- Συγχωρώ ή Επιβάλλομαι; - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

Και κλεινοντας :

Για μενα ο δρομος προς αυτην την κατευθυνση ,σχετιζεται αμεσα και αναποσπαστα με την εκοπη των θεληματων που εχει ηδη αναφερει και ο φιλος REGULUS

Την ιδια τακτικη αλλωστε ακολουθει και η πρακτικη της βιπασανα

Σκεψου !!!
Η προσοχη ειναι συνεχεια εγκλωβισμενη αθελητα καπου!!!!

Μονιμως δηλαδη υπαρχει τραβηγμα της-αποσπαση-και μειωμενη λογω αυτων των λογων αντιληπτικοτητα

Κατω απο ατυτρες τις συνθηκες ειναι δυσκολο να μπορουμε να εχουμε ενσυναισθηση του εαυτου μας

Προσοχη ειναι το κομματι του εαυτου σου που παραμενει αμεταβλητο

Με απλα λογια δεν εμφανιζεται και μετα να χανεται οπως συμβαινει με τα αλλα ψυχοσωματικα χαρακτηριστικα σου

ΠΧ αν χτυπησουμε καπου θα ερθει ο πονος που θα τραβηξει την προσοχη ,οπως αλλωστε συμβαινει και με ολα τα στοιχεια στα οποια αυτη εγκλωβιζεται

Οπονος καποια στιγμη θα φυγει θα μεταβληθει ,η προσοχη ομως θα παραμεινει εκει αμεταβλητη ,γιατι απλα εισαι εσυ

Αυτο δεν αλλαζει

Οπου δεν παει η προσοχη δεν αντιλαμβανομαστε

Η προσοχη σε ολους μας ,δεν ελεγχεται

Τραβιεται απλα απο τις διαφορες καταστασεις και τα ερεθισματα

Προσοχή , είναι το να λαμβάνει ο νους υπό την κατοχή του , με διαυγή και ζωηρή μορφή , ένα αντικείμενο ή μια αλληλουχία σκέψεων ανάμεσα στις πολλές που φαίνονται ταυτόχρονα δυνατές .

Η προσοχή δεν είναι το ίδιο πράγμα με τη συνείδηση, αλλά η σχέση της με τη συνείδηση θέτει ένα από τα δυσκολότερα θεωρητικά προβλήματα .

Η προσοχή πρέπει , για παράδειγμα , να διακριθεί από τη συνολική εγρήγορση , διότι δεν είναι απλώς ζήτημα επαγρύπνησης και ετοιμότητας .

Προσδίδει μια κατευθυντική συνιστώσα στη συμπεριφορά , και ρυθμίζει την απαντητικότητα του ανθρώπου στο περιβάλλον .

Πράγματι , η προσοχή αποκαλύπτει την “ευθραυστότητα” της συνείδησης : Εστιάζει τη νόησή μας στα αντικείμενά της και απαλείφει ή εξασθενίζει οτιδήποτε “άσχετο” στο περιβάλλον .

Φαίνεται ότι δεν είναι δυνατόν να δώσουμε ιδιαίτερη προσοχή σε περισσότερα από λίγα αντικείμενα ή αλληλουχίες σκέψης .

Η προσοχή είναι εξαιρετικά επιλεκτική , και προφανώς οφείλει να είναι .

Συμφωνουμε με μια μικρη ενσταση στο διαυγη και ζωηρη

quote:

---

Η προσοχή δεν είναι το ίδιο πράγμα με τη συνείδηση, αλλά η σχέση της με τη συνείδηση θέτει ένα από τα δυσκολότερα θεωρητικά προβλήματα .

---

Πολλές θεωρίες της επιλεκτικής προσοχής βασίζονται στην ιδέα περί “φιλτραρίσματος” σημάτων εισόδου , είτε πρώιμου είτε όψιμου .

Υπάρχουν όμως , φίλε xristosxatz , ποικίλες ενδείξεις που υποδηλώνουν ότι τέτοιου είδους φιλτράρισμα δεν συμβαίνει .

Yποστηρίξω την ιδέα , που έχει προταθεί από άλλους , ότι οι εγκεφαλικοί μηχανισμοί της προσοχής παρήχθησαν αρχικά από την εξελικτική πίεση που ασκήθηκε στο ζώο να επιλέξει μία από ένα σύνολο κατάλληλων δράσεων .

Ένα ζώο που πεινάει ή απειλείται πρέπει να επιλέξει ένα αντικείμενο ή μία δράση από πολλές άλλες δυνατές .

Είναι φανερό ότι η ικανότητα της γρήγορης επιλογής ενός τύπου δράσης με τον αποκλεισμό άλλων προσδίδει ένα σημαντικό εξελικτικό πλεονέκτημα .

Το να κατέχει κανείς αυτή την ικανότητα καθιστά δυνατή την επίτευξη ενός στόχου , η οποία διαφορετικά θα εμποδιζόταν από την προσπάθεια να ακολουθηθούν ταυτόχρονα δύο μη συμβιβαστοί τρόποι δράσης .

Η εξάρτηση της επιβίωσης από αυτή την ικανότητα ίσως είναι ζωτικής σημασίας .

Αυτή η “κινητική” θεωρία για την προέλευση της προσοχής δεν συνεπάγεται ότι οι αντιληπτικές συνιστώσες είναι ασήμαντες .

Πράγματι , είναι φανερό ότι οι μηχανισμοί της προσοχής είναι πολλαπλοί , και κυμαίνονται από τον αντιληπτικό ανταγωνισμό ως τη βουλητική επιλογή .

Κατ αρχην το θεμα για το οποιο συζηταμε δεν νομιζω οτι προκειται για βαθια σοφια

Θα δωσω ενα παραδειγμα για να καταλαβεις τι ενοω και να βρεθει ετσι ενας κοινος τοπος

Ενα μικρο παιδι πεφτει και χτυπα!!

Αυτο που κανει ο γονιος απο ενστικτο ,ειναι να παρει την προσοχη του παιδιου απο τον πονο[ ως ενα σημειο], δειχνοντς του κατι αλλο, και αρα μεταφεροντας την προσοχη απο το ενα ερεθισμα σε ενα αλλο

Σε ολες τις περιπτωσεις η προσοχη με τον ενα η με τον αλλο τροπο εχει τραβηχτει αθελητα

Τα qualia που εσυ ανεφερες τρβουν προσοχη και διαμορφωνουν ψυχοσωματικες καταστασεις

Θα φερω ενα αλλο παραδειγμα που νομιζω ολοι λιγο εως πολυ βιωνουμε καθημερινα

Θελουμε ας πουμε να σταματησουμε το τσιγαρο !!

Την στιγμη ομως που θα βρεθουμε ,μπροστα στο συνοθυλευμα των ερεθισματων που μας σπρωχνουν να καπνισουμε ,εχουμε ξεχασει τον στοχο μας

Το αποτελεσμα ειναι να ξανακαπνισουμε,

Γιατι εγινε αυτο;

Γιατι τραβηχτηκε αθελητα η προσοχη απο τα ερεθισματα

Σε καμμια περιπτωση αυτο δεν ηταν επιλογη

Εδω επι τη ευκαιρια μπορουμε να παιξουμε και ενα παιχνιδι με τις αισθησεις!!

Την ωρα δηλαδη που θεωρουμε ,οτι το μονο που υπαρχει στην δεδομενη στιγμη ,ειναι το ,ΘΕΛΩ ΝΑ ΚΑΠΝΙΣΩ μπορουμε να φερουμε στην συνειδητη φαντασια στιγμες που νιωσαμε πραγματικη απεχθεια για το τσιγαρο

Οταν πχ ειδαμε ενα κατεστραμενο πνευμονα

Αν θα μπορεσουμε να βιωσουμε σχεδον ταυτοχρονα τις δυο αισθησεις η και πως διαδικαστηκαν για να φθασουν εκει και επιμεινουμε σε αυτο μεσω αναδρομης θα καταλαβουμε και το οτι η προσοχη τραβιεται -διαδικαζεται και ισως και τον υπνο της συνειδησης

Κατ αρχην το θεμα για το οποιο συζηταμε δεν νομιζω οτι προκειται για βαθια σοφια

Θα δωσω ενα παραδειγμα για να καταλαβεις τι ενοω και να βρεθει ετσι ενας κοινος τοπος

Ενα μικρο παιδι πεφτει και χτυπα!!

Αυτο που κανει ο γονιος απο ενστικτο ,ειναι να παρει την προσοχη του παιδιου απο τον πονο[ ως ενα σημειο], δειχνοντς του κατι αλλο, και αρα μεταφεροντας την προσοχη απο το ενα ερεθισμα σε ενα αλλο

Σε ολες τις περιπτωσεις η προσοχη με τον ενα η με τον αλλο τροπο εχει τραβηχτει αθελητα

Τα qualia που εσυ ανεφερες τρβουν προσοχη και διαμορφωνουν ψυχοσωματικες καταστασεις

Θα φερω ενα αλλο παραδειγμα που νομιζω ολοι λιγο εως πολυ βιωνουμε καθημερινα

Θελουμε ας πουμε να σταματησουμε το τσιγαρο !!

Την στιγμη ομως που θα βρεθουμε ,μπροστα στο συνοθυλευμα των ερεθισματων που μας σπρωχνουν να καπνισουμε ,εχουμε ξεχασει τον στοχο μας

Το αποτελεσμα ειναι να ξανακαπνισουμε,

Γιατι εγινε αυτο;

Γιατι τραβηχτηκε αθελητα η προσοχη απο τα ερεθισματα

Σε καμμια περιπτωση αυτο δεν ηταν επιλογη

Εδω επι τη ευκαιρια μπορουμε να παιξουμε και ενα παιχνιδι με τις αισθησεις!!

Την ωρα δηλαδη που θεωρουμε ,οτι το μονο που υπαρχει στην δεδομενη στιγμη ,ειναι το ,ΘΕΛΩ ΝΑ ΚΑΠΝΙΣΩ μπορουμε να φερουμε στην συνειδητη φαντασια στιγμες που νιωσαμε πραγματικη απεχθεια για το τσιγαρο

Οταν πχ ειδαμε ενα κατεστραμενο πνευμονα

Αν θα μπορεσουμε να βιωσουμε σχεδον ταυτοχρονα τις δυο αισθησεις η και πως διαδικαστηκαν για να φθασουν εκει και επιμεινουμε σε αυτο μεσω αναδρομης θα καταλαβουμε και το οτι η προσοχη τραβιεται -διαδικαζεται και ισως και τον υπνο της συνειδησης

Συμφωνώ .

quote:

---

xristosxatz :

Και μια επισημανση που την θεωρω αξιοσημειωτη

Ολα τα χαρακτηριστικα στα οποια αναφερομαστε ,ειτε αυτο λεγεται μηχανικοτητα, ειτε υπνος συνειδησης, ειτε ,διαδικασια της προσοχης,βρισκονται ολα στο εδω και στο τωρα

Στην καθε μας στιγμη , για την περιπτωση που υπαρχει αναρωτηση σε αυτο το ζητημα

Βρισκονται στην καθε στιγμη

---

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

Ευχαριστως φιλε να μοιραστω μαζι σου το πεδιο στο οποιο αυτον τον καιρο ''δουλευω'', και πιστευω οτι ειναι αυτο που χρειαζομαι τωρα

Θα ηθελα επισης και την δικια σου αποψη πανω σε αυτο!!

Αυτο που ενοω ,ειναι ,οτι η καθε μας στιγμη ειναι ενα συνοθυλευμα απο μηχανικοτητες

Περιεχει επισης και ολους τους αλλους ορους που σε κατα καιρους αναφερομαι[συνειδησιακος υπνος κλπ] και σιγουρα και πολλους αλλους]

ΟΙ δασκαλοι μας εχουν δωσει την αλφαβητα ,γιατι περι αυτου προκειται
οταν μιλαμε για αυτες τις ακαταλαβιστικες ενοιες

Αυτο που θελω να πω, ειναι οτι αυτα τα πραγματα, περιεχονται στην καθε μας στιγμη, και αρα μπορουμε να τα συναντησουμε και να τα δουμε την καθε στιγμη

Εμεις ολοι δεν τα συναντουμε, γιατι ποτε μα ποτε δεν σταματαμε την ροη των πραγματων μας

Να τα διαχωρισουμε δηλ ενα προς ενα και κατοπιν απο τον εαυτο μας

Μεσω ας πουμε μιας αναδρομης

ΖΟΥΜΕ ΜΟΝΟ ,ΚΑΙ ΣΕ ΣΥΝΕΧΗ ΒΑΣΗ ,ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟΝ ΝΟΜΟ ΤΗΣ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗΣ
ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΚΑΤΟ ΤΟΙΣ ΕΚΑΤΟ ΕΡΕΘΙΣΜΑΤΙΚΟΙ ΔΗΛΑΔΗ ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ

ΚΑΠΟΙΟΣ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΑΘΕΙ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΑΣΕΙ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ

ΝΑ ΠΑΡΑΤΗΡΕΙ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΤΡΕΧΕΙ ΣΥΝΕΧΩΣ ΣΤΗΝ ΡΟΗ ΤΗΣ ΜΗΧΑΝΙΚΟΤΗΤΟΣ

ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ

Εδω και καποιο διαστημα -οχι μεγαλο -εχω επισης ανακαλυψει οτι για να προχωρησω στο κομματι που λεγεται επιγνωση, πρεπει την καθε μου στιγμη να ανακαλυπτω να αποκαλυπτω ,και να απομονωνω μια προς μια, σε μια συνεχομενη βαση τις μηχανικοτητες τις οποιες περιεχει η καθε μου στιγμη

Παντα στο μετρο των δυνατοτητων μου!!

Και τουτο, αν καποιος που εχει εστω και λιγες γνωσεις εσωτερισμου ,θα ειναι αυτονοητο για αυτον ,αυτο το βημα

Πιστεψε με ομως οχι στην πραξη

Το μυστικο βρισκεται ,στο να καταλαβει κανεις τι σημαινει μηχανικοτητα,εστω και για μια φορα ,κατοπιν να εμπεδωσει οτι ολη του η ζωη ειναι ενα συνοθυλευμα απο αυτες