- Ειναι ο Χριστιανισμος Εβρα'ι'κη Αιρεση? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
1)Αρχικα σημαινει τους αγγελους όπως στον Ιωβ 1/6 (Καὶ ἐγένετο ὡς ἡ ἡμέρα αὕτη, καὶ ἰδοὺ ἦλθον οἱ ἄγγελοι τοῦ Θεοῦ παραστῆναι ἐνώπιον τοῦ Κυρίου, καὶ ὁ διάβολος ἦλθε μετ᾿ αὐτῶν.)
2Υιοι είναι ολοι οι ισραηλιτες. Δευτερονόμιο (14:1)
"Υιοί έστε κυρίου του θεού υμών"
3)όμως η περιπτωση του χριστου είναι ξεχωριστη επειδη ο χριστος είναι κατεξοχην υιος, γιατι είναι κατεξοχην υιος?
Α. ΜΑΤΘΑΙΟΣ 3/17καὶ ἰδοὺ φωνὴ ἐκ τῶν οὐρανῶν λέγουσα οὗτός ἐστιν ὁ υἱός μου ὁ ἀγαπητός ἐν ᾧ εὐδόκησα.(Ο αγαπητος όχι οποιος δηποτε άλλος).
Β. ΜΑΤΘΑΙΟΣ 4/6καὶ λέγει αὐτῷ εἰ υἱὸς εἶ τοῦ θεοῦ βάλε σεαυτὸν κάτω• γέγραπται γὰρ ὅτι τοῖς ἀγγέλοις αὐτοῦ ἐντελεῖται περὶ σοῦ καὶ ἐπὶ χειρῶν ἀροῦσίν σε, μήποτε προσκόψῃς πρὸς λίθον τὸν πόδα σου.(ανωτερος από τους αγγελους)
Γ. ΜΑΤΘΑΙΟΣ 11/27πάντα μοι παρεδόθη ὑπὸ τοῦ πατρός μου, καὶ οὐδεὶς ἐπιγινώσκει τὸν υἱὸν εἰ μὴ ὁ πατήρ, οὐδὲ τὸν πατέρα τις ἐπιγινώσκει εἰ μὴ ὁ υἱὸς καὶ ᾧ ἐὰν βούληται ὁ υἱὸς ἀποκαλύψαι.(ο υιος , όχι οι υιοι)
Δ. ΜΑΤΘΑΙΟΣ 14/33οἱ δὲ ἐν τῷ πλοίῳ προσεκύνησαν αὐτῷ λέγοντες• ἀληθῶς θεοῦ υἱὸς εἶ.(γιατι να πουν κατι τετοιο αν ολοι οι ισαραηλιτες ηταν υιοι?)
Ε. ΜΑΤΘΑΙΟΣ16/16 ἀποκριθεὶς δὲ Σίμων Πέτρος εἶπεν• σὺ εἶ ὁ Χριστὸς ὁ υἱὸς τοῦ θεοῦ τοῦ ζῶντος. («Ο» υιος,όχι οποιος να ναι)
Ζ. . ΜΑΤΘΑΙΟΣ16 27 μέλλει γὰρ ὁ υἱὸς τοῦ ἀνθρώπου ἔρχεσθαι ἐν τῇ δόξῃ τοῦ πατρὸς αὐτοῦ μετὰ τῶν ἀγγέλων αὐτοῦ, καὶ τότε ἀποδώσει ἑκάστῳ κατὰ τὴν πρᾶξιν αὐτοῦ.(ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΔΟΞΑ ΤΟΥ ΠΑΤΕΡΑ)
ΑΛΛΑ ΠΑΝΩ ΑΠ ΟΛΑ
Η. προς ΕΒΡΑΙΟΥΣ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΠΑΥΛΟΥ ΚΕΦΑΛΑΙΟ 1 5 τίνι γὰρ εἶπέ ποτε τῶν ἀγγέλων· υἱός μου εἶ σύ, ἐγὼ σήμερον γεγέννηκά σε; καὶ πάλιν· ἐγὼ ἔσομαι αὐτῷ εἰς πατέρα, καὶ αὐτὸς ἔσται μοι εἰς υἱόν; 6 ὅταν δὲ πάλιν εἰσαγάγῃ τὸν πρωτότοκον εἰς τὴν οἰκουμένην, λέγει· καὶ προσκυνησάτωσαν αὐτῷ πάντες ἄγγελοι Θεοῦ. 7 καὶ πρὸς μὲν τοὺς ἀγγέλους λέγει· ὁ ποιῶν τοὺς ἀγγέλους αὐτοῦ πνεύματα, καὶ τοὺς λειτουργοὺς αὐτοῦ πυρὸς φλόγα· 8 πρὸς δὲ τὸν υἱόν· ὁ θρόνος σου, ὁ Θεός, εἰς τὸν αἰῶνα τοῦ αἰῶνος· ῥάβδος εὐθύτητος ἡ ῥάβδος τῆς βασιλείας σου. 9 ἠγάπησας δικαιοσύνην καὶ ἐμίσησας ἀνομίαν· διὰ τοῦτο ἔχρισέ σε, ὁ Θεός, ὁ Θεός σου ἔλαιον ἀγαλλιάσεως παρὰ τοὺς μετόχους σου· 10 καί· σὺ κατ’ ἀρχάς, Κύριε, τὴν γῆν ἐθεμελίωσας, καὶ ἔργα τῶν χειρῶν σού εἰσιν οἱ οὐρανοί· 11 αὐτοὶ ἀπολοῦνται, σὺ δὲ διαμένεις· καὶ πάντες ὡς ἱμάτιον παλαιωθήσονται, 12 καὶ ὡσεὶ περιβόλαιον ἑλίξεις αὐτούς, καὶ ἀλλαγήσονται· σὺ δὲ ὁ αὐτὸς εἶ, καὶ τὰ ἔτη σου οὐκ ἐκλείψουσι. 13 πρὸς τίνα δὲ τῶν ἀγγέλων εἴρηκέ ποτε· κάθου ἐκ δεξιῶν μου ἕως ἂν θῶ τοὺς ἐχθρούς σου ὑποπόδιον τῶν ποδῶν σου; 14
ΥΙΟΣ, ΠΡΩΤΟΤΟΚΟΣ (ΚΛΙΡΟΝΟΜΟΣ) ,ΟΜΟΘΡΟΝΟΣ, ΧΡΙΣΜΕΝΟΣ, ΘΕΟΣ
η συνειδηση παμφωτη...
είμαστε συνέλληνες, λέγοντας ψέμματα και υποστηρίζοντας, ότι δεν θυμάτια, ή θυμάται;;...
Μα το ...,αλτσχάιμερ, που τον δέρνει,σας λέω,σίγουρα, δεν
θυμάται, ούτε ότι η Αγία Τριάς, εμφανίζεται ξεκάθαρα στην Καινή,
ειδικά, σε θέματα ουσίας, ούτε τις δεκάδες φορ΄πες που το συζητήσαμε, ...εταπώθει και εσιώπησε...Αλλά, νομίζει, ότι ξεχάσαμε εμρείς, φαίνεται....
Για Άγιο Πνεύμα, Αγία Τριάδα, θέλει προσοχή...Γιατί,όπως, όταν οι μαθητές ρώτησαν τον Χριστό,αν σώζεται κανείς,αφού βλασφημίσει Πατέρα και Υιό,Εκείνος τους διευκρίνησε:...."Αν μετανοήσει, όποιος βλασφημίσει Πατήρ και Υιό, σώζεται",λεει ο Χριστός και τους τονίζει:" Προσέξτε όμως,επισήμανε, όποιος βλασφημίσει, το Άγιο Πνεύμα, δεν σώζεται...."
Η εθελοτύφλωση, μπορεί να αποτελει όνειρο της ζωής σου Κώστα ΜΟΥ,
αλλά, ως πότε;...
quote:
Η εκφραση «υιος του θεου» εχει πολλες διαφορετικες εννοιες μεσα στην βιβλο1)Αρχικα σημαινει τους αγγελους όπως στον Ιωβ 1/6 (Καὶ ἐγένετο ὡς ἡ ἡμέρα αὕτη, καὶ ἰδοὺ ἦλθον οἱ ἄγγελοι τοῦ Θεοῦ παραστῆναι ἐνώπιον τοῦ Κυρίου, καὶ ὁ διάβολος ἦλθε μετ᾿ αὐτῶν.)
2Υιοι είναι ολοι οι ισραηλιτες. Δευτερονόμιο (14:1)
"Υιοί έστε κυρίου του θεού υμών"
η δευτερη εκδοχη ουδεποτε υιοθετηθηκε στα πλαισια του Ιουδαισμου, παντα επικρατουσε η πρωτη, οτι δηλαδη Υιοι Θεου ειναι οι Αγγελοι..
γι'αυτο οταν ο Ιησους υπαινιχθηκε πως ειναι Υιος Θεου θελησαν να τον λιθοβολησουν..
και γι'αυτο ο Κυριος των Στρατιων οταν απευθυνεται στους Προφητες τους αποκαλει συχνοτατα "υιε ανθρωπου"...
παροτι και Ισραηλιτες ηταν και οι εκλεκτοτεροι αναμεσα στο Ισραηλ...
για παραδειγμα οταν απευθυνεται στον Ιεζεκιηλ...
"και συ, υιέ ανθρώπου, ειπόν· τάδε λέγει Κυριος τη γη του Ισραήλ· πέρας ήκει, το πέρας ήκει επί τας τέσσαρας πτέρυγας της γης" ("Ιεζεκιήλ", 7:2.)
1 Και είπε προς εμέ, Υιέ ανθρώπου, φάγε τούτο, το οποίον ευρίσκεις· φάγε τούτον τον τόμον και ύπαγε να λαλήσης προς τον οίκον Ισραήλ.
(Ιεζεκιηλ, 3:1)
Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 20/11/2010 11:54:13
και υιοι θεου και θεοι ακομα λεγοντε οι ισραηλιτες στη αγια γραφη, "εγω λεγω ημεις παντες θεοι εστε
"
βρε μανια αυτο το παιδι με τους αγγελους...
υπαμε ο ιησους ειναι υιος γεννημενος
αγγελοι και ανθρωποι ειναι υιοι εξ υιοθεσιας. τελος
η συνειδηση παμφωτη...
quote:
αφου το βλεπεις οτι το λεει η αγια γραφη, τι μας λες τωρα οτι δεν το δεχτικε ο ιουδαισμος?
και υιοι θεου και θεοι ακομα λεγοντε οι ισραηλιτες στη αγια γραφη, "εγω λεγω ημεις παντες θεοι εστε
"
βρε μανια αυτο το παιδι με τους αγγελους...
υπαμε ο ιησους ειναι υιος γεννημενος
αγγελοι και ανθρωποι ειναι υιοι εξ υιοθεσιας. τελος
η συνειδηση παμφωτη...
μα ισα ισα εφοσον ο Παυλος λεει πως μονο μεσω της πιστης στο Χριστο και του βαπτισματος γινεται κανεις υιος Θεου (η υιοθεσια που αναφερεις), σημαινει πως πριν το βαπτισμα ΔΕΝ ηταν...
οσον αφορα δε τους Αγγελους δεν ηταν υιοι Θεου βασει υιοθεσιας αλλα βασει της φυσης τους...εξ αρχης ηταν τα μελη, τα κλαδια, οι οψεις του ιδιου του Θεου..
οι ανθρωποι απο την αλλη δεν ηταν υιοι Θεου αλλα μπορουν να υιοθετηθουν, ο Χριστος τους εξαγορασε με το αιμα του και το Αγιο Πνευμα με τη χαρι του...
Η υιοθεσία που λέει ο Παύλος δόθηκες στους ανθρώπους χάριν του χριστού. Επειδή κάθε χριστιανός γίνεται «χριστοειδης» δηλαδή προσομοιάζει με τον χριστό και παίρνει κάποια από τα χαρακτηριστικά του χριστού ,έτσι παίρνει και την υιοθεσία.
Η υιοτητα που αναφέρει η παλιά διαθήκη για τον Ισραήλ εξηγείται ως εξής ….
ο λαός Ισραήλ είναι ο υιοθετημένος λαός του θεού ( ο λαός Ισραήλ παρουσιάζεται σαν να είναι ένας άνθρωπος τον οποίο επέλεξε ο θεός και υιοθέτησε) , έτσι όλοι οι ισραηλίτες ως μέλη του λαού είναι κατά σχετικό τρόπο παιδιά του θεού, σχετικό τρόπο λέω όχι απόλυτο.
Οι άγγελοι δεν είναι φύση θεοί, ούτε φύση υιοί , είναι και αυτοί κατά χάριν θεοί και κατά χάριν υιοί (με σχετικό τρόπο), είναι θεοί επειδή είναι πολύ δυνατοί στα μάτια των κοινών θνητών επειδή είναι αρχαίοι στην ηλικία σε σχέση με τους ανθρώπους και επειδή είναι αθάνατοι , είναι και υιοί επειδή είναι εξαρτώμενοι από τον θεό και σε κοινωνία με αυτόν.
Μόνο ο χριστός είναι φύση θεός και κατά απόλυτο τρόπο υιός του θεού, επΕιδη είναι ομοούσιος με τον πατέρα του. Είναι και πρωτότοκος επειδή αυτός κληρονόμησε τον κόσμο ολόκληρο (οι πρωτότοκοι μόνο κληρονομούν).
Αυτό που εσύ προφανώς θες να πεις είναι το ότι η έκφραση υιοί του θεού για τους ισραηλίτες δεν είναι τόσο συνηθισμένη μέσα στην βίβλο. Και έχει περισσότερο την έννοια « τα παιδιά του θεού».
η συνειδηση παμφωτη...
1) η υιοθεσια των Ισραηλιτων απο το Θεο δεν τους αναβιβαζε σε υιους Θεου, τους καθιστουσε απλα τους εκλεκτους εκ των ανθρωπων...
2) υιοι Θεου ειναι οι Αγγελοι και ειναι κατα φυσιν, ο δε Χριστος ειναι ο μεγαλος Υιος του Θεου τροπον τινα ο οποιος περιλαμβανει ολους τους μικροτερους υιους η αν θες ειναι το πληρωμα τους, το δυναμικο αθροισμα τους...
quote:
αυτό που λέω εγώ είναι ότι...1) η υιοθεσία των Ισραηλιτών από το Θεό δεν τους αναβίβαζε σε υιούς Θεού, τους καθιστούσε απλά τους εκλεκτούς εκ των ανθρώπων...
Σε αυτό δεν διαφωνω …..
quote:
2) υιοί Θεού είναι οι Άγγελοι και είναι κατά φυσιν, ο δε Χριστός είναι ο μεγάλος Υιός του Θεού τρόπον τινά ο οποίος περιλαμβάνει όλους τους μικρότερους υιούς η αν θες είναι το πλήρωμα τους, το δυναμικό άθροισμα τους...
Αυτά που λες εσύ είναι γνωστικιστικές ιδέες(πλήρωμα, άθροισμα αγγέλων ο χριστός?) πως μπορεί το άθροισμα των κτισμάτων να παράγει τον άκτιστο χριστό?
Πρέπει να καταλάβεις ότι οι άγγελοι δεν είναι φύση θεοί επειδή δεν έχουν την ίδια φύση με τον θεό πατέρα, επίσης οι άγγελοι δεν δημιουργήθηκαν από τον θεό ήδη τετελειωμένοι αλλά τους δόθηκε περιθώριο χρόνου για αυτοβελτιωση (όπως και στους ανθρώπους), γιαυτο κάποιοι άγγελοι έπεσαν όπως και οι άνθρωποι.
Στην ορθόδοξη θεολογία φύση και ουσία είναι το ίδιο.
Οι άγγελοι δεν είναι σε καμία περίπτωση ομοούσιοι με τον πατέρα ,η έννοια της ουσίας όταν χρησιμοποιείται για τον θεό χρησιμοποιείται καταχρηστικώς, στην πραγματικότητα ο θεός δεν έχει καθόλου ουσία αφού δεν είναι υλικός(ουσια=υλη)
Ο όρος ουσία για τον θεό χρησιμοποιήθηκε ανθρωπομορφικώς (αν δηλαδή μπορούμε να πούμε ότι ο θεός έχει υλη τότε αυτή η υλη είναι η θεϊκή υλη).
Αν συγκρίνουμε την λεγόμενη ουσία του πατέρα με την ουσία των αγγέλων θα δούμε τεράστιες διαφορές.
Η ουσία του θεού είναι άκτιστη , άναρχη(εκτός χρόνου), αναίτια(δεν έχει αιτία), δεν έχει περιορισμούς χωρικούς, χρονικούς, ηθικούς(παντοδυναμία).
Αντιθέτως οι άγγελοι είναι κτίσματα ,έχουν αρχή ύπαρξης(δεν ήταν από πάντα αλλά κάποια στιγμή δημιουργήθηκαν από τον θεό).
Η ουσία των αγγέλων είναι πνευματική αλλά όχι όπως το πνεύμα του θεού που είναι άκτιστο , όπως λέει και ο Άγιος Αθανάσιος, το πνεύμα των αγγέλων είναι κτιστό και μάλιστα εχει την μορφή αόρατης πολύ πολύ λεπτής ύλης.
Αντιθέτως το πνεύμα του θεού είναι εντελώς άυλο.
Οι άγγελοι δεν είναι παντοδύναμοι(δεν μπορούν πχ να γνωρίζουν τις σκέψεις μέσα στο μυαλό των ανθρώπων ούτε να προβλέψουν το μέλλον αν δεν τους αποκαλυφθεί από τον ίδιο τον θεό)
Αν συγκρίνουμε τον χριστό με τους αγγέλους θα δούμε πάλι τεράστιες διαφορές…
Ο χριστός είναι άκτιστος ,ομοούσιος με τον πατέρα , έχει δηλαδή άναρχη αναίτια παντοδύναμη ουσία όπως ο πατέρας , υποστατικως όμως ο χριστός είναι αιτιατός και η αιτία του είναι η υπόσταση του πατέρα που είναι αναίτια (σε αυτό διαφέρει η υποσταση του υιου από την υπόσταση του πατρός).
Οι άγγελοι απλά είναι παιδιά του θεού όπως και οι άνθρωποι , οι άγγελοι διαφέρουν από τους ανθρώπους στο ότι είναι ισχυρότεροι και αρχαιότεροι αν και το ισχυρότεροι είναι σχετικό γιατί υπάρχουν και περιπτώσεις ανθρώπων με μεγαλύτερη χάρη (Θεοτόκος πχ).
Εσύ όταν λες ότι είναι υιοί τι εννοείς? τι σημαίνει να είναι κανείς υιός θεού γενικά?
η συνειδηση παμφωτη...
Υιού και ανθρώπων.....Εκεί που ο Χριστός λέει "ελάτε να συγκληρονομήσετε την βασιλεία του Πατρός μου", ή αλλού, έπειτα,
απο την κατηγορία,"ποιείς εαυτόν Υιό Θεού", όταν τους είπε,
για τον ψαλμό του Κορρέ, που λέει,"Θεοί είστε και υιοί Υψίστου ΠΑΝΤΕΣ"....
Γιγνώσκουμε τι αναγιγνώσκουμε, ή απλά παραφράζουμε;...
Διότι, έχει γραφτεί και το τι θα συμβεί, σε οποιον "αφαιρέσει ή προσθέσει τι"...Θέλει προσοχή..
Δεν είναι μυθολογίες και καπρίτσια,η έλευση του Υού του Θεού, του
εκ του Πατρός γεννηθέντος,όχι ποιηθέντος, επι γης...Δεν ήρθε να μας ..δει, αλλά, να τον δούμε...Όσοι θέλουν....
Ήρθε, σαν υπόδειγμα, όχι σαν Θεός,αλλά, το υπόδειγμα Του, τον έδειξε Θεό, αν και άνθρωπος...
Επ αυτού, τίποτις;....
Όποιον του αρέσει να πάει βόλτες, τρελές με τις
επιθυμίες του, δεν βρίσκει έτσι τον Θεό...
quote:Αυτό, που δεν συγκρίνετε, όλοι, όμως, είναι η άλλη σύγκριση, μεταξύ
Υιού και ανθρώπων.....Εκεί που ο Χριστός λέει "ελάτε να συγκληρονομήσετε την βασιλεία του Πατρός μου"
Ο χριστος χαριζει την κλιρονομια οπου θελει γιαυτο οι χριστιανοι κλιρονομουν κατα χαρη...
quote:ή αλλού, έπειτα,
απο την κατηγορία,"ποιείς εαυτόν Υιό Θεού",
ειπαμε οτι ο χριστος ειναι υιος κατα φυσην,ομοουσιος συναναρχος οχι κτισμα ,δεν ειναι αρκετα αυτα?
quote:για τον ψαλμό του Κορρέ, που λέει,"Θεοί είστε και υιοί Υψίστου ΠΑΝΤΕΣ"....
οι ισραηλιτες ειναι κατα σχετικο τροπο θεοι και υιοι(σχετικο οχι ουσιαστικο τροπο)επειδη
ειναι ο λαος του θεου,"τα παιδια του θεου"
μη λεμε τα ιδια και τα ιδια....
quote:Γιγνώσκουμε τι αναγιγνώσκουμε, ή απλά παραφράζουμε;...
Διότι, έχει γραφτεί και το τι θα συμβεί, σε οποιον "αφαιρέσει ή προσθέσει τι"...Θέλει προσοχή..
??????????????προσπαθω να καταλαβω τι δεν σου αρεσει απο οσα γραφω?
quote:
Δεν είναι μυθολογίες και καπρίτσια,η έλευση του Υού του Θεού, του
εκ του Πατρός γεννηθέντος,όχι ποιηθέντος, επι γης...Δεν ήρθε να μας ..δει, αλλά, να τον δούμε...Όσοι θέλουν....
ηρθε για να ενωσει στο προσωπο του την θεικη και την ανθρωπινη φυση και για να σωσει τον ανθρωπο
quote:
Ήρθε, σαν υπόδειγμα, όχι σαν Θεός,αλλά, το υπόδειγμα Του, τον έδειξε Θεό, αν και άνθρωπος...
ηρθε σαν θεανθρωπος,οχι σαν σκετο ανθρωπος οχι σαν σκετος θεος
quote:
Επ αυτού, τίποτις;....
Όποιον του αρέσει να πάει βόλτες, τρελές με τις
επιθυμίες του, δεν βρίσκει έτσι τον Θεό...
ασχολιαστο
η συνειδηση παμφωτη...
Συνεχιζουμε εδω...
ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ προφητειες για κοντινο πολεμο??? - Νο. 4".
"Ανεξάρτητο τουρκικό κράτος της Θράκης"!!!
Όλα τα παιδάκια φορούσαν αυτές τις φανέλες που είχαν τυπώσει οι Τούρκοι και έκαναν την προπαγάνδα τους. Γιαυτό λέμε ότι το θέμα με την Χαρά Νικοπούλου είναι τόσο σοβαρό που έχει πολλά ύποπτα σημεία για την κυβέρνηση.
http://troktiko.blogspot.com/2010/06/blog-post_8658.html
Λόγω πηγής, έχω κάποιες επιφυλάξεις. Αλλά θα το ψάξω όσο μπορώ. Βλέπω πάντως πως δεν υπάρχει κανένας σχολιασμός για τα ποστ που έβαλα χθες για την Θράκη. Προφανώς η ενεργοποίηση του θεόνιου είναι πιο σοβαρή ενασχόληση....
Θρακιώτες δεν υπάρχουν σε αυτή την χώρα να σηκώσουν φωνή ??????????
Τελικά μπας και έχουν δίκιο οι Τούρκοι που λένε πως οι "γκιαούρηδες" είναι η μειονότητα τελικά ?????????????
quote:
Φίλε PREDATOR, δεν σου κάνει εντύπωση πόσο στο ντούκου περνάει το πρόβλημα της Θράκης ??? Μόνο σε μένα συμβαίνει όταν κάνω συζήτηση για την Θράκη οι συνομιλητές μου θεωρούν δεδομένο ότι η Θράκη είναι θέμα χρόνου να "κοσοβοποιηθεί" ??????Θρακιώτες δεν υπάρχουν σε αυτή την χώρα να σηκώσουν φωνή ??????????
Τελικά μπας και έχουν δίκιο οι Τούρκοι που λένε πως οι "γκιαούρηδες" είναι η μειονότητα τελικά ?????????????
Απο τη στιγμη που οι ιδιοι "υπευθυνοι" το αφηνουν το θεμα και δεν ασχολουνται, εγω τι μπορω να πω? Χθες στη Βουλη, ενας του ΠαΣοΚ - δεν θυμαμαι το ονομα του - διαλαλουσε (για θεματα εξωτερικης πολιτικης) οτι το κομμα του ποτε δεν εκανε πισω...Ξεχασαν τα Ιμια? το 1996 ποιος ηταν Κυβερνηση? ο Φουφουτος????
Εκεινη ηταν η χειροτερη ηττα! χειροτερο και απο το γεγονος οτι μπηκαμε στο ΔΝΤ !!!
Ένα τουρκικό πολεμικό σκάφος εντοπίστηκε από τους Ισραηλινούς να περιπολεί από χθες αργά τη νύχτα στην θαλάσσια περιοχή ανοικτά της Γάζας, πέραν των 12 ν.μ. δηλαδή δεν έχει εισέλθει στα ισραηλινά χωρικά ύδατα, ούτε δείχνει τέτοια πρόθεση, μέχρι στιγμής. Προφανώς περιμένει να συνοδεύσει τα δύο πλοία της οργάνωσης FREE GAZA, τα οποία κατευθύνονται στην περιοχή και θα βρίσκονται εκεί τις επόμενες ημέρες, ενώ αποτελεί και προπομπό της τουρκικής ναυτικής μοίρας της Μediterranean Sield.
Περιπολεί στο όριο των 12 ν.μ. και είναι σαφές ότι θέλει να δείξει στους Άραβες πως "Η ισλαμική Τουρκία είναι εδώ".
Η αποστολή τουρκικού πολεμικού πλοίου στην Γάζα, μία εξέλιξη την οποία πρώτο είχε μεταδώσει το defencenet.gr, μπορεί να έχει ανυπολόγιστες συνέπειες, αφού είναι κάτι παραπάνω από βέβαιο ότι τα τουρκικά σκάφη θα κτυπηθούν από το Ισραήλ, αν επιχειρήσουν να προστατέψουν τα σκάφη με τα εφόδια. Το ιρλανδέζικο φορτηγό MV Rachel Corrie, αναμένεται να φτάσει στην περιοχή αύριο το βράδυ ή το Σάββατο τα ξημερώματα.
Την είδηση την επιβεβαιώνει και το αμερικανικό ινστιτούτο STRATFOR:
TURKEY: PATROL SHIP CIRCLING NEAR GAZA COAST
According to a STRATFOR source, only a Turkish patrol ship is circling the area near the Gaza coast, but is not entering Israeli territorial waters. There is no sign of readiness on the part of the Turkish navy to provide escorts to aid ships making their way to the Gaza coast. The source indicated that the patrol ship is only in observation mode for the time being.
Το συγκεκριμένο πλοίο, ο τύπος και η κλάση του οποίου δεν έχουν γίνει μέχρι στιγμής γνωστά, αλλά δεν αποκλείεται να είναι και πυραυλάκατος ή κάποια από της γαλλικής ναυπήγησης, κορβέτες Τype A69, κλάσης που είναι γνωστή για τις "κρουαζιέρες" της στο Αιγαίο (βλέπε BAFRA, η οποία παρεπιπτόντως τώρα είναι "δεμένη" στην Μερσίνα).
Σήμερα ο Τούρκος υπουργός Ενέργειας Τανέρ Γκιλντίζ ανακοίνωσε την ματαίωση της επέκτασης του αγωγού φυσικού αερίου Blue Stream και του σχεδιαζόμενου αγωγού μεταφοράς νερού στο Ισραήλ.
Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr
Αλήθεια πάνττως, όλα μοιάζουν, λες και κάποια σημαντική στιγμή
θα αγγίξει την ανθρωποτητα...