- ΤΑ ΟΝΕΙΡΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

Γράφεις:
"Φίλτατε Σαμουήλ, αυτός που έχει αγωνία είναι το παπαδαριό και η κρατικοδίαιτη εκκλησία που οργανώσατε. Τώρα, αγωνία δεν έχουνε πλέον όσοι ξεμπροστιάζουν τα άπλυτα της εκκλησίας. Πέρασαν αυτοί οι καιροί!"

Ενώ έχουμε ξέφύγει τελείως απο το θέμα συζήτησης, εσύ επιμένεις να υποστηρίζεις ότι στην Ορθόδοξη Εκκλησία υπάρχουνε συγχωροχάρτια.

Στο προηγούμενο σου μήνυμα είχες γράψει:
"Σαφέστατα και ΕΙΝΑΙ μια θρησκεία («θρήσκω-νοώ») η βίωση της Ελληνικότητας, η βίωση της καθαρά φιλοσοφικής και αδογμάτιστης ΕΡΜΗΝΕΙΑΣ του μετα-φυσικού."

Εάν πήγαινες στην Αρχαία Αθήνα και τους έλεγες αυτά τα "αδογμάτιστη αναζήτηση", "μεταφυσικό ψάξιμο" και "είμαι φιλόσοφος και δεν μπαίνω σε μαντριά" αυτό που θα βίωνες δε θα ήτανε η "Ελληνικότητα", αλλά το άσμα του Τσιτσάνη, που λέει: "δηλητήριο στη φλέβα είναι το δικό μου αίμα"... όπως το βίωσε ο Σωκράτης, Ο Φειδίας και τόσοι άλλοι φιλόσοφοι, επιστήμονες και καλλιτέχνες.

Εφόσον "δεν ανήκεις σε μαντρί" όπως λες, τότε γιατί προσπαθείς να "χαλάσεις" το θέμα, που άνοιξα; Μήπως φοβάσαι ότι θα εκτεθεί ο νεοπαγανισμός ως θρησκειολογικό ξέφραγκο αμπέλι, όπου ο κάθένας πιστεύει ότι του κατέβει και ότι τον συμφέρει;;

Όσο για το αν ανήκεις ή όχι σε μαντρί φάνηκε απο το γεγονός ότι κατέβασες σε άλλο θέμα ολόκληρη σελίδα του "Διιπετές-Περιοδικό για την προστασία της αρχαίας ψυχής"...

Γράφεις
"Πάμε όμως στα συγχωροχάρτια σας."

Πήγα στη σελίδα:
http://sfr.ee.teiath.gr/historia/historia/parart071.htm
και προσπάθησα να διαβάσω το περιεχόμενο αυτών, που ο συγγραφέας προσπαθεί να παρουσιάσει σαν "Ορθόδοξα συγχωροχάρτια", αλλά μάταια...
Είτε απο κακό σκάνινγκ είτε εκ του πονηρού, δεν μπορεί κανείς να διαβάσει το περιεχόμενο. Μήπως γράφουνε και αυτά τα χαρτιά το ίδιο με αυτό που γράφει το χαρτί, που παραθέτει ο Μακεδών, ότι δηλαδή: "ΜΑΚΑΡΙ Ο ΘΕΟΣ ΝΑ ΣΥΓΧΩΡΕΣΕΙ ΤΙΣ ΜΗ ΕΞΟΜΟΛΟΓΟΥΜΕΝΕΣ ΑΜΑΡΤΙΕΣ ΤΟΥ ΠΙΣΤΟΥ";;; Αυτό το πράγμα άμα το γράφει ένα χαρτί, μπορεί κάποιος να το παρει σαν απόδειξη ότι εψάλανε για αυτόν ένα τρισάγιο, αμα είναι πεθαμένος ή άμα είναι είναι ζωντανός, να μνημονεύσανε το όνομα του στην αναφορά. Αλλά αυτό δεν έχει καμία σχέση με τα καθολικά συγχωροχάρτια, όπου συγχωρούνται οι αμαρτίες.
Άλλο το ένα, άλλο το άλλο.

Γράφει(ς):
"Πάντως είναι βέβαιο ότι μετά το 1.400 εκδίδονταν συγχωροχάρτια, δεν αποκλείεται και νωρίτερα."

Και στην ίδια σελίδα:
http://sfr.ee.teiath.gr/historia/historia/graphics/eggrafa/imagepages/sygxo1.htm
παρουσιάζει ένα χαρτί με το όνομα του Δοσίθεου Πατριάρχη Ιεροσολύμων και απο κάτω γράφει:

"Το παλαιότερο σωζόμενο έντυπο συγχωροχάρτι"

Ο Δοσίθεος όμως στον οποίο αναφέρεται είναι προφανώς ο Δοσίθεος Β, που ήτανε Πατριάρχης Ιεροσολύμων απο το 1669 μέχρι το 1707 μ.Χ. Ο Δοσίθεος Α έκανε Πατριάρχης μόνο μία χρονιά το 1191 μ.Χ.

Εάν το είχε εκδόσει αυτός (ο Δοσίθεος Α), τότε γιατί δε λέει αυτή η έρευνα:
"Μετά το 1191 μ.Χ. εκδίδονταν συγχωροχάρτια, ορίστε η απόδειξη!";;;

Αλλά λέει "Μετά το 1400 μ.Χ. εκδίδονταν σίγουρα συγχωροχάρτια" και παρακάτω γράφει "Το παλαιότερο σωζόμενο έντυπο συγχωροχάρτι" Απο τον Δοσίθεο, δηλαδή μεταξύ 1669 και 1707.

Τι γίνετε: Δεν είναι "Το παλαιότερο σωζόμενο έντυπο συγχωροχάρτι" σίγουρο ή μας δουλέυουνε οι συγγραφείς της έρευνας και μας λένε μία για "Αρχαιότερο τεκμήριο του 1700" και μετά μας λένε "Σίγουρα μετά το 1400";;;

Η έβαλες και εσύ το χεράκι σου και συμπλήρωσες μερικά λόγια στο κατεβατό και προέκυψε αυτή η αντίφαση;;; Γιατί σε αυτό το σπόρ της αντιφατικότητας είσαι άσσος!!
Και όσο βλέπω αντιφάσεις στις κατηγορίες, ξέρεις τι κάνω;; ...Ακολουθώ τη συμβουλή σου:
"Απόλαυσε τα λοιπόν Σαμουήλ!!"

Τόσα ξέρεις, τόσα λες. Τόσα σας έμαθαν, τόσα αναμασάτε φίλτατε.

Πρώτον, ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΔΟΓΜΑ στην αρχαία Ελλάδα. Αυτό αποδεικνύεται από πάμπολλα κείμενα και περιγραφές. Έτσι, η έκφραση στην θρησκευτικότητα ήταν ΕΛΕΥΘΕΡΗ, και το τι είχε ο καθένας στο μυαλό του αποτελούσε ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΥΠΟΘΕΣΗ.

Δεύτερον, δεν έχουμε από πουθενά έναν κώδικα «ιερών γραφών», ώστε να περιχαρακωθεί και να ΕΓΚΙΒΩΤΙΣΤΕΙ η αναζήτηση των επέκεινα, και οι περιπτώσεις που αναφέρεις αφορούν μεμονωμένες καταστάσεις αλλά και ανθρώπους που είχαν δημόσια εμπλοκή, οπότε η μομφή ήταν πολιτικής χροιάς και όχι προσωπικής πίστης.

Μην συγχέεις φίλτατε όλα με τις απαγορεύσεις, τις απειλές και τις τρομακτικές συνέπειες που επιφυλάσσει η Αγία Γραφή στους πιστούς τη άπαξ και…..τολμήσουν να σκεφτούν!!

Τέλος, εάν τα πράγματα ήταν όπως τόσο χαριεντίζεστε να τα παρουσιάζετε, τότε δεν θα είχανε αναδειχθεί όλοι αυτοί οι φάροι της φιλοσοφίας αλλά θα είχαμε……μουρμουρίσματα και μια χαρισμένη γη της επαγγελίας από κανέναν κατατρεγμένο του Θεού μας!!

Σαμουήλ, εκεί που δεν σε παίρνει καλύτερα να μη μιλάς….

samuel1974:
«Εφόσον "δεν ανήκεις σε μαντρί" όπως λες, τότε γιατί προσπαθείς να "χαλάσεις" το θέμα, που άνοιξα; Μήπως φοβάσαι ότι θα εκτεθεί ο νεοπαγανισμός ως θρησκειολογικό ξέφραγκο αμπέλι, όπου ο κάθένας πιστεύει ότι του κατέβει και ότι τον συμφέρει;;»

Δεν με ενδιαφέρει να «χαλάσω» τίποτα, αλλά ορισμένες αναφορές χρίζουν απλά απάντησης καθώς η σκοταδιστική σας προπαγάνδα υπερβαίνει συχνότατα τα όρια της γελοιότητας.

Τώρα, το τι και εάν θα πιστεύει ο ΧΨ επίσης δεν με ενδιαφέρει, καθώς το ίδιο αλαλούμ επικρατεί και στις Αβρααμικές θρησκείες και όμως κανείς δεν ενοχλείται…

samuel1974:
«Όσο για το αν ανήκεις ή όχι σε μαντρί φάνηκε απο το γεγονός ότι κατέβασες σε άλλο θέμα ολόκληρη σελίδα του "Διιπετές-Περιοδικό για την προστασία της αρχαίας ψυχής"..»

Σαμουήλ, τζάμπα μην χτυπιέσαι. Εάν με ενδιέφερε το σπορ, θα το δήλωνα και τίποτα δεν θα άλλαζε. Άλλο η αρχαιοφιλία και άλλο η αποδοχή μιας θρησκείας ή πίστης. Οπότε, κοίτα τα του δικού σου μαντριού…..

samuel1974:
«Το παλαιότερο σωζόμενο έντυπο συγχωροχάρτι"»

Είναι κοινό μυστικό ότι τα έπαιρναν και τότε οι παπάδες. Και μόνο το γεγονός ότι αποτυπώνεται ΣΕ ΧΑΡΤΙ μια διαδικασία άφεσης αμαρτιών, δηλώνει μια ΣΥΝΑΛΛΑΓΗ καθώς είναι προφανές ότι το χαρτί ήταν το ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ για τον πληρωτή, με άλλα λόγια…..Η ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΤΗΣ ΧΑΡΗΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ!!

samuel1974:
«Όντως το απολαμβάνω!!!»