- η πλημμύρα στο σπίτι μου - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"

το απογευμα επιστρεφοντας βρηκα νερα στην εξωπορτα
μπαινοντας μεσα διαπιστωσα οτι η πρωινη μου σκεψη ηταν πραγματικοτητα

περασα 6 ωρες μαζευοντας νερα

σαν εσωτεριστης
(με την εννοια που δινουν πολλοι εδω μεσα σε αυτην την λεξη
να δεχεσε οτι σου λενε χωρις να ζητας αποδηξεις)
θα επρεπε να αποδεχτω το γεγονος οτι απεκτησα την δυναμη της ενορασης η της τηλεκινησης

σαν αναζητητης της αληθειας
(κατα πολλους εδω μεσα συνομοσιολογος
πληρωμενος απο διαφορες οργανωσεις για να κρυβω την αληθεια)

εκατσα και σκεφτικα
ο σωληνας ηταν σε κακο χαλι το ειχα διαπιστωσει εδω και μερες
αν δεν ειχα βαρεθει να τον αλλαξω δεν θα ειχα παθει οτι επαθα

Βασικα ο κλασσικος αληθινος πιστος θα σε βαφτιζε τηλεκινητικο.

Ο επιστημονας θα πειραματιζονταν πχ. θα σε εβαζε σε ενα δωματιο να σκεφτεσαι οτι θα σπασουν πχ. 100 σωληνες και θα εξεταζε αν εσπασε καποιος σωληνας απο τους 100 μετα απο την δραση της σκεψης σου και κατω απο ποιες συνθηκες εγινε η πιθανη θραυση (αν ηταν καινουργιος,αν εσπασε απο υπερβολικη πιεση νερου κτλ).Αν ειχε καποια ενδιαφεροντα αποτελεσματα θα κοιτουσε να δει εαν το πειραμα μπορουσε να επαναληφθει.Εαν ηταν δε και πονηρεμενος,θα εξασφαλιζε οτι δεν θα ειχες κλεψει στο πειραμα (πχ πριονιζοντας τους σωληνες)...

Εύχομαι το θέμα αυτό που άνοιξες, να αποτελέσει αφορμή για μία δημιουργική συζήτηση, όπου ο καθένας από τους συμμετέχοντες, θα βοηθήσει στο να διευρυνθεί η αντίληψη όλων. Ως θεματοθέτης και "οικοδεσπότης" του θέματος, πιστεύω πως είναι περιττό να σου τονίσω, πως έχεις ιδιαίτερη ευθύνη για την ομαλή διεξαγωγή του, καθώς και για τον σεβασμό προς όλα τα μέλη που συμμετέχουν - ή και δε συμμετέχουν, αλλά πιθανόν να τους αφορά το θέμα αυτό.

Βέβαια, όπως καταλαβαίνεις, ο τίτλος που επέλεξες να δώσεις στο θέμα αυτό, δεν είναι ταιριαστός με τη νοοτροπία που προωθείται στις συζητήσεις των forums του ESOTERICA.
Θα περιμένουμε λοιπόν από εσένα, μια πρόταση για έναν σχετικότερο με το αντικείμενο του θέματος τίτλο, που να το αναδυκνείει καλύτερα, αλλά και να βοηθάει τους αναγνώστες να καταλάβουν τι πραγματεύεται.

Εάν θες τη γνώμη μου, θα σου πρότεινα τον παρακάτω τίτλο:
"πως επιλέγουμε να ερμηνεύσουμε τα ασυνήθιστα φαινόμενα και τις συμπτώσεις"

Θα περιμένουμε όμως και τη δική σου πρόταση.

εχει συζητηθει η πλημηρα στο σπιτι μου πολλακις στο εσωτερικα;;;;
που ειμουν εγω;;
πρωτη φορα το ακουω

Δεν ξέρω τι ποιοτική διαφορά έχει ένας εσωτεριστής που φτιάχνει παστίτσια από έναν που δεν φτιάχνει,

αυτος που φτιαχνει παστιτσιο ξερει τι τρωει(οσο αφορα την ποιοτητα)

θα μπορούσα όμως να πω, με όση σιγουριά μου επιτρέπει να έχω το σύνολο των προσωπικών μου βιωμάτων, πως ένας γνήσιος εσωτεριστής, αυτός δηλαδή που ερευνά τις αιτίες πίσω από τα φαινόμενα, δε θα επέλεγε την ασυνήθιστη ερμηνεία για ένα περίεργο γεγονός ή σύμπτωση, προτού εξαντλήσει κάθε συνηθισμένη και ορθολογική εξήγηση.

ποσους απο αυτους εχεις δει να γραφουν εδω μεσα;;;

Ενίοτε, μπορεί να συμβαίνει και συνδυασμός και των δύο ειδών ερμηνείας.
για την δικη μου περιπτωση τι γνωμη εχεις;;;;

Εύχομαι το θέμα αυτό που άνοιξες, να αποτελέσει αφορμή για μία δημιουργική συζήτηση, όπου ο καθένας από τους συμμετέχοντες, θα βοηθήσει στο να διευρυνθεί η αντίληψη όλων.
απο το στομα σου και στου θεου(εμενα)το αυτι

Ως θεματοθέτης και "οικοδεσπότης" του θέματος, πιστεύω πως είναι περιττό να σου τονίσω, πως έχεις ιδιαίτερη ευθύνη για την ομαλή διεξαγωγή του, καθώς και για τον σεβασμό προς όλα τα μέλη που συμμετέχουν - ή και δε συμμετέχουν, αλλά πιθανόν να τους αφορά το θέμα αυτό.

ο σεβασμος κερδιζεται δεν χαριζεται

Βέβαια, όπως καταλαβαίνεις, ο τίτλος που επέλεξες να δώσεις στο θέμα αυτό, δεν είναι ταιριαστός με τη νοοτροπία που προωθείται στις συζητήσεις των forums του ESOTERICA.
Θα περιμένουμε λοιπόν από εσένα, μια πρόταση για έναν σχετικότερο με το αντικείμενο του θέματος τίτλο, που να το αναδυκνείει καλύτερα, αλλά και να βοηθάει τους αναγνώστες να καταλάβουν τι πραγματεύεται.

λογο του οτι ειμαι δημοκρατης θα δωσω 3 μερες περιθωριο στα ατομα που θελουν να συμετασχουν στο θεμα το δικαιωμα να ψηφισουν αν θα αλαξει ο τιτλος σε αυτον που προτηνεις η αν θα παραμεινει ως εχει
ελπιζω να σεβαστεις τη ναποφαση μου

quote:

---

gigenis
ενδιαφέρον το θέμα που θίγεις στο εισαγωγικό σου μήνυμα - όχι πως δεν έχει συζητηθεί βέβαια, πολλάκις εδώ μέσα.

εχει συζητηθει η πλημηρα στο σπιτι μου πολλακις στο εσωτερικα;;;;
που ειμουν εγω;;
πρωτη φορα το ακουω

---

Πράγματι έχεις δίκιο, η πλημμύρα στο σπίτι σου δεν έχει ξανασυζητηθεί...

Παρόλα αυτά, έχει συζητηθεί ουκ ολίγες φορές, άμεσα ή έμμεσα, το θέμα των ανθρώπων που δυσκολεύονται ή δε θέλουν να αντιληφθούν την ευγένεια και τη δικαιοσύνη.

Οπότε, ο τίτλος του θέματος αλλάζει από "ο εσωτεριστης που εφτιαχνε παστιτσιο" σε "η πλημμύρα στο σπίτι μου" και μεταφέρεται στην ενότητα "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού", ως πιο ταιριαστός χώρος για το θέμα, όπως η δική σου επιλογή το οριοθετεί και θα παραμείνει ανοιχτό για συζήτηση για μία εβδομάδα.

Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!

Από θετικιστικής άποψης θα έλεγα πως αν και ο γηγενής είχε όλα τα αποδεικτικά στοιχεία που με μαθηματική ακρίβεια θα οδηγούσαν στο σπάσιμο του σωλήνα, εντούτοις τα αγνόησε επιδεικτικά (κλασικό σφάλμα που κάνουν οι αρνητές της επιστήμης σαν και του λόγου του) και εναπόθεσε όλες τις ελπίδες του στο θεό ήδη από τις προηγούμενες μέρες (αυτό δεν αναφέρεται σαφώς αλλά προκύπτει από τον 1ο και 2ο στίχο του κειμένου του). Είναι γνωστό άλλωστε πως οι σωλήνες δεν χαλάνε από τη μια μέρα στην άλλη. Πόσες φορές δεν έκανε τη σκέψη "ρε λες να σπάσει ο σωλήνας;".

Τα στοιχεία ήταν εκεί, μπροστά του αλλά αυτός σκεφτόταν το παστίτσιο της Αμαλίας.

Έτσι, πηγαίνοντας κάθε μέρα στη δουλειά του έκανε την εξής σκέψη:

- Θεέ μου κάνε να μη σπάσει ο αγωγός σήμερα και γω μόλις θα γυρίσω θα σου φτιάξω μια φανουρόπιτα στο μέγεθος της πεθεράς του macedon (αγνοώντας ο φτωχός πως θα χρειαζόταν επαγγελματικό φούρνο να την ψήσει λόγω μεγέθους...).

Φυσικά ο θεός δεν του απάντησε γιατί είναι γνωστό πως αν ο θεός απαντάει, δεν έχουμε προσευχή, έχουμε αλληλογραφία.

Έτσι, λειτούργησε ακόμη μία φορά η ιστορική σχέση "στους ίδιους παλιούς σωλήνες αντιστοιχούν ίδιες πλημμύρες".

Γίνεται λοιπόν φανερό πως όποιος αγνοεί τα επιστημονικά στοιχεία παθαίνει αυτά που έπαθε και ο Γηγενής. Φαντάζεται κανείς να κυκλοφορούσε στους σωλήνες του μπάνιου του "βαρύ ύδωρ" αντί για απλό; (εκείνο που χρησιμοποιούν για την ψύξη των πυρηνικών αντιδραστήρων). Αυτή τη στιγμή θα βάζαμε το Γηγενή στο κέντρο του δωματίου να έχουμε κεντρικό φωτισμό.

Επιπροσθέτως μπορούμε να καταλήξουμε στα εξής (μη επιστημονικά) αποτελέσματα:
- Δεν υπάρχει θεός γι'αυτό και δεν τον άκουσε.
- Ο θεός που διάλεξε ο Γηγενής δεν ήταν ο σωστός
- Είχε ανοιχτό το κινητό του όταν μιλούσε με το θεό, αγνοώντας επιδεικτικά την προειδοποιητική πινακίδα:

Β. ΘΕΟΛΟΓΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ

Αν και κάποιοι θα ισχυριστούν πως ο θεός δεν τον άκουσε γιατί ο ίδιος ο γηγενής παρέβηκε το τάμα του επανηλειμμένως εντούτοις αυτό δεν θεωρείται σοβαρή άποψη καθώς υπάρχει η μαρτυρία της γιαγιάς μου που έλεγε ότι "το τάμα μπορεί να περιμένει" - άποψη που ασπαζόταν και μια γειτόνισσα ... πολύ καλή κυρία... πέθανε.

Πιστεύω πως το θέμα μας δεν είναι αυτή καθ'αυτή η πλημμύρα, ή οι αιτίες της. Το θέμα μας είναι η ενέργεια του ίδιου του γηγενή. Στους στίχους 1-3 της αυτοεξομολόγησής του, αναφέρεται χαρακτηριστικά:

" ενα πρωινο πριν μερικα χρονια ενω κατευθινομουν στην εργασια μου
σκεφτικα οτι αν εσπαγε ο σωληνας που τροφοδοτει με νερο το καζανακι το σπιτι μου θα γινοταν λιμνη λογο του οτι εμενα μονος μου" (gigenis, plhmmyra. A, 1-3)

Μας δίνει δηλαδή το χρόνο (σύντομα και μάλλον μέσα στη μέρα), το χώρο
(το μπάνιο του) αλλά και το γεγονός (το καζανάκι). Σε αντίθεση με άλλες προφητείες που συναντάμε κυρίως στην ορθόδοξη παράδοση ("σε τρία τέρμενα μεγάλη χαρά θα πάρεις"), η προφητεία του Γηγενή είναι σαφής ως προς τα τρία στοιχεία που ανάφερα. Και πραγματοποιήθηκε πλήρως!!

Κατόπιν αυτού είναι φανερό πως ο Γηγενής πρέπει να ανακηρυχθεί προφήτης και άγιος του esoterica και να τιμάται κάθε φορά που σπάει το καζανάκι μας.

ΣΗΜ: Δεν κατάλαβα πού ακριβώς κολλάει το παστίτσιο με την όλη υπόθεση αλλά είναι γνωστό πως μερικά πράγματα δεν μπορεί να τα κατανοήσει το ανθρώπινο μυαλό.

πάω εχθες σπίτι μου, με εκείνο τον φοβερό αέρα που έπιασε Θεσσαλονίκη, το μπαλκόνι μου στον τρίτο, και τα πράγματα όλα τα είχα αφήσει έτσι, κοινώς καρέκλες, τραπεζάκι, ποτήρι, φαναράκια κτλ

όταν πήγα σπίτι βρήκα τον πανικό, με πεταμένες τις καρέκλες, σπασμένο φυσικά το ποτήρι, διαλυμένο το τραπέζι, και εμένα να μαζεύω κάτω από χαλάζι ότι είχε μείνει, κάποια στιγμή ανακάλυψα ότι τα φαναράκια λείπουν.
Που είναι τα φαναράκια??? οεο???

1. Εχουν φύγει από το μπαλκόνι και καταλήξαν σε κεφάλι κάποιου αθώου περαστικού
2. Εχουν φύγει από το μπαλκόνι και καταλήξαν σε τζάμι αυτοκινήτου κάποιου αθώου περαστικού
3. Εχουν φύγει από το μπαλκόνι και καταλήξαν σε ένα άλλο μπαλκόνι πιο κάτω από μένα
4. Εχουν φύγει από το μπαλκόνι και δεν καταλήξαν ακριβώς πουθενά γιατί τα ρούφηξε το υπερπέραν
5. Δεν γνωρίζω , δεν απαντώ

Σας παρακαλώ βοηθήστε με!!

Ευχαριστώ εκ των προτέρων

quote:

---

Πράγματι έχεις δίκιο, η πλημμύρα στο σπίτι σου δεν έχει ξανασυζητηθεί...

---

quote:

---

Κατόπιν αυτού είναι φανερό πως ο Γηγενής πρέπει να ανακηρυχθεί προφήτης και άγιος του esoterica και να τιμάται κάθε φορά που σπάει το καζανάκι μας.

---

Έτσι λοιπόν αναρωτιέμαι: Είναι όλα αυτά τυχαία; Μήπως υπάρχει κάποιος λόγος που γράφω στο θέμα με πρώην τίτλο "ο εσωτεριστης που εφτιαχνε παστιτσιο"; Μήπως η γυναίκα του θείου μου ασχολείται με τον εσωτερισμό;;;

quote:

---

Ένας θείος μου με φιλοξένησε στο σπίτι του για να κάνω διακοπές, στα Χανιά. Την προτελευταία μέρα διαμονής μου, η γυναίκα του θείου μου έφτιαξε παστίτσιο. Την τελευταία με ρώτησε ποιό είναι το αγαπημένο μου φαγητό για να το φτιάξει. Αλλά...το αγαπημένο μου φαγητό είναι το παστίτσιο!!!

Έτσι λοιπόν αναρωτιέμαι: Είναι όλα αυτά τυχαία; Μήπως υπάρχει κάποιος λόγος που γράφω στο θέμα με πρώην τίτλο "ο εσωτεριστης που εφτιαχνε παστιτσιο"; Μήπως η γυναίκα του θείου μου ασχολείται με τον εσωτερισμό;;;

---

quote:

---

Την τελευταία με ρώτησε ποιό είναι το αγαπημένο μου φαγητό για να το φτιάξει. Αλλά...το αγαπημένο μου φαγητό είναι το παστίτσιο

---

Edited by - allzzaro on 22/08/2006 19:27:43

quote:

---

Περίεργο. Το αγαπημένο φαγητό των γυναικών είναι ο μουσακάς

---

Μα αυτός του οποίου ζητήθηκε το αγαπημένο φαγητό είμουν εγώ. Όχι της θείας μου. Πρόσεξε-αυτός, όχι αυτή. Είναι το αγαπημένο μου φαγητό... το παστίτσιο και οι γυναίκες όπως θα άρμοζε να συνεχίσω..

quote:

---

Οπότε, ο τίτλος του θέματος αλλάζει από "ο εσωτεριστης που εφτιαχνε παστιτσιο" σε "η πλημμύρα στο σπίτι μου"

---

γιατι ?

quote:

---

και μεταφέρεται στην ενότητα "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού", ως πιο ταιριαστός χώρος για το θέμα, όπως η δική σου επιλογή το οριοθετεί

---

γιατι ?

quote:

---

και θα παραμείνει ανοιχτό για συζήτηση για μία εβδομάδα.

---

γιατι ?

Το Τέρας της Σπηλιάς της Πεντέλης

quote:

---

amalia

quote:
--------------------------------------------------------------------------------

Οπότε, ο τίτλος του θέματος αλλάζει από "ο εσωτεριστης που εφτιαχνε παστιτσιο" σε "η πλημμύρα στο σπίτι μου"

--------------------------------------------------------------------------------

γιατι ?

quote:
--------------------------------------------------------------------------------

και μεταφέρεται στην ενότητα "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού", ως πιο ταιριαστός χώρος για το θέμα, όπως η δική σου επιλογή το οριοθετεί

--------------------------------------------------------------------------------

γιατι ?

quote:
--------------------------------------------------------------------------------

και θα παραμείνει ανοιχτό για συζήτηση για μία εβδομάδα.
--------------------------------------------------------------------------------

γιατι ?

---

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

quote:

---

γιατι το θεμα αυτο δεν ειναι υπερ των βζινννννν βζουννννννν
καταστασεων

---

Το Τέρας της Σπηλιάς της Πεντέλης

Το θέμα είναι πολύ σημαντικό άσχετα απο την ελαφριά τροπή που μπορεί να του δοθεί. Γιατί να μην μείνει?
Δλδ τα ανέκδοτα και οι καλημέρες- καλησπέρες είναι πιο βαθιά εσωτερικά ζητήματα απο την φαντασιοπληξία και την παραίσθηση που ίπτανται στον χώρο?
Γιατί αυτό κατα βάθος επεξεργάζεται το θέμα και όχι αν ο gigenis
βάλει καινούργιο καζανάκι στο μπάνιο του...

Ομως έχω μια απορία
gigenis

quote:

---

σκεφτικα οτι αν εσπαγε ο σωληνας που τροφοδοτει με νερο το καζανακι το σπιτι μου θα γινοταν λιμνη λογο του οτι εμενα μονος μου

---

quote:

---

τα ανέκδοτα και οι καλημέρες- καλησπέρες είναι πιο βαθιά εσωτερικά ζητήματα απο την φαντασιοπληξία και την παραίσθηση που ίπτανται στον χώρο?

---

Α, δεν ξέρω....

Βζίνννν βζούνννννν

Edited by - Βρίλ on 23/08/2006 15:36:49