ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Ομοφυλοφιλία στην Αρχαία Ελλάδα - Μύθος - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Ομοφυλοφιλία στην Αρχαία Ελλάδα - Μύθος - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

demonhunter61 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 3/4
kynikosΜέλος
11/05/2004, 12:54:46
quote:
Φίλε μου, στον εσωτερισμό όταν λέγεται ότι η χειραφετημένη γυναίκα είναι "άνδρας", δεν εννοείται ότι αντροφέρνει. Αντίστοιχα ο μη χειραφετημένος άνδρας δεν εννοούμε ότι είναι θηλυπρεπής.
Δεν νομίζω να είπε κανείς τέτοιο πράγμα - αλίμονο!

Πάντως πράγματι είναι ωραίο θεματάκι - ας δούμε πως θα συνεχίσει!

Η φίλη "Κουφια Γη" έχει τον λόγο, μια που από ρατσισμό, έχουμε πάει μάλλον προς τον "σεξισμό"....

Κ.

ΥΓ. Χεχε - Αν ανοίξει θέμα "Ο σεξισμός στον Εσωτερισμό" φοβάμαι οτι θα γίνει το "σώσε"


Edited by - kynikos on 11/05/2004 13:01:16

11/05/2004, 15:31:49
quote:
Δεν νομίζω να είπε κανείς τέτοιο πράγμα - αλίμονο!


Καλέ μου, "τα λέω στην πεθερά για ν' ακούει η νύφη"!

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

11/05/2004, 16:09:22
quote:

ΥΓ. Χεχε - Αν ανοίξει θέμα "Ο σεξισμός στον Εσωτερισμό" φοβάμαι οτι θα γίνει το "σώσε"


Σιγουρα Κυνικε!!!!!

Εχει αρκετες καλογριες εδω!!!

zezmpergΜέλος
11/05/2004, 17:13:51
Σας χαιρετώ.
quote:

quote:

ΥΓ. Χεχε - Αν ανοίξει θέμα "Ο σεξισμός στον Εσωτερισμό" φοβάμαι οτι θα γίνει το "σώσε"


Σιγουρα Κυνικε!!!!!

Εχει αρκετες καλογριες εδω!!!




Σε χαιρετώ καλέ μου Πλατωνα.
Τι εννοείς με το: <<Έχει αρκετές καλόγριες εδώ>>!!!
Εσένα τι σε χαλάει;
Εάν η κάθεμία μας , κι ο καθένας διαθέτει τον εαυτό του όπως θέλει;
Και κάπου αλλού (σε άλλο topic) μου έβαλες ταμπέλες....
Καλά σε συγχωρώ γιατί τότε μου έφερες ένα σοκολατένιο Αυγό με τον Master μέσα...
Σε χαιρετώ Πλάτωνα.
Σας χαιρετώ με εκτίμηση

11/05/2004, 17:23:00
Καλή μου zezmperg,

το δόλωμα για γόπα ήταν και περαστική τσιπούρα το είδε και το λιμπίστηκε!

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

11/05/2004, 18:03:54
Όντως Κυνικέ το ενδιαφέρον αυτό θέμα φαίνεται να παίρνει ωραία τροπή.Σχετικά με το ερώτημά σου,θεωρώ τραβηγμένη την άποψη με το μαστίγιο διότι δεν με εκφράζει σαν άτομο.Πιστεύω ότι είμαι σχετικά ανεξάρτητο άτομο και θέλω και η κοπέλα δίπλα μου να είναι και αυτή ανεξάρτητη.Από την άλλη,βέβαια,γνωρίζουμε όλοι πολύ καλά ότι αργά ή γρήγορα κάποιος από τους δύο-ο λιγότερο κολλημένος-θα πρέπει να πάρει τα ηνία και το πάνω χέρι,κάτι που δεν είναι απαραίτητα κακό,αρκεί να μην φτάνει σε ακρότητες.
Σχετικά με το μαζοχισμό,Κούφια Γη,ενδεχομένως να βρεις και αρκετούς άντρες που να είναι πιο μαλθακοί και παθητικοί(ειδικά σήμερα που κακά τα ψέματα οι άντρες έχουμε γίνει ψιλοκότες).Όμως πρέπει να παραδεχτείς ότι οι γυναίκες είναι πιο μαζοχίστριες,διότι νιώθουν πολύ συχνά την ανάγκη να υποταχτούν σε έναν άντρα,κι αν δεν σου αρέσει η λέξη "υποταχτούν",νιώθουν την ανάγκη να δοθούν,να αφεθούν στα χέρια ενός άντρα.
Όσο για το μισογυνισμό ένα πράγμα έχω να πω,ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΣ ΜΙΣΟΓΥΝΗΣ ΑΠΟ ΤΗ ΓΥΝΑΙΚΑ.Είμαι μικρός σε ηλικία όμως από αυτά που έχω δει και έχω καταλάβει έχω ΤΡΟΜΑΞΕΙ με το βαθύ μισογυνισμό της ίδιας της Γυναίκας,τον βαθύ ανταγωνισμό,τη βαθιά κακία,το βαθύ μίσος αλλά και την περιφρόνηση που νιώθει η γυναίκα για όλες τις άλλες.Εσύ Κούφια Γη ίσως να αποτελείς εξαίρεση όμως πίστεψέ με εσείς οι φωτεινές εξαιρέσεις είστε ελάχιστες και απλά επιβεβαιώνετε τον κανόνα.
Πάντως,έχεις δίκιο στο άλλο,όταν λες ότι η φιλοσοφία του Ζαρατούστρα απευθύνεται σε άντρες.Και για να προβοκάρω ακόμα πιο πολύ τη συζήτηση θα παραθέσω απόψεις του μεγάλου Φιλοσόφου από το Πέραν του Καλού και του Κακού,το οποίο συνέθεσε ώστε να επεξηγήσει τον προηγηθέντα Ζαρατούστρα,απόψεις που οι περισσότερες με βρίσκουν σύμφωνο.
"Μία από τις πλέον τραγικές εξελίξεις της κακοποίησης της Ευρώπης είναι η θέληση της γυναίκας να χειραφετηθεί και να ενημερώσει τον άντρα γι'αυτό.Η γυναίκα έχει τόσους λόγους να είναι μετριόφρων που δεν μπορεί τίποτα να δημιουργηθεί από τα αδέξια δοκίμια της γυναικείας απομυθοποίησης και γνώσης.Αν δούμε μονάχα τη σχέση της με τα παιδιά θα διαπιστώσουμε την επιπόλαιη και μικρολόγα της έπαρση,τις ανιαρές της ιδιότητες που,αλοίμονό μας αν τολμήσουν να αξιοποιηθούν.Βέβαια,στην πραγματικότητα,από το φόβο του άντρα,όλες οι ιδιότητες της γυναίκας καταπιέζονταν.Όμως τί δυστύχημα για εμάς αν η γυναίκα αρχίσει να αποβάλλει την παιχνιδιάρα τέχνη της και την οξυδέρκειά της που την κάνουν ν'απομακρύνει τις έγνοιες και τις στενοχώριες και την ασυναγώνιστη ικανότητά της για χαρούμενα πάθη.Ω,οι γυναικείες φωνές του Αριστοφάνη μας κάνουν ήδη να φοβόμαστε μα επιμένουμε ότι είναι πολύ κακόγουστη η μανία της γυναίκας με την επιστήμη αφού ως τώρα-ευτυχώς-αυτό ήταν αρσενική υπόθεση κι ερευνούσαμε ανάμεσά μας.Εξ'άλλου,αυτά που γράφουν οι γυναίκες για τις γυναίκες μας προκαλούν δυσπιστία και μας κάνουν ν'αναρωτιόμαστε αν πράγματι η γυναίκα επιθυμεί τη διαφώτιση πάνω της ή αν επιθυμεί,έτσι,ένα νέο κόσμημα για τον εαυτό της μιας και τα στολίδια είναι μέρος των προτιμήσεών της.Ίσως πάλι να επιθυμεί να κυριαρχήσει μέσω του φόβου που μπορεί να προκαλέσει.Το μόνο που δεν επιθυμεί είναι η αλήθεια,γιατί τί μπορεί να την ενδιαφέρει η αλήθεια που της είναι το πιο ξένο και δυσάρεστο πράγμα,που η καλύτερη ασχολία της είναι το ψέμα της ωραιότητας?Εμείς οι άντρες πρέπει να παραδεχτούμε πως επειδή το έργο μας είναι βαρύ,αγαπούμε και σεβόμαστε στη γυναίκα ακριβώς αυτή της την τέχνη να ελαφρύνει και να κάνει πλάνα τη βαθειά μας σοβαρότητα,κι έτσι σμίγουμε μαζί της με γλυκειά προθυμία για τις τρυφερές της τρέλες.Θα θέσω μια ακόμα ερώτηση,πότε αναγνώρισε η γυναίκα το πνεύμα ή τη δικαιοσύνη μιας άλλης γυναίκας?Πότε δεν την παρεξήγησε πιο πολύ από μας τους άντρες?Γι'αυτό κάνουμε την ευχή να μην συνεχισθεί η έκθεση της γυναικείας απομυθοποίησης και ο άντρας πάντα να την προστατεύει και να της θυμίζει το καλό της!.......Θα ήταν πνευματική χαλαρότητα να εξαπατηθούμε σχετικά με το ζήτημα του "άντρα" και της "γυναίκας",αρνούμενοι το βαθύ ανταγωνισμό και την αναγκαία,έντονη έχθρα ανάμεσά τους,ονειρευόμενοι ίσα δικαιώματα,παιδεία και καθήκοντα.Θα ήταν ύποπτο το ένστικτο του σοφού που θα σκεπτόταν έτσι και η κρίση του πάνω στα βασικά,ζωτικά ζητήματα θα ήταν πολύ περιορισμένη.Αντίθετα,αυτός που έχει βαθύ πνεύμα και την ικανότητα για αυστηρότητα και σκληρότητα,δεν μπορεί παρά να έχει ανατολίτικη γνώμη για τις γυναίκες και να τις θεωρεί κτήματά του,αντικείμενα υποτελή και κλεισμένα για τη διευκόλυνση της δικής του αποστολής-δηλαδή να εφαρμόζει το ανώτερο και θαυμάσιο ασιατικό ένστικτο,όμοια με τους μαθητές και διαδόχους των Ασιατών,τους 'Ελληνες που-ως γνωστόν-από την εποχή του Ομήρου ως τον Περικλή,μαζί με την ανάπτυξη του πνεύματος και της σωματικής ρώμης,φρόντισαν να εφαρμόσουν στη γυναίκα μία ανατολίτικη αυστηρότητα.Πόσο καλό θα ήταν να σκεφτούμε τη λογική και την αναγκαιότητα αυτής της νοοτροπίας!
Δεν υπήρξε ποτέ εποχή σαν τη δική μας-όπου η γυναίκα δέχτηκε τόσα δείγματα λατρείας.Αλλά αυτό είναι αποτέλεσμα των δημοκρατικών τάσεων,όμοιο με την έλλειψη σεβασμού προς τους γέρους και δεν πρέπει να μας παραξενεύει ο εκφυλισμός αυτών των εκδηλώσεων που έγιναν καταχραστικές.'Ετσι η γυναίκα χάνει την αιδημοσύνη-και μαζί το καλό της γούστο-,μαθαίνει να ζητά όλο και πιο πολλά,να βρίσκει προσβλητικά τα τιμήματα του σεβασμού που της δείχνουν,να προτιμά τον πόλεμο και τον ανταγωνισμό της ισότητας.Ξεχνά να φοβάται τον άντρα αλλά έτσι χάνει και τα γυναικεία της χαρίσματα,γιατί αν γίνεται γενναία όταν ο άντρας δεν είναι πια αποφασιστικός και πειθυαρχημένος,αυτό είναι λογικό.Αλλά γνωρίζουμε πως έτσι η γυναίκα πέφτει σε παρακμή και-ας μην κλείνουμε τα μάτια μας-κάτι τέτοιο συμβαίνει σήμερα.Βλέπουμε τη βιομηχανία να νικά τη στρατοκρατία και την αριστοκρατία και τη γυναίκα νάποκτά σιγά-σιγά την υπαλληλική,οικονομική ανεξαρτησία και να στέκει στις πύλες της διαμόρφωσης της νέας κοινωνίας.Και τη στιγμή που κατακτά τα νέα δικαιώματα και προόδους,φτάνει ακριβώς στο αντίθετο αποτέλεσμα,γυρίζει πίσω!'Ηδη από την εποχή της Γαλλικής επανάστασης ολοένα και μειώνεται η γυναικεία επίδραση,ανάλογα με την αύξηση των δικαιωμάτων και των φιλοδοξιών της,έτσι που η γυναικεία χειραφέτηση που τώρα την επιζητούν όχι μόνο τα απερίσκεπτα αντρικά μυαλά,αλλά και οι ίδιες οι γυναίκες,παρουσιάζεται σαν ένα σύμπτωμα της αδυναμίας και της νεύρωσης των γυναικείων ενστίκτων.Σ'όλο αυτό το κίνημα υπάρχει μία ανοησία που θα την ονομάζαμε αρσενική,αφού μία υγιής και λογική γυναίκα μάλλον θα ένιωθε ντροπή μπροστά στο χαμό των μέσων που την φέρνουν πιο σίγουρα στη νίκη και μπροστά στην αμέλεια εξάσκησης των αυθεντικών της όπλων,της πειθαρχικής και ευαίσθητα πονηρής της μετριοφροσύνης,του να κλονίζει την αντρική πίστη σ'εκείνο το τελείως διαφορετικό,κρυμμένο μέσα στο θήλυ,είδωλο,αφαιρώντας του με άπειρα επιχειρήματα,τη γνώμη πως πρέπει να θρέφει,να προστατεύει και να φροντίζει τη γυναίκα,ένα παράξενο,γλυκό,κατοικίδιο ζώο.Κι ακόμη μία τέτοια λογική γυναίκα δεν θα επαναστατούσε απέναντι στη θέση της υποταγής της στην κοινωνία αφού η σκλαβιά δεν είναι επιχείρημα εναντίον των ανωτέρων πνευμάτων αλλά υπέρ αυτών.Συνεπώς όλα τούτα φανερώνουν ένα είδος ακρωτηριασμένης κατάπτωσης της γυναίκας.Αλλά βέβαια φταίνε πιο πολύ οι ανόητοι,αρσενικοί καταστροφείς της γυναίκας που την παροτρύνουν να απογυμνωθεί και να μιμηθεί το βλακώδη ευρωπαικό "αντρισμό",να μεταμορφωθεί πλατιά,να διαβάζει εφημερίδες,να έχει πολιτική γνώμη κι ακόμη να γίνει ελεύθερο,λογοτεχνικό πνεύμα,σαν να μη γνωρίζουν πως για τον ανώτερο άντρα μία τέτοια γυναίκα είναι εντελώς αταίριαστη,για να μην πω γελοία.Οι ίδιοι αρσενικοί,καθημερινά,την εκνευρίζουν με τη σύγχρονη γερμανική μουσική και την κάνουν ολοένα και πιο ανίκανη να εκπληρώσει τον σημαντικότερο ρόλο της,να φέρνει στον κόσμο υγιή παιδιά,επιδιώκοντας την μόρφωση και την καλλιέργειά της!Και ξεχνούν τα ιστορικά διδάγματα,πως πάντα συμβάδιζε η ανθρώπινη <<κουλτούρα>> με την εξασθένιση και τη χαλάρωση της θέλησης και πως οι πιο δυνατές και,με μεγάλη επιρροή,γυναίκες όφειλαν τα πάντα στη δύναμη της θέλησης των αντρών!Η αγαπημένη μας Ευρώπη επιδιώκει να καταστρέψει τη μαγεία της γυναίκας και να κάνει πληκτικό αυτό που μας εμπνέει το σεβασμό,ίσως και το φόβο προς το θήλυ,την φύση της,την πονηρή της ευλυγισία που θυμίζει τίγρη,την εγωιστική της αθωότητα,την ανελέητη ενστικτώδη της αγριότητα,την αχανή ευκινησία των παθών της.Ακόμη κοντεύουμε να χάσουμε-παρ'όλο το φόβο μπρος στην άγρια,όμορφη γάτα που είναι η γυναίκα-τη συμπόνοια που νιώθουμε όταν υποφέρει γιατί φαίνεται να είναι πιο εύθραυστη,πιο έτοιμη για τρυφερότητα και πόνο από όλους εμάς.ο φόβος κι η συμπόνοια λοιπόν κυρίευαν ως τώρα τον άντρα μπρος στη δραματική φύση της γυναίκας που μας ελκύει και μας συνταράζει.Και η Ευρώπη που θα μπορούσε να γίνει θρύλος,πάει να κάνει για άλλη μια φορά,μια ανοησία που μέσα της δεν υπάρχει πια κάποιος Θεός αλλά η σκέψη ενός <<σύγχρονου πνεύματος>>!


11/05/2004, 20:03:08
Αγαπητέ kost,

ήθελα να σε παρακαλέσω, όταν γράφεις τόσο μεγάλα ποστ, να κάνεις τον κόπο να χωρίζεις παραγράφους με λιγότερες προτάσεις, για να είναι πιο ευανάγνωστα και λιγότερο κουραστικά για τα μάτια.

Είναι κρίμα να αναγκαζόμαστε να εκτυπώσουμε το κείμενο ή να φτάνουμε στο σημείο να μην το διαβάζουμε.

Σε ευχαριστώ εκ των προτέρων και με συγχωρείς για την όποια ενόχληση!


"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

11/05/2004, 20:36:14
quote:
Σε χαιρετώ καλέ μου Πλατωνα.
Τι εννοείς με το: <<Έχει αρκετές καλόγριες εδώ>>!!!
Εσένα τι σε χαλάει;
Εάν η κάθεμία μας , κι ο καθένας διαθέτει τον εαυτό του όπως θέλει;
Και κάπου αλλού (σε άλλο topic) μου έβαλες ταμπέλες...

MMΜμμ!!! zezmperg!!! ….Δεν με χαλάει τίποτα! Τρελαίνομαι για καλογριές!! Τι ταμπέλες μου λες καλή μου, σοβαρή πρόταση σου έκανα…και δεν ανταποκρίθηκες!

Α ρε Τηοτη….χαλάστρες που κανείς!

Ούτε ο Scwabe σε εβραίο χριστιανούς… δεν φέρεται έτσι!

Zadok ,…. είσαι μια ηγουμένη ΣΟΥΠΙΑ….εσύ..


kynikosΜέλος
12/05/2004, 14:50:25
ΟΜΑΔΑ ΚΑΛΟΓΡΙΩΝ ΠΟΥ ΜΟΛΙΣ ΕΜΑΘΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΦΙΞΗ ΤΟΥ ΠΛΑΤΩΝΑ:

Εγώ πάντως τον ΠΛΑΤΩΝΑ θα τον καλοπιάσω, να μάθω και τι μυστικό που του είπε ο παππούς του, γιατί σίγουρα κάτι ήξερε - ήταν εσωτεριστής ο παππούς, Πλάτωνα;

Με τα άλλα δεν ανακατέβομαι, φοβάμαι...

Το πολύ, πολύ (κρυμμένος μες στο πυθάρι), να κρυφακούσω τί θα πεί η Zadok για την γριά με το μαστήγιο.

Κ

kynikosΜέλος
12/05/2004, 15:17:41
Φίλε kost
quote:
θεωρώ τραβηγμένη την άποψη με το μαστίγιο διότι δεν με εκφράζει σαν άτομο.....
Όμως πρέπει να παραδεχτείς ότι οι γυναίκες είναι πιο μαζοχίστριες,διότι νιώθουν πολύ συχνά την ανάγκη να υποταχτούν σε έναν άντρα,κι αν δεν σου αρέσει η λέξη "υποταχτούν",νιώθουν την ανάγκη να δοθούν,να αφεθούν στα χέρια ενός άντρα.....
Όσο για το μισογυνισμό ένα πράγμα έχω να πω,ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΣ ΜΙΣΟΓΥΝΗΣ ΑΠΟ ΤΗ ΓΥΝΑΙΚΑ.

Μπορεί, όπως λες, να μην σε εκφράζει το μαστήγιο, άλλα στην προβοκάτσια είσαι πράγματι άσσος, σε παραδέχομαι!

Όσο για τον Νίτσε, κατα την γνώμη μου, απο τον καίρο που έγραψε "Περαν του Καλού και τού Κακού" άρχισε να τα χάνει.
Αυτά που παρουσίασες (σωστα λέει η Zadok, βάλε καμμιά παράγραφο, κανένα quote, χρειάστηκε να τα τυπώσω για να τα διαβάσω) έχουν πια εμφανή την επιρροή του πολιτικού κλίματος - και είπαμε ο καϋμένος ο Νίτσε, ούτε με τις γυναίκες τα πήγαινε καλά, ούτε με την πολιτική...

Πάντως, αν θέλετε να δείτε την "γυναίκα" του Νίτσε, ρίχτε μια ματιά εδώ (ελπίζω να σας αρέσουν τα κουνελάκια!)

K.

12/05/2004, 15:33:25
Πάντα πίστευα και πιστεύω ότι πρέπει να προσέχουμε τί επικαλούμεθα.

Έγραψα λοιπόν: "Ας θυμηθούμε τον Πλάτωνα και τί λέει για τη βούληση..."

και τσουπ(!) να 'σου ο ΠΛΑΤΩΝΑΣάκος με θερινή ενδυμασία (κοινώς μπανιερό) και πετονιά στο χέρι (η βούληση που λέγαμε).


Καλέ μου kynikos, o Πλάτων μας παραδίδει την διαίρεση της ψυχής σε τρία κύρια μέρη (λογιστικόν, θυμοειδές, επιθυμητικόν) και δίνει μια παραστατική εικόνα περί της φύσεως εκάστου μέρους και του τρόπου με τον οποίο συνδέονται μεταξύ τους (Φαίδρος ή Περί Kαλού, κεφ. 25 & 34).

Η ψυχή μοιάζει με ένα άρμα, συρόμενο από ένα ζεύγος πτερωτών ίππων και οδηγούμενο από έναν ηνίοχο. Το λογιστικό και κατ΄ εξοχήν ανθρώπινο μέρος εκφράζει ο ηνίοχος, ενώ τα δύο ιππόμορφα μέρη εκφράζονται από το θυμοειδές (λευκός ίππος) και το επιθυμητικόν (μαύρος ίππος). Ο πρώτος “απληκτος, κελεύσματι μόνον και λόγω ηνιοχειται” (οδηγείται χωρίς χτυπήματα, μόνον από τα κελεύσματα και τους λόγους του ηνιόχου). ενώ ο δεύτερος “μάστιγι μετά κέντρων μόγις υπείκων” (μόλις που συγκρατείται από το μαστίγιο και τα κεντρίσματα). Η αντίθεση αυτή μεταξύ των δύο “αλόγων” μερών της ψυχής γεννά το εσωτερικό δράμα της ζωής του κάθε ανθρώπου.

Ο θυμός ή θυμικόν ή θυμοειδές μέρος είναι η σφαίρα εκείνη της ψυχής που περικλείει το συναίσθημα και τη βούληση.

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

Edited by - Zadok on 12/05/2004 15:38:15

12/05/2004, 15:44:30
Στο άκρο δεξιά είναι ΖΑΔΟΚ…. Η Τρίτη από δεξια…. πρέπει να είναι η zezmperg!!!

Λοιπόν, αν πούμε ότι χαλάσαμε το θέμα του/της κουφιας γης, είναι λίγο! Μόνο που (φιλοσοφικά) το περιόρισε πολύ….το πουλί του Nietzsche!!!

Πάντως, αν κοιτάξουμε λίγο το σπίτι του Nietzsche,

που έζησε και έγραψε ζαρατουστρα, κλπ…. μου φαίνεται τόσο μεγάλο… ώστε κάποια καλόγρια που και που θα βοηθαγε….. ώστε να είναι καθαρό!

Κυνικέ, ο παππούς μου είχε…. όμορφους κήπους,... με ζουμερές ντομάτες.... και ψηλές κληματαριές....με πανεφορφα σταφύλια!

Να δεις περιποιηση... που τους εκανε!!!

Λαμπανε!!!


zezmpergΜέλος
12/05/2004, 15:56:24
Σας χαιρετώ.
quote:

Η Τρίτη από δεξια…. πρέπει να είναι η zezmperg!!!



Λοιπόν εσύ Πλάτωνα θα πρέπει να είσαι ....
Καλά που μας αναγνώρισες;
Που ξέρεις τι μορφή μου;
Tης "Σεβαστής" ηγουμένης Zadok και πως ηγείται;
Πα,πα,πα παααααααααααααααααααααααας
Βρε είσαι;
Σε χαιρετώ Πλάτωνα.
Σας χαιρετώ με εκτίμηση.
Υ.Γ.
Δεν ενδίδω ούτε δίνω σοκολατάκια........

kynikosΜέλος
12/05/2004, 21:03:22
Φίλε ΠΛΑΤΩΝΑ,

Σε ευχαριστώ, κατάλαβα...
- Άν θές να λάμπουν (οι ζουμερές ντομάτες) πρέπει να τις περιποιήσαι..

=====

Φίλη Zadok,

ΑΞΙΑ!!!

(Όπως και κάθε άλλος που μελετάει τον Φαίδρο)

Αν σε κατάλαβα σωστά, δηλαδή, ο Νίτσε (μέσω της γριάς) ταυτίζει την γυναίκα με το επιθυμιτικό μέρος...;


12/05/2004, 21:54:35
Φίλε kynike,

Ισως να συμβαίνει και το εξής: Η γυναίκα μπορεί να αφηνιάσει το επιθυμητικό μέρος της ψυχής οπότε κράτα και κανένα μαστίγιο μη ντελαπάρει το άρμα.

Άξια όντως η Zadok

Χαιρετώ!

15/05/2004, 18:09:51
Και για να επιστρέψουμε στο θέμα...παραθέτω ορισμένα αποσπάσματα απο το κεφάλαιο "Η γρια και η νέα γυναίκα":
" Όλα στη γυναίκα είναι ένα αίνιγμα, και όλα στη γυναίκα έχουν μια λύση:την εγκυμοσύνη. Ο άντρας είναι ένα μέσο για τη γυναίκα :ο σκοπός ειναι πάντα το παιδί"
"Ο άντρας πρέπει να γαλουχείται για τον πόλεμο και η γυναίκα για την ανακούφιση του πολεμιστή:όλα τα άλλα είναι κουταμάρες"
"Η ευτυχία του άντρα λέει"θέλω" η ευτυχία της γυναίκας λέει:"εκείνος θέλει"Κοιτα! ετούτη τη στιγμή ο κόσμος έγινε τέλειος! έτσι στοχάζεται κάθε γυναίκα ,σαν υποτάσσεται με όλη της την αγάπη.
"Και έχει χρέος η γυναίκα να υποτάσσεται και στην επιφάνεια της να βρίσκει κάποιο βάθος. Επιφάνεια είναι η ψυχή της γυναίκας ,μια κραδαινόμενη τρικυμισμένη επιδερμίδα ρηχού νερού. Του άντρα όμως η ψυχή είναι βαθιά, το ρέμα της βρυχάται σε έγκατες σπηλιές. Η γυναίκα τη δυναμή του τη μαντεύει ,μα δε τη νιώθει".
"Όταν πηγαίνεις στις γυναίκες, μη λησμονάς το μαστίγιο!"
Αναμένω τα σχολιά σας..(άραγε γιατί αποκλείει μια γυναίκα πολεμίστρια??)

Ένα ξέρω, οτι δε ξέρω τίποτα"

15/05/2004, 18:56:29
Αγαπητέ/η Κούφια Γη,

να υποθέσω ότι δεν κατάλαβες την ερμηνεία μου ή επιζητάς κάποια άλλη;

Αν αντικαταστήσεις τις λέξεις άνδρας - γυναίκα σύμφωνα με την ερμηνεία μου, προκύπτει μία πολύ ενδιαφέρουσα απάντηση στο ερώτημά σου.

Η υπονοούμενη "γυναίκα" δεν μπορεί να είναι πολεμίστρια.

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

15/05/2004, 19:18:27
Στην συγκεκριμένη περίπτωση φίλε μου ,αναγκαστικά δεν είναι υπονοούμενη?Και υπο αυτό το πρίσμα -ουτοπικό μεν- δοκισησοφούμε ή φιλοσοφούμε?

Ένα ξέρω, οτι δε ξέρω τίποτα"

15/05/2004, 19:35:03
Έδωσα την εντύπωση ότι δοκησισοφίζω;

Μάλλον έχεις καταλήξει σε συμπεράσματα, οπότε το ερωτηματικό στο θέμα σου θα έπρεπε να το μετατρέψεις σε θαυμαστικό...

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

16/05/2004, 21:53:39
Zadok ήρθε η σειρά μου να σου πω ,οτι "δεν κατάλαβες την ερμηνεία μου ή επιζητάς κάποια άλλη?

Ένα ξέρω, οτι δε ξέρω τίποτα"