΠΛΩΤΙΝΟΣ, Το μεγάλο βιβλίο

Αλλά και οι Ορφικοί ύμνοι μας αποκαλύπτουν αρκετά Για παράδειγμα..

ΥΜΝΟΣ ΠΑΝΟΣ

ΤΟΝ ΠΑΝΑ ΠΡΟΣΚΑΛΩ ΤΟΝ ΙΣΧΥΡΟΝ, ΤΟΝ ΠΟΙΜΕΝΙΚΟΝ, ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ, ΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟΝ ΚΑΙ ΤΗΝ ΘΑΛΑΣΣΑΝ ΚΑΙ ΤΗΝ ΓΗΝ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΒΑΣΙΛΙΣΣΑ ΤΩΝ ΠΑΝΤΩΝ, ΚΑΙ ΤΟ ΑΘΑΝΑΤΟΝ ΠΥΡ ΔΙΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΟΥ ΠΑΝΟΣ...

...ΧΑΙΡΕΣΑΙ ΣΤΑ ΣΠΗΛΑΙΑ, ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΑ ΘΥΜΩΝΕΙΣ ΚΑΙ ΕΙΣΑΙ ΑΛΗΘΙΝΟΣ ΖΕΥΣ ΜΕ ΚΕΡΑΤΑ...

ΥΜΝΟΣ ΕΙΣ ΠΛΟΥΤΩΝΑ

Ω ΕΣΥ ΠΟΥ ΚΑΤΟΙΚΕΙΣ ΕΙΣ ΤΟΝ ΥΠΟΧΘΟΝΙΟΝ ΚΑΣΜΟΝ, ΙΣΧΥΡΙΚΑΡΔΕ, ΕΙΣ ΤΟΝ ΚΑΤΑΣΚΙΟΝ ΚΑΙ ΣΚΟΤΕΙΝΟΝ ΛΕΙΜΩΝΑ ΤΟΥ ΤΑΡΤΑΡΟΥ, Ω ΔΙΑ ΟΠΟΥ ΕΙΣΑΙ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΓΗΝ ΚΑΙ ΚΡΑΤΕΙΣ ΣΚΗΠΤΡΟΝ...


ΥΜΝΟΣ ΠΡΟΣ ΗΦΑΙΣΤΟ

ΗΦΑΙΣΤΕ ΙΣΧΥΡΟΚΑΡΔΕ, ΜΕΓΑΛΟΔΥΝΑΜΕ, ΠΟΥ ΕΙΣΑΙ ΤΟ ΑΣΒΣΤΟΝ ΠΥΡ, ΚΑΙ ΦΩΤΙΖΕΣΑΙ ΑΠΟ ΦΛΟΓΡΡΕΣ ΛΑΜΨΕΙΣ, Ω ΘΕΕ ΠΟΥ ΠΑΡΕΧΕΙΣ ΤΟ ΦΩΣ ΕΙΣ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ, ΕΣΥ ΦΕΡΕΙΣ ΤΟ ΦΩΣ ΜΕ ΤΑ ΙΣΧΥΡΑ ΧΕΡΙΑ ΑΙΩΝΙΕ ΠΟΥ ΖΕΙΣ ΜΑ ΤΕΧΝΗ...
...ΕΙΣΑΙ Ο ΑΙΘΗΡ, Ο ΗΛΙΟΣ, ΤΑ ΑΣΤΡΑ, Η ΣΕΛΗΝΗ, ΤΟ ΦΩΣ ΤΟ ΑΜΟΛΥΝΤΟΝ ΔΙΟΤΙ ΑΥΤΑ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΟΥ ΗΦΑΙΣΤΟΥ ΦΕΡΟΥΝ ΤΟ ΦΩΣ ΕΙΣ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ...

ΥΜΝΟΣ ΔΙΟΣ

.. Ζεύς έγινε πρώτος, ο Ζεύς και τελευταίος, ο Ζεύς είναι η κεφαλή, ο Ζεύς και το μέσον, από τον Δία γεννήθηκαν τα πάντα. Ο Ζεύς γεννήθηκε αρσενικός, ο Ζεύς υπήρξε η αθάνατη νύφη. Ο Ζεύς είναι το στήριγμα της γης και του έναστρου ουρανού. Ο Ζεύς είναι το θεμέλιο της θάλασσας, ο ήλιος και η σελήνη. Είναι ένα κράτος, ένας Θεός, ο μέγας κύριος των πάντων. Είναι η φωτιά και το νερό η γη και ο αιθέρας, η νύχτα και η ημέρα, η Μήτις και ο Ερωτας με τις πολλές χαρές. Όλα αυτά βρίσκονται μέσα στο σώμα του μεγάλου Δία...

ΠΡΟΚΛΟΥ ΘΕΟΛΟΓΙΑ ΠΛΑΤΩΝΟΣ

...Κατα τα λεγόμενα υπο του Ορφέως όταν μεν συνέρχεται με τον Κρόνον ονομάζεται ΡΕΑ ότνα δε παράγη τον Δία και όταν μαζί με τον ΔΙ αφανερώνει όλην και την μερικήν δαικόσμησιν των θεων ονομάζεται ΔΗΜΗΤΡΑ...


quote:
ΕΑΝ Ο ΟΡΦΙΣΜΟΣ ΟΝΤΩΣ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟΘΕΪΣΤΙΚΟΣ ΤΟΤΕ ΓΙΑΤΙ ΤΟΣΗ ΑΓΝΟΙΑ (ΗΘΕΛΗΜΕΝΗ ΚΑΙ ΜΗ) ΚΑΙ ΜΥΣΤΙΚΟΠΑΘΕΙΑ

Θα σου απαντήσω διαμέσω του Πλάτωνα


«Τώρα, το να ανακαλύψεις το Δημιουργό και Πατέρα του σύμπαντος είναι πραγματικά δύσκολο, και τότε, έχοντας ανακαλύψει αυτόν, έτσι ώστε όλοι να μπορούν να κατανοήσουν, είναι αδύνατο».


«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»

Odysseus_nemoΜέλος
19/07/2003, 21:32:01
ΑΛΗΘΕΙΑ Ο ΟΡΦΙΣΜΟΣ ΠΟΙΑ ΔΕΧΕΤΑΙ ΩΣ ΤΗΝ ΑΠΑΡΧΗ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ;;
ΞΕΡΩ ΟΤΙ Ο ΚΕΛΣΟΣ ΕΧΕΙ ΗΔΗ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ, ΑΛΛΑ ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ ΕΝΑ ΜΥΣΤΗΡΙΟ : ΠΩΣ ΟΝΟΜΑΖΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΑΡΧΗ;; π.χ : ΣΤΟΥΣ ΑΝΑΤΟΛΙΤΕΣ ΟΝΟΜΑΖΕΤΑΙ ΚΟΣΜΙΚΟ ΑΥΓΟ, ΣΤΟΥΣ ΒΡΑΧΜΑΝΙΣΤΕΣ ΒΡΑΧΜΑΝ ΚΑΙ ΠΑΕΙ ΛΕΓΟΝΤΑΣ.

ΜΕ ΠΟΙΟ ΤΡΟΠΟ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΕΡΘΟΥΝ ΣΕ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ ΜΑΖΙ ΤΗΣ;;
ΠΟΙΟ ΤΟ ΥΠΟΒΑΘΡΟ ΠΟΥ ΣΤΗΡΙΖΕ ΤΟΝ ΟΡΦΙΣΜΟ;;

ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo

alati13Μέλος
14/08/2003, 16:13:42
Καλημέρα στους φύλακες της πόλης. Διάβασα με μεγάλη προσοχή τα βιβλία που μου προτείνατε και σας ευχαριστώ. Έχω αρχίσει πολύ δειλά να σχηματίζω περίπου το περίγραμμα της εικόνας που συζητάμε.
Όμως δυο σημεία στο βιβλίο που μου σύστησε ο φίλος χρησμός μου έκαναν ιδιαίτερη εντύπωση. Ξέρω ότι εδώ δεν συζητάμε για το εκάστοτε βιβλίο όμως το ερώτημα έχει σχέση με τον Ορφισμό.

Α/ Ο W.K/Guthrie γράφει ότι πρέπει τα κείμενα που ΔΗΘΕΝ αναφέρονται ως Ορφικά πρέπει να ανήκουν στην μετά χριστιανική περίοδο. Έχω μια επιφύλαξη γιατί δεν έχω μπροστά μου το βιβλίο για να αντιγράψω ακριβώς την φράση. Θα το κάνω όμως σύντομα.

Β/ Μειώνει απίστευτα τα Ελευσίνια μυστήρια ως μετά-ορφικά και πραττόμενα από απατεώνες ψευτο-ιερείς..

Ενώ λοιπόν όλο το βιβλίο έχει κομμάτια από γραπτά διάφορων αρχαίων και μεταγενέστερων για να ΠΟΥ ΤΟΝ ΒΟΗΘΟΥΝ ΝΑ δώσει βάρος στην άποψη του , σε αυτά τα δυο θέματα παραθέτει σχεδόν τίποτα.

Έτσι παρακάμπτει τις γνώμες και απόψεις πολλών σπουδαίων και ασχολείται ιδιαίτερα με τις απόψεις κάποιον άλλων. Δεν θέλω να πιστεύω ότι γίνεται σκόπιμα, όμως το θέμα της χρονολόγησης των ΟΡΦΙΚΩΝ ΚΕΙΜΕΝΩΝ νομίζω ότι είναι ιδιαίτερα σημαντικό. Όπως επίσης και τα δρώμενα στα ελευσίνια μυστήρια.


terpandrosΜέλος
18/08/2003, 06:42:05
Sumfona me ton mutho to kefali kai h xrush arpa tou orfea xevrastike sto xwrio mou (Antissa) kai h perioxh pou eikazetai oti einai thammeno legete Orfikia.. kai ekei sumvainoun diafora perierga pragmata kai diaforoi germanoi arxaiokaphloi suxnazoun ekei ...

Odysseus_nemoΜέλος
21/08/2003, 01:11:33
ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ!!!

ΠΛΩΤΙΝΕ!!
ΓΡΑΦΕΙΣ:

quote:
"Φαντάσου μία πηγή (για το ΕΝ)που δεν έχει καμία άλλη προέλευση αλλά δίνει ολόκληρο τον εαυτό της στα ποτάμια. Κι όμως δεν καταναλώνεται από αυτά τα ποτάμια αλλά παραμένει αυτή η ίδια μέσα σε ηρεμία, ενώ τα ποτάμια που προκύπτουν από αυτήν, παραμένουν κατ' αρχήν επί ένα διάστημα μαζί, προτού διαρρεύσουν άλλο εδώ κι άλλο εκεί. Ήδη όμως κάθε ποτάμι γνωρίζει πού θα εκβάλλει τα ρεύματά του. Ή φαντάσου ένα τεράστιο δένδρο, του οποίου η ζωική δύναμη διατρέχει ολόκληρο το δένδρο, αλλά η αρχέγονη αιτία παραμένει εντός αυτής και δεν διασκορπίζεται σε όλο το δένδρο. Έχει εγκαθιδρυθεί, κατά κάποιο τρόπο, μέσα στην ρίζα. Αυτή η αρχέγονη αιτία παρέχει έτσι στο δένδρο ολόκληρη την ζωή του μέσα στην πολλαπλότητά της, αλλά η ίδια η αρχέγονη αιτία παραμένει ακίνητη, γιατί αυτή δεν είναι πολλαπλή, αλλά αρχέγονη αιτία της πολλαπλής ζωής."

ΕΠΕΙΔΗ ΕΧΩ ΑΣΧΟΛΗΘΕΙ ΜΕ ΤΗ ΘΕΩΡΙΑ ΤΟΥ ΧΑΟΥΣ ΘΕΩΡΩ ΤΟ ΕΞΗΣ : ΠΩΣ ΕΑΝ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΟΛΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΦΡΑΚΤΑΛ ΟΠΟΥ Η ΣΥΝΑΡΤΗΣΗ ΤΟΥ ΣΥΜΦΩΝΕΙ ΜΕ ΤΟ ΕΡΜΗΤΙΚΟ "Ο,ΤΙ ΕΠΑΝΩ ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΚΑΤΩ". ΚΑΤΑ ΣΥΝΕΠΕΙΑ ΤΟ ΘΕΙΟ ΕΝΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕΣΑ ΣΕ ΑΥΤΟΝ ΚΑΙ ΣΤΑ ΚΟΜΜΑΤΙΑ ΤΟΥ (ΚΟΣΜΟΥ) ΣΑΝ ΟΛΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΣΑΝ ΜΕΡΟΣ ΤΟΥ ΕΑΥΤΟΥ ΤΟΥ. ΟΠΟΤΕ, ΝΑ ΜΕ ΣΥΧΩΡΗΣΕΙΣ ΓΙ' ΑΥΤΟ, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ Η ΑΡΧΕΓΟΝΗ ΑΙΤΙΑ ΠΑΡΕΜΕΙΝΕ ΑΚΙΝΗΤΗ. ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙ ΕΙΝΑΙ ΚΟΜΜΑΤΙ ΤΗΣ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΣΥΝΕΠΕΙΑ ΕΠΕΚΤΑΣΗ ΤΟΥ ΕΑΥΤΟΥ ΤΗΣ.ΑΡΑ ΚΙΝΕΙΤΑΙ, ΟΧΙ ΣΕΙΡΑΪΚΑ, ΑΛΛΑ ΔΥΝΑΜΙΚΑ.

ΠΑΝΩ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΤΜΗΜΑ ΣΤΗΡΙΧΘΗΚΕ ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΜΟΥ, ΣΤΟ ΟΠΟΙΟ ΚΑΛΥΦΘΗΚΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΟΥ ΠΛΩΤΙΝΟΥ (ΤΟΥ ΠΡΕΣΒΥΤΕΡΟΥ) ΜΕΣΩ ΕΣΕΝΑ (ΤΟΥ ΠΛΩΤΙΝΟΥ ΤΟΥ ΝΕΟΤΕΡΟΥ).

ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo

15/09/2003, 02:27:57
Ο Ρ Φ Ε Α Σ

Συμφωνα με τους σημερινους αστρονομικους χαρτες,το 1864 πριν απο τη χριστιανικη χρονολογηση, η εαρινη ισημερια (Συνετειο εαρινο σημειο-SVP) εισηλθε στον Κριο.
Η εποχη του Αρη ανετειλε και το σιδηρουν γενος (σιδηρος το μεταλο του Αρη-κυβερνητη του Κριου) αρχιζει να γραφει την ιστορια του.
Με φωτια (στοιχειο του Κριου) και σιδερο εμελλε να διαδεχθει επωδυνα το χαλκινο γενος της εποχης του Ταυρου (4.535-1864 π.χ.χ.), της εποχης της Αφροδιτης.
Στα ηρωικα εκεινα χρονια η Μινωικη Κρητη βρισκεται στον κολοφωνα της δοξας και της δυναμης.
Η Μινωικη θαλασσοκρατορια με κεντρο το νησιωτικο αρχιπελαγος του Αιγαιου, με φιλα προσκειμενα τα Ελληνικα φυλα της Μικρας Ασιας και συμμαχους τους ομαιμους της Θρακης και της Μακεδονιας, εχει κυριαρχησει σε ολη τη λεκανη της μεσογειου.

Η ναυτικη αξιοσυνη των Μινωιτων εξαναγκασε τον Ποσειδωνα να τους χαρισει την ευνοια του, ομως και αυτοι τιμησαν υπερμετρα τον προστατη θεο της θαλασσας.
Παμπολλες πολεις που δημιουργηθηκαν απο τους Μινωιτες, πηραν το ονομα του αγαπημενου τους θεου. Ποσειδωνια...
Η θαλασσα που τους περιεβαλε, πηρε την ονομασια Ατλαντικο πελαγος ,προς τιμην του Τιτανα-υιου του Ποσειδωνα- Ατλαντα.
"Κατα τας αρχαιας κοσμογονικας αντιληψεις, ο Τιταν Ατλας εις το κεντρο της Μεσογειου εκρατει τους στηριζοντες τον ουρανιο θολο κιονας. Μονον βραδυτερον συσχετισθη ουτος με το ορος το οποιον ελαβε το ονομα Ατλας, ευρισκομενον εις το Β.Δ. ακρον της Αφρικης".Απο το βιβλιο "Ζακρος" του αρχαιολογου Ν.Πλατων.Αθηνα 1994.
Ακομα και ο ωκεανος, τιμητικα ωνομαστικε Ατλαντικος.

Στις ηρωικες εποχες, ατρομητοι θαλασσοποροι οργωναν τη θαλασσα και εφταναν στα περατα του κοσμου -οχι κατακτητες αλλα δασκαλοι εκπολιτιστες- μεταφεροντας τις αξιες, τα ιδανικα και τη θεϊκη Ελληνικη γλωσσα σε ολες τις "γωνιες" της υδρογειου.

Ομως η υπερβολικη ισχυς γεννησε την αλαζονεια και η αλαζονεια επισυρει τη ΝΕΜΕΣΗ.
Περιπου το 1.750 πχχ αρχισε να βρυχαται το ηφαιστειο της Θηρας και να προξενει βιαιους ισχυρους σεισμους. Ματαια τα εκφυλισμενα ιερατεια προσπαθησαν να εξευμενισουν τους θεους.
Η υβρις ειχε συντελεσθει.
Η Νεμεσις επονταν!

1.628 π.χ.χ.
Το ηφαιστειο της Θηρας με πρωτοφανη βιαιοτητα για τα ιστορικα δεδομενα της ανθρωπινης υπαρξης, βρυχηθηκε και εκτιναξε ξαφνικα φωτια και πυρωμενη λαβα.
Η ηφαιστιακη σταχτη σκιασε ολοκληρη την υδρογειο.
Πανω απο μισο μετρο καυτη σταχτη καλυψε ολοκληρη την Κρητη, κανοντας την αγονη για μερικες δεκαετιες.
Τεραστια παλλιροϊκα κυματα σαρωσαν ολες τις ακτες και κατεκλυσαν ολες τις μεγαλουπολεις των Μινωιτων.
Ο κατακλυσμος που εμεινε γνωστος σαν του Δευκαλιωνα, εσβησε με μιας τη δοξα του Ατλαντα. Το κακο τριτωσε μετα τον κατακλυσμο του Ωγυγου και του Δαρδανου.

Κατω απο την ηφαιστιακη τεφρα αργοπεθαινε η δοξα της Μινωικης Κρητης και πανω της αρχισε να ιχνογραφειται ο μυθος της Ατλαντιδας.
Τη χαριστικη βολη εδωσαν οι μεχρι προτινος υποτελεις πολεις της ηπειρωτικης Ελλαδος, καταλαμβανοντας αμαχητι ολες τις Μινωικες κτησεις και μητροπολεις.

Παιρνοντας τη σκυταλη της ιστοριας οι Αχαιοι απο τους Κρητες, ξεκινησαν να γραφουν νεες χρυσες σελιδες, σφραγιζοντας τες με τις πολυχτυσες Μυκηνες.

Στα χρονια αυτα τα ζοφερα, η κοσμικη διανοια ενσαρκωσε εναν δασκαλο, για να επαναφερει την χαμενη πνευματικοτητα και να ξαναλαμψει το αληθινο φως της γνωσης στην παραπαιουσα ανθρωποτητα.
Πεντε γενιες μετα τον Ατλαντα και εντεκα γεννιες πριν τα Τρωικα,κατα τον Σουιδα, ενσαρκωθηκε και διδαξε τους ΙΕΡΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ο Μεγαλος θεολογος και μυσταγωγος ΟΡΦΕΑΣ. Χρονικα η γεννηση του Ορφεα προσδιοριζεται λιγα χρονια πριν η μετα το 1.500 π.χ.χ.

Στα Λειβιθρα της Πιεριας, κατω απο το ιερο βουνο των θεων, τον Ολυμπο, η Μουσα Καλλιοπη με τον Οιαγρο, εφεραν στον κοσμο τον μεγαλο διδασκαλο Ορφεα.

θα συνεχισω (μπορειτε να το εκλαβετε και ΩΣ ΑΠΕΙΛΗ!!!!)

Μ Ε Μ Ν Η Σ Σ Ο Α Π Ι Σ Τ Ε Ι Ν

Edited by - Πασχαλης on 15/09/2003 02:32:38

15/09/2003, 14:59:09
......συνεχιζω......

Για την ετυμολογηση του ονοματος του Ορφεα, δοθηκαν παραπανω μερικες ερμηνειες ΕΞΩΤΕΡΙΚΑ σωστες.
Οταν ομως εμβαθυνουμε στην εσωτερικη ετυμολογηση, μας αποκαλυπτονται ερμηνειες με πολυ βαθιες προεκτασεις.
Βεβαια το "σκοτεινος" δεν αναφερεται καθολου στο χρωμα του δερματος του, (ο Ορφεας ηταν καταξανθος), οπως φυσικα και ο μετεπειτα ΣΚΟΤΕΙΝΟΣ φιλοσοφος Ηρακλειτος, δεν ηταν καθολου "γυφτοπροσωπος".

Οπως η "φυση φιλει κρυπτεσθαι", ετσι και οι διδασκαλιες των μεγαλων μυσταγωγων ειναι αποκρυφες (σκοτεινες), καλυμμενες μεσα στο μυητικο μυθο και την παραβολη.

Το ονομα του Ορφεα, οχι μονο δε σημαινει "γκριζος" και "μαυρος", αλλα τουναντιον σημαινει "ΛΑΜΠΡΟΣ". Τα συνθετικα του ονοματος του ειναι ΟΡ και ΦΕΥΣ.

Το πρωτο συνθετικο ΟΡ, το βρισκουμε στις λεξεις `ορος, ορεινος κλπ ,αλλα και στη λεξη ορος (ορρος) και ουρος, που ειναι το υδατωδες, το διαυγες μερος του γαλακτος που μενει, οταν το γαλα γινεται τυρι.
Στα σανσκριτικα ειναι saras και saram και σημαινει το διαυγες υγρο και το νερο και στα Λατινικα, seram, το τυρογαλο.

Ετσι το ΟΡ με το ΦΗ (ΦΕΥΣ), μας δηλωνει το διαυγες φως αλλα και τα διαυγη λογια.
Αυτοι που γνωριζουν, θα εχουν καταλαβει για ποιο αχρωμο και διαυγες φως μιλαμε, που στη δικη μας καθομιλουμενη θα το αποδιδαμε, ΛΑΜΠΡΟΤΗΤΑ. Θα αναφερθουμε ομως σαυτο παρακατω.

Θα αποπειραθουμε να αναπτυξουμε την κοσμογονια της Ορφικης διδασκαλιας, ερμηνευοντας την, εξωτερικα πρωτα (φυσικα) και κατοπιν εσωτερικα (αποκρυφα). Εχει και ενα ακομα επιπεδο ερμηνειας -το μυστικο- αλλα εκει εδρευουν τα αρρητα, αυτα που δε λεγονται.

Θα αρκεστουμε μονο στα ΡΗΤΑ και στα ΑΠΟΡΡΗΤΑ.
Τα μεν ρητα, ειναι λεγομενα σε ολους, τα απορρητα λεγονταν στους υποψηφιους μυστες και τα αρρητα δε λεγονταν σε κανεναν. Βιωνονταν και κατανοουνταν.
Η απορρητη, η αποκρυφη γνωση, σημερα ειναι φανερη και προσιτη στον καθενα, ομως για τον μη ετοιμο ειναι ακατανοητη.

Η ορφικη διδασκαλια, οπως ολες οι αληθινες μυητικες διδασκαλιες, εχουν την ιερη αποστολη να αξιοποιησουν την ανθρωπινη υπαρξη και να αναδειξουν τις κρυφιες αλλα απεραντες δυνατοτητες της.

Παραθετω ενα αξιολογο αποσπασμα...

"Απο τη μερια της, η ορφικη διδασκαλια υπηρξε απεραντα τιμια, πρακτικη και ευθεια.
Δε θελησε να δημιουργησει αυταπατες σε κανεναν και δεν εταξε ουρι και παραδεισους.
Γιατι ξερει προκαταβολικα ο ορφικος δοκιμος οτι σ'αυτο τον αγωνα, πολλοι ειναι οι ναρθηκοφοροι, αλλα λιγοι τελικα θα κατορθωσουν να γινουν Βακχοι, να γινουν θειοι ανδρες. (Ναρθηκοφοροι μεν πολλοι, Βακχοι δε τε παυροι), η οπως παραφρασε αργοτερα το ορφικο αυτο επιγραμμα ο χριστιανισμος, -πολλοι θα ειναι οι κλητοι, αλλα λιγοι θα γινουν οι εκλεκτοι-".

Αποσπασμα απο "ΤΑ ΟΡΦΙΚΑ ΜΥΣΤΗΡΙΑ ΚΑΙ Η ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ"
του Ευσταθιου Η. Λιακοπουλου, εκδοσεις ΕΛΛΗΝ.

.......επεται συνεχεια......

Odysseus_nemoΜέλος
14/10/2003, 22:53:49
ΓΕΙΑ ΣΑΣ ΦΙΛΤΑΤΟΙ. ΚΑΛΟ (ΞΕ)ΧΕΙΜΩΝΙΑΣΜΑ!!

ΠΑΣΧΑΛΗ ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΙΣ ΠΟΛΥΤΙΜΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΣΟΥ!!
ΑΛΛΑ...
ΜΑΣ ΧΡΩΣΤΑΣ ΜΙΑ ΣΥΝΕΧΕΙΑ!!!

ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo

TyaneasΜέλος
15/10/2003, 00:16:08
Ο Ορφευς εις τον υμνο του προς τον Απολλωνα γραφει ¨μίξας χειμωνος θερεος τ' ισιον αμφοτεροισιν".

Αυτο συνεβη δυο φορες κατα την αρχαιοτητα το 1.366πχ και το 11.835πχ.


Εαν παρουμε το 1.366 και συμφωνα με το οτι ο Τρωικος πολεμος εγινε το 1480π.χ κατα τον Λαερτιο ο Ορφευς θα επρεπε να το αναφερει πραγμα τ οποιο δεν γινετε.

Τωρα για το αν εζησε το 11.835 δεν το γνωριζω αλλα ισως και να εγινε και αυτο.

Ο Ορφευς διδαξε τον Κρονο(χρονο),Ρεα(Ροη),μας μιλησε για το προηγουμενο γενος των ανθρωπων,για τον Δια(Δυα),για τον ενα και μοναδικο θεο και για πολλα αλλα.

Επειδη ομως αυτη την στιγμη δεν εχω χρονο σε 1,2 ημερες θα επανελθω με στοιχεια περισσοτερα.


«όταν μας είπαν πως θα εχουμε ενάντιους τους ανέμους εμείς μάθαμε να ταξιδεύουμε με όλους τους καιρούς»Φ.Νιτσε