- Το επικινδυνο παιχνιδι "Ποτηρακι"..Αληθινη ιστορια - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
Αυτές ήταν λοιπόν οι υποτιθέμενες ιδιότητες του αιθέρα που κατέρριψε πολύ σωστά το πείραμα των Michelson-Morley (C ευχαριστούμε για την παρέμβαση..) Και λέω πολύ σωστά γιατί ο αιθέρας, αν και πραγματικά «ποτίζει» τα πάντα στο σύμπαν, δεν είναι η ουσία που περιγράφεται παραπάνω, αλλά είναι ενέργεια. Όχι λοιπόν δεν υπάρχει αιθέρας. Απλά δεν έχει τη μορφή που πίστευαν τότε.
ΙΣΩΣ ΤΟ ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΜΗΝ ΕΨΑΧΝΑΝ ΣΤΟ ΣΩΣΤΟ ΜΕΡΟΣ
ΦΥΣΙΚΑ ΔΕΝ ΘΑ ΠΩ ΤΙ ΕΙΝΑΙ Η΄ ΤΙ ΟΧΙ Ο ΑΙΘΕΡΑΣ ΜΙΑΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΕΠΙΣΤΗΜΩΝ ΚΑΙ ΚΑΤΣΥΝΕΠΕΙΣ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΩ
ΟΠΟΤΕ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΜΙΑ ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΗ ΕΠΙΣΤΗΜΩΝΙΚΗ ΑΠΟΨΗ ΕΡΕΥΝΑΣ ΤΟΥ ΑΙΘΕΡΟΣ ΚΑΙ ΣΕ ΑΛΛΑ ΠΕΔΙΑ ΤΗΣ ΦΥΣΙΚΗΣ ΣΥΣΤΑΣΗΣ
ΑΣ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΜΕ ΟΤΙ ΜΕΧΡΙ ΠΡΙΝ ΛΙΓΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΙΣΤΕΥΑΝ ΟΤΙ Ο ΠΥΡΗΝΑΣ ΤΟΥ ΑΤΟΜΟΥ ΑΠΟΤΕΛΕΙΤΕ ΑΠΟ ΠΡΩΤΟΝΙΑ....ΝΕΤΡΟΝΙΑ....ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΑ.....
ΒΡΟΤΩ ΔΕ ΠΙΣΤΟΝ ΟΥΔΕΝ
Το 1830 ο Michael Faraday εισήγαγε την έννοια των ηλεκτρομαγνητικών πεδίων, όπου ο αιθέρας ήταν το μέσο διάδοσής τους. Αργότερα ο James Clark Maxwell το 1855 διατύπωσε τις περίφημες εξισώσεις του, που περιγράφουν τη διάδοση των ηλεκτρομαγνητικών κυμάτων και το 1862 παρουσίασε το φως σαν ηλεκτρομαγνητικό κύμα. Οι εξισώσεις αυτές, που αποτελούν το θεμέλιο της νέας φυσικής, θα πρέπει να σημειωθεί, ότι διατυπώθηκαν λαμβάνοντας υπόψη όχι το κενό αλλά το διηλεκτρικό μέσο του αιθέρα, που είχε ήδη δεχθεί ο Faraday. Το 1887 ο Heinrich Hertz πρόσθεσε την ηλεκτρομαγνητική υφή των ραδιοκυμάτων.
"γευόμαστε τα αρώματα του ουρανού ανακατεμένα με το πνεύμα της γης"
Στη συνέχεια θα ήθελα να παρατηρήσω ότι μάλλον το θέμα ξεκίνησε με κάπως λανθασμένες αντιλήψεις περί «ανισότητας» μελών...
Αν έχουν ακούσει τα αυτάκια σας κάτι τέτοιο από κάποιο «υψηλόβαθμο» μέλος καλύτερα να τα αφήσετε να βγούνε από την άλλη μεριά. 
Εδώ είμαστε όλοι ίσοι και έχουμε τα ίδια δικαιώματα όσον αφορά στο βήμα αυτό.
Επίσης θα ήθελα να αναφέρω ότι ελάχιστα έχουν να προσθέσουν τα πτυχία και τα διδακτορικά εδώ (Συγνώμη Αγγελε και Πέτρο
) απλά και μόνο όχι γιατί αναιρούνται αλλά γιατί είναι η φύση της έρευνας αυτού του σάϊτ. Εσωτερισμός και επιστήμη δεν συνδυάζονται με τον καλύτερο τρόπο και προσωπική μου άποψη είναι ότι όταν τροφοδοτούμε το μυαλό με επιστημονικές γνώσεις ατροφούνε οι άλλες του αισθήσεις αυτές που βοηθούν την έρευνα και την μελέτη αυτών των πεδίων. Αλλωστε η μη δυνατότητα απόδειξης της ύπαρξης δεν συνεπάγεται αυτόματα και μη ύπαρξη. Σκεφθήτε πράγματα που ΗΞΕΡΑΝ οι αρχαίοι μας πρόγονοι τόσα χρόνια πριν και που επαληθεύτηκαν πειραματικά μόνο λίγους αιώνες πριν...
Θα πρέπει ωστόσο να είμαστε ιδιαίτερα προσεκτικοί σε δογματισμούς αλλά και ιδιαίτερα «ανοιχτοί» προς κάθε κατεύθυνση.
Κοινώς «ΠΑΝ ΜΕΤΡΟΝ ΑΡΙΣΤΟΝ» Είμαι σίγουρη ότι επειδή ακριβώς το θέμα είναι ιδιαίτερα ενδιαφέρον και επειδή τα μέλη τα οποία συμμετέχουν σε αυτή τη συζήτηση εκτός από πανεπιστημιακή μόρφωση έχουν και κοινωνική το επίπεδο θα διατηρηθεί υψηλό και αξιοπρεπές.
Όπως ίσως καταλάβατε δεν έχω κάποιο πτυχίο αλλά έχω διαβάσει αρκετά για το θέμα χωρίς βέβαια να μπορώ ακόμη να καταλήξω κάπου.
Καλή συνέχεια
Συνοπτικά να πω ότι ο Dr. Puthoff δημιούργησε σε ένα χώρο κενό αέρος, το οποίο μόνωσε από όλα τα γνωστά ηλεκτρομαγνητικά πεδία και πάγωσε στο απόλυτο μηδέν (τη θερμοκρασία που η ύλη σταματάει να δονείται και επομένως δεν παράγει θερμότητα.) Λογικά κάποιος θα περίμενε αυτός ο χώρος είναι τελείως νεκρός. Αντίθετα, παρατήρησε ότι υπήρχε απίστευτη ποσότητα ενέργειας! Την ενέργεια αυτή την ονόμασε Zero Point Energy (ZPE) επειδή ακριβώς υπάρχει ακόμα και στο απόλυτο μηδέν, αλλά και επειδή η συνισταμένη της είναι μηδέν (γι αυτό και δεν την αισθανόμαστε.)
Μία απλή εφαρμογή της ενέργειας αυτής (που αποκαλούμε και αιθέρα), παρατηρείται στα γνωστά σε όλους άτομα. Η συμβατική κβαντική φυσική, δε μπορεί να εξηγήσει γιατί τα ηλεκτρόνια δεν ξοδεύουν όλη τους την ενέργεια, ώστε κάποια στιγμή να σταματήσουν να γυρίζουν γύρω από τον πυρήνα και να συγκρουστούν πάνω του (όπως κάνουν οι δορυφόροι που είναι σε τροχιά γύρω από την Γη.) Σύμφωνα με την αρχή διατήρησης της ενέργειας, η ενέργεια δε μπορεί ούτε να δημιουργηθεί, ούτε και να καταστραφεί. Αν όμως το ηλεκτρόνιο αντλεί συνεχώς ενέργεια από τον αιθέρα, τότε μπορεί να κινείται ασταμάτητα (όπως ακριβώς γίνεται με τη φλόγα ενός κεριού, όπου η ενέργεια συνεχώς ρέει μέσα στη φλόγα και έξω με τη μορφή θερμότητας.)
ΑΛΛΙΩΣ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΜΟΥ ΤΟ ΣΤΕΙΛΕΙΣ.....ΤΟ Ε-ΜΑΙΛ ΣΤΟ ΠΡΟΦΙΛ ΜΟΥ
ΒΡΟΤΩ ΔΕ ΠΙΣΤΟΝ ΟΥΔΕΝ
Θα ή8ελα και γω αν μπορείς να μου στείλεις mail.
Φιλικά, Lycia
"γευόμαστε τα αρώματα του ουρανού ανακατεμένα με το πνεύμα της γης"
Θα απορούσες αν καλούσες ηλεκτρολόγο για να σου φτιάψει την αποχέτευση;
ΥΓ το http://ascension2000.com/ConvergenceIII/ έχει καμιά εξίσωση κάπου;
Edited by - Bokken on 16/06/2004 02:20:12
quote:
Συνοπτικά να πω ότι ο Dr. Puthoff δημιούργησε σε ένα χώρο κενό αέρος, το οποίο μόνωσε από όλα τα γνωστά ηλεκτρομαγνητικά πεδία και πάγωσε στο απόλυτο μηδέν (τη θερμοκρασία που η ύλη σταματάει να δονείται και επομένως δεν παράγει θερμότητα.)
Φυσικά ξερεις οτι δεν μπορεις να παγωσεις κατι στο απολυτο μηδεν ουτε για πλακα.... οποια και η τεχνολογια που χρησιμοποιεις, ειναι αδυνατον να το κανεις αυτό οποτε ο τυπος "αιθεροβατούσε".... τι αλλο θα ακουσουμε...
Domine Sathanas
quote:
Φυσικά ξερεις οτι δεν μπορεις να παγωσεις κατι στο απολυτο μηδεν ουτε για πλακα.... οποια και η τεχνολογια που χρησιμοποιεις, ειναι αδυνατον να το κανεις αυτό οποτε ο τυπος "αιθεροβατούσε".... τι αλλο θα ακουσουμε...
Απάντηση από τον ίδιο τον Dr. Puthoff: "Experimentalists have reached to within a few thousandths of a degree of absolute zero (called "millikelvins")"...
Ζητώ συγγνώμη από όλους για ένα μου λάθος. Σε νεότερη επικοινωνία που είχα με τον Dr. Puthoff, μου διευκρίνισε ότι δεν είναι ο ίδιος που έκανε το πείραμα που αναφέρω πιο πάνω. Εκείνος βασίστηκε στα αποτελέσματα των πειραμάτων αυτών (ήταν περισσότερα από ένα) και συνέχισε τη δική του έρευνα πάνω στην ενέργεια που ονόμαστηκε Zero Point Energy (ZPE) ή απλά αιθέρας.
Όσο αφορά τα πειράματα αυτά, μου είπε να διαβάσω το άρθρο του καθηγητή Timothy Boyer, “The Classical Vacuum” που δημοσιεύτηκε στο τεύχος Αυγούστου του 1985 του περιοδικού “Scientific American.” Βρήκα το άρθρο on-line στη διεύθυνση http://www.padrak.com/ine/ZPESCIAM2.html, ομολογώ όμως ότι είναι αρκετά τεχνικό και δυσκολονόητο για κάποιον απλό αναγνώστη. Το παραθέτω όμως για όσους ενδιαφέρει.
quote:
...ενέργεια που ονόμαστηκε Zero Point Energy (ZPE) ή απλά αιθέρας.
Εχω την αμυδρή εντύπωση οτι αλλο το ένα αλλο το άλλο.
Επίσης έχω την αμυδρή εντύπωση, οτι για να μιλήσεις για
φυσική πρέπει να ξέρεις φυσική.
Μπορείτε όμως να με αγνοήσετε, μάζι με τις αμυδρές μου εντυπώσεις
Άλλωστε
quote:
Επίσης θα ήθελα να αναφέρω ότι ελάχιστα έχουν να προσθέσουν τα πτυχία και τα διδακτορικά εδώ (Συγνώμη Αγγελε και Πέτρο) απλά και μόνο όχι γιατί αναιρούνται αλλά γιατί είναι η φύση της έρευνας αυτού του σάϊτ. Εσωτερισμός και επιστήμη δεν συνδυάζονται με τον καλύτερο τρόπο και προσωπική μου άποψη είναι ότι όταν τροφοδοτούμε το μυαλό με επιστημονικές γνώσεις ατροφούνε οι άλλες του αισθήσεις αυτές που βοηθούν την έρευνα και την μελέτη αυτών των πεδίων.
Avalon, συγχωρεμήνη, σε ευχαριστώ μάλιστα που με έκανες να δω το φώς το αληθινο.
Γι'αυτό δεν καταλαβαίνω τον "αιθέρα" και τον θεωρώ κοτσάνες. Εχουν ατροφήσει οι
αισθήσεις μου απο το διάβασμα
Με αγωνιστικους χαιρετισμους, Αγγελος
Υ.Γ. Γιαχαχούχα
quote:
"...ενέργεια που ονόμαστηκε Zero Point Energy (ZPE) ή απλά αιθέρας." Εχω την αμυδρή εντύπωση οτι αλλο το ένα αλλο το άλλο.
Για μία ακόμη φορά λοιπόν και για να γίνει ξεκάθαρο:
quote:
More and more researchers are unafraid to use the forbidden word "aether" when discussing zero-point energy, this flowing background substance of the Universe that can be proven to exist everywhere. The word "aether" had essentially become "taboo" after the Michaelson-Morley (M-M) experiment supposedly disproved its existence in 1887, even though all it truly did was to disprove the existence of a material aether, which would be a literal physical substance of matter that was hanging in the air like a gas. The original idea for this experiment was not to prove or disprove the aether’s existence; it was simply to measure how much was there. The experiment proposed that as the Earth moved through space, there would be a “drag” of aetheric substance that could be measured in the direction of Earth’s travel, similar to ripples on a pool of water as you move your hand through it. (David Wilcock's "The Science of Oneness", Chapter 2)
Επίσης χαρακτηριστικά γράφεις:
quote:
Υ.Γ. Γιαχαχούχα
Αν έχεις να προσθέσεις κάτι ουσιαστικό, πολύ ευχαρίστως να το ακούσουμε. Αλλιώς οι ιαχές δε νομίζω ότι ταιριάζουν με το προφίλ του επιστήμονα που μας έχεις παρουσιάσει.
που είναι πράγματι πειραματικά καταγεγραμένη
απέχει πολύ απο αυτό που περιγράφεις.
quote:
Και φυσικά ο αιθέρας δεν έχει υλική υπόσταση, αλλά δημιουργεί ύλη με τη δόνησή του. Κι όσο κι αν ακουστεί αιρετικό, ο αιθέρας είναι αυτή η μορφή ενέργειας η οποία διαθέτει συνείδηση! Τι εννοώ με αυτό; Ο αιθέρας συλλαμβάνει τα «θέλω» μας (είτε καλά, είτε άσχημα) και τείνει να τα κάνει πραγματικότητα. Ανάλογα πάντα με την ένταση και τη συγκέντρωση αυτών των «θέλω.»
Αν στην παραπάνω πρόταση αντικαταστήσεις τη λέξη "αιθέρας" με τη λέξη
"Θεος" φαίνεται καθαρά οτι αυτά που λές δεν είναι επιστήμη άλλα new-age
αιρεση. Δε λέω, ανεξιθρησκεία έχουμε, μπορείς να πιστεύεις οτι θέλεις
αλλα μην παραμυθιάζεσαι κιόλας. Ο Θεός (ή "ανώτερη δύναμη" οπως θες πες το)
δεν προσεγγίζεται με επιταχυντές σωματιδίων, ούτε με πειράματα στο απόλυτο μηδέν.
quote:
Αν έχεις να προσθέσεις κάτι ουσιαστικό, πολύ ευχαρίστως να το ακούσουμε. Αλλιώς οι ιαχές δε νομίζω ότι ταιριάζουν με το προφίλ του επιστήμονα που μας έχεις παρουσιάσει.
Ο Πέτρος απάντησε ουσιαστικά και υπεύθυνα στον συγγραφέα του θέματος,
δεν έχω τίποτα να προσθέσω για τον αιθέρα.
Αναρωτιέμαι ποιά είναι η δική σου συνεισφορά
πέρα απο το να παπαγαλίζεις παραθρησεκτικά ψευτοεπιστημονικά παραληρήματα.
Οσο για τις ιαχές...
Και ο πιό σοβαρός επιστήμονας, έχει το δικαίωμα στην καλιτεχνική
έκφραση .
C.
Ναι ειναι αυτός ο Δρ Puthoff που έπεσε θύμα. Είμαι σίγουρος
οτι είναι απόλυτα ειλικρινής μέσα στην παραίσθηση του.
Αν πραγματικά δεν βαριέσαι να διαβάζεις δες π.χ. εδω
http://www.randi.org/jr/042304seven.html#10
Υ.Γ. Γιαχαχούχα (καλιτεχνική αδεία)
quote:
Εσωτερισμός και επιστήμη δεν συνδυάζονται με τον καλύτερο τρόπο και προσωπική μου άποψη είναι ότι όταν τροφοδοτούμε το μυαλό με επιστημονικές γνώσεις ατροφούνε οι άλλες του αισθήσεις αυτές που βοηθούν την έρευνα και την μελέτη αυτών των πεδίων.
Υποθέτω ότι αναφέρεσαι στην ευπιστία, στην απομάκρυνση από την πραγματικότητα, στη λογική του παραλόγου κλπ.
Για ποιο λόγο ζητάτε στοιχεία και αποδείξεις όταν εκ των προτέρων έχετε βγάλει τα συμπεράσματά σας; Και αλήθεια, πώς είστε τόσο κατηγορηματικοί χωρίς καν να έχετε ερευνήσει τα στοιχεία που σας παρουσιάζονται;
Δε σκοπεύω να ανάγω το θέμα αυτό σε προσωπική αντιπαράθεση με κανέναν. Ίσως κάποιοι να νομίζουν ότι εδώ είναι κάποιου είδους σκηνή ή αρένα στην οποία καλούνται να μας επιδείξουν το «καλλιτεχνικό» τους ταμπεραμέντο και την αισθητική τους με κραυγές, ειρωνείες, αφορισμούς και επικρίσεις. Εφόσον επιμένουν να το βλέπουν έτσι, ας κρίνουν το ταλέντο τους όσοι διαβάζουν αυτές τις γραμμές.
Προσωπικά δεν πρόκειται να συνεχίσω αυτού του είδους το διάλογο, που τίποτα δεν έχει να προσφέρει στη συζήτησή μας. Νομίζω ότι έχω με το παραπάνω καλύψει όλα όσα επί του θέματος αναφέρθηκαν. Από εκεί και πέρα, ας βγάλει ο καθένας τα συμπεράσματά του.
Edited by - sirXris on 17/06/2004 17:00:57
Τη φράση "τα πάντα ρει" την ξέρεις?
Τα επιστημονικά δεδομένα του παρόντος (σε οποιαδήποτε τυχαία χρονική στιγμή) σε πάμπολλες περιπτώσεις έχουν αποδειχθεί στο μέλλον ότι είναι τα επιστημονικά λάθη του χθες. Η γη δεν είναι επίπεδη και ας ήταν αυτό το πόρισμα των επιστημόνων του χθες.
Δεν μπορείς να ξέρεις ποια θα αποδειχθεί στο μέλλον ως λανθασμένη επιστημονική άποψη του σήμερα.
Κράτα και κάποια επιφύλαξη γιατί ποτέ δεν ξέρεις...
Φιλικά
Αυτα προς το παρον
ναστε καλα
και δεν ειμαι απολυτος, γιατι το να σου πω οτι αν πεσεις σε ενα πηγαδι θα σκοτωθεις, και απολυτος θα ειμαι και δεν θα δεχτω πειραματα και δεδομενα οποιουδηποτε γιατι ξερουμε οτι ετσι ειναι. τωρα θα μου πεις τι γινεται αν αυτο δεν ειναι αληθεια. σε αυτην την περιπτωση καταριπτωνται τα λεγομενα ΑΞΙΩΜΑΤΑ της θεωριας που ακολουθουμε. Τωρα επειδη καποιοι δεν ξερουν τι ειναι το αξιωμα, αξιωμα ειναι το εξης. παραδειγμα στην ευκλειδιο γεωμετρια που καναμε στο λυκειο ενα απο τα αξιωματα ειναι οτι απο δυο σημεια περναει ΜΟΝΟ 1 ΕΥΘΕΙΑ ΓΡΑΜΜΗ, αυτο δεν αποδεικνυεται (εξ ου και αξιωμα και οχι θεωρημα) αλλα χρησιμοποιειται σαν βαση για να αποδειξουμε μετεπητα θεωρηματα (παραδειγμα στην αποδειξη του πυθαγορειου θεωρηματος)
λοιπον πιστευω οτι εγραψα αρκετα, οπως και εξηγησα την απολυτοτητα μου σε μερικα θεματα, μπορει να εχω κανει λαθη αλλα συνχωρεστε τα μου γιατι ειμαι ξενυχτησμενος
quote:
και δεν ειμαι απολυτος, γιατι το να σου πω οτι αν πεσεις σε ενα πηγαδι θα σκοτωθεις, και απολυτος θα ειμαι και δεν θα δεχτω πειραματα και δεδομενα οποιουδηποτε γιατι ξερουμε οτι ετσι ειναι.
Όχι satyros uk δεν είναι έτσι. Πολλοί πέσανε σε πηγάδι και πολλοί πέσανε από μπαλκόνια. Άλλοι σκοτώθηκαν κι άλλοι όχι. Και δε χρειάζεται κανένα πείραμα για να το αποδείξω, δες κανένα δελτίο ειδήσεων!
ΑΠΟ ΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟ ΣΤΗ ΓΗ!