- Οι Τρόποι Μας - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

Μετά από ένα διάστημα αποχής, ευτυχώς λίγων ημερών, επιστρέφω με αρκετή διάθεση για ουσία και δημιουργία, στους χώρους του Esoterica. Αποφορτισμένος και έχοντας επιτύγχει (υπό μίαν έννοια) μία κάπως καλύτερη ταξινόμηση των εργασιών στη ζωή μου, θα μπορούσα να πω ότι η 1η ημέρα αυτού του μήνα σημαίνει για μένα: μια Νέα Αρχή, με νέες ιδέες και προτάσεις...Καλό μήνα, λοιπόν, σε όλους.

Παρατηρώντας τα forums του site, καθόλη τη διάρκεια της διαμονής μου, και έχοντας, πλέον, αποκτήσει μια πιό σφαιρική άποψη, θα ήθελα να σχολιάσω (δημιουργικά πάντοτε) ένα ‘φαινόμενο’, το οποίο φαίνεται να ενισχύει τις δυσλειτουργίες στη ροή των συζητήσεων που αναπτύσουμε.

Οι ‘τρόποι καλής διαδυκτιακής συμπεριφοράς’ και οι ‘κανόνες’ οι οποίοι θα πρέπει να διέπουν τα μέλη των forums, έχουν ήδη προκαθοριστεί από τους δημιουργούς του site.

Οι διάφορες και διαφορετικές ‘φιλοσοφίες’, ‘ιδεολογίες’, ‘νοοτροπίες’, ‘θεωρίες’, ‘θρησκευτικές’ και ‘επιστημονικές’ ‘αντιλήψεις’, αφορούν τον κάθε ένα από εμάς προσωπικά και νομίζω πως είναι ομόφωνα δεκτό το να εκφράζονται ελεύθερα, εφόσον δεν αποσκοπούν στην προπαγάνδα, τον προσυλητισμό και τον αθέμιτο ανταγωνισμό.

Από την άλλη (και εκεί που θέλω να εστιάσω την προσοχή σας): Οι ‘τρόποι έκφρασης’ που συνειδητά ή ασυνείδητα έχουμε επιλέξει, υποδηλώνουν την ιδιαίτερη και πολύ διαφορετική (από των άλλων) προσωπικότητα που κατέχει ο/η κάθε ένας/μία από εμάς.

Κατά τη δική μου γνώμη, δεν μπορούμε να πούμε σε κάποιον ‘γιατί μιλάς έτσι’; ‘γιατί γράφεις έτσι’; ‘γιατί εκφράζεσαι έτσι’; (εκτός εάν πρόκειται για περιπτώσεις προσβολών και έλλειψης σεβασμού, των οποίων η λύση αφορά κυρίως τον Administrator και τους Συντονιστές ή παρατηρήσεις που σκοπεύουν σε διορθώσεις προς διευκόλυνση των αναγνωστών).

Μπορούμε, όμως, να επιλέξουμε εάν αυτός ο τρόπος μας αρέσει, μας καλύπτει, εκφράζει κι εμάς...ή όχι. Δεν έχουμε το δικαίωμα να επιβάλουμε τους δικούς μας τρόπους, αλλά μπορούμε να δείξουμε κατανόηση στους τρόπους των άλλων.

Με σκοπό, λοιπόν, τη μεταξύ μας κατανόηση, θα σας παραθέσω, εν μέρη, τους δικούς μου τρόπους, αναμένοντας να διαβάσω πέντε πράγματα που να αφορούν τους δικούς σας.

Μου έχει γίνει αρκετές φορές παρατήρηση διότι ‘αναπτύσω τις απόψεις μου δημιουργόντας κείμενα μακροσκελή ενώ, θα ήταν προτιμότερο να χρησιμοποιώ πιό απλό και μεστό λόγο’.

Όσον αφορά εμένα: θα προτιμήσω να συνεχίσω τόσο να δημιουργώ νέα topics κάνοντας μακροσκελείς εισαγωγές, όσο και να απαντώ χρησιμοποιόντας μία πληθώρα επιχειρημάτων (όσα θεωρώ αρκετά,
ώστε να γίνουν κατανοητά τα λόγια μου).

Φυσικά, έχοντας υπόψιν μου ότι εδώ μέσα δε γράφουμε βιβλία ή δοκίμια, θα φροντίζω πάντα να κρατάω κάποιο μέτρο.

Φυσικά, έχοντας υπόψιν μου ότι στις online συζητήσεις μας συμμετέχουν, από απλοί, καθημερινοί άνθρωποι που αναζητούν μια στιγμή απόδρασης από τη μοναξιά τους, μέχρι σκληροπυρηνικοί εσωτεριστές που απαιτούν απαντήσεις με βάθος.

Για μένα, θα μπορούσα να πω ότι ανήκω (με τον δικό μου τρόπο) στην κατηγορία των ανθρώπων που προτιμούν να μην διαβάζουν στο Διαδύκτιο, αλλά να εκτυπώνουν τα κείμενα που ανακαλύπτουν σε χαρτί, έτσι ώστε:

Α) να τα διαβάζουν ξεκούραστα, με ηρεμία, για να εξάγουν όσο το δυνατόν πιό ορθά συμπεράσματα επί των γεγραμμένων,

Β) να τα φέρουν σε ένα τραπέζι και να τα σχολιάσουν, μαζί με φίλες και φίλους, υπό τη συνοδεία καλού κρασιού και μουσικής,

Γ) να κρατήσουν ένα αρχείο, τόσο των θεμάτων που τους ενδιαφέρουν, όσο και των δικών τους γραπτών (έτσι για να ‘χουμε και κάτι να τρίψουμε στα μούτρα μας, εάν συνειδητοποιήσουμε ότι οι πράξεις μας στη ζωή παρεκκλίνουν τραγικά από τις παγιωμένες διαδυκτιακές απόψεις μας).

Φυσικά, είναι αδύνατο να καλύψω, τόσο αυτούς που μπαίνουν για να ρίξουν μια κλεφτή ματιά και να φύγουν, όσο και αυτούς που περιμένουν υπομονετικά οι συζητήσεις μας να πάρουν τη μορφή ‘ουσιαστικών διαλόγων’. Ίσως να καλύψω, εν μέρη, αυτούς που ανήκουν στην κατηγορία που ανέλυσα παραπάνω.

Όσον αφορά αυτά που παρατήρησα: Ναι μεν ζητάμε ‘μικρές, απλές και ουσιαστικές εισαγωγές’, αλλά δεν μπορούμε να αγνοούμε τα θέματα που από ‘σύντομους, απλοϊκούς και ανούσιους’ σχολιασμούς, κατέληξαν σε ‘χαοτικούς και ασύνδετους’ όγκους πληροφόρησης...άνω των 20 σελίδων...αδύνατον, πλέον, να τους παρακολουθήσεις...αδύνατον, πλέον, να τους εκτυπώσεις (το ομολογώ ότι σε θέμα που αφορά τα ΤΑΡΩ υπέπεσα στο ίδιο λάθος...των σύντομων, ατυχών και ασύνδετων σχολιασμών...άρα, θα προτιμήσω να γράφω αρκετά πράγματα ανά μεγάλα χρονικά διαστήματα, παρά να βιάζομαι να πετάξω μια λέξη και να αναγκαζόμαστε να τη σχολιάζουμε αιώνια).

Πρακτικά, πιστεύω πως μέσω αυτού του topic θα μπορούσαμε:

Α) Να παραθέσουμε και να σχολιάσουμε τους τρόπους του κάθε ενός από εμάς, χωρίς αυτού του είδους τα προσωπικά ζητήματα να επηρρεάζουν τη ροή και την τροπή των συζητήσεων (για πιό ειδικά θέματα, έχουν ανοιχτεί ειδικά topics και για πιό προσωπικά, υπάρχει η εντολή prive και το e-mail).

Β) Να πάρουμε μία ‘πρωτοβουλία’ βάζοντας ‘τάξη’ στο γραπτό μας λόγο (δημιουργικά)...χωρίς να απαιτούμε την ‘τάξη’ από τον Admin και τους Συντονιστές (παθητικά)...χωρίς να εναντιωνόμαστε ο ένας με τον άλλο για απλά ανθρώπινα ζητήματα (καταστροφικά).

Γ) Να κατανοήσουμε καλύτερα, τόσο ο ένας τους τρόπους του άλλου, όσο και οι διαχειριστές του site κάποιες ιδιαίτερες και προσωπικές μας ανάγκες.

Θέλοντας να πιστεύω ότι δεν δημιούργησα άλλο ένα ανούσιο, χαοτικό topic, σας αποστέλλω τους πιό ευγενικούς χαιρετισμούς και αναμένω να ακούσω τις γνώμες σας.

Μετά Τιμής
The Prince of Pentacles

Κατανόηση και σεβασμός

Τί 'ν' τούτα

Τους χαιρετισμούς μου, αγαπητέ prince_of_pentacles!!

.
.

quote:

---

έτσι για να ΅χουμε και κάτι να τρίψουμε στα μούτρα μας, εάν συνειδητοποιήσουμε ότι οι πράξεις μας στη ζωή παρεκκλίνουν τραγικά από τις παγιωμένες διαδυκτιακές απόψεις μας

---

Mε μια λέξη: AYTOKPITIKH

Tο δικό μου ερώτημα είναι κατά πόσο την αντέχουμε.

quote:

---

Κατανόηση και σεβασμός
Τί 'ν' τούτα

---

Don't judge a book just by the cover
Unless you cover just another
And blind acceptance is a sign
Of stupid fools who stand in line

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

Αν ξαναδιαβάσετε αυτά τα οποία έγραψα, ανοίγοντας το εν λόγω topic, θα παρατηρήσετε ότι αναφερόμουν 'στους τρόπους με τους οποίους γράφουμε και μέσω των οποίων εκφραζόμαστε, εντος αυτού του χώρου'. Επίσης, στους απλούς, ανθρώπινους, καθημερινούς λόγους που μας 'αναγκάζουν' να εκφραζόμαστε με αυτούς τους τρόπους και αφορούν την πολύ ιδιαίτερη προσωπικότητα του κάθε ενός/μιάς από εμάς.

Δεν αναφέρθηκα ποτέ στο Ηθος, τη Φιλοσοφία ή το Επίπεδο που μπορεί να κατέχουμε. Πιστεύω ότι το Ηθος, οι Αρετές και τα Πιστεύω μας, δεν μπορούν να απαιτηθούν, ούτε να επιβληθούν, αλλά δύναται να βεβαιωθούν πρωτίστως μέσα στην ψυχή του κάθε ενός/μιάς από εμάς.

Απαιτήσεις που σχετίζονται με 'ανάρμοστες συμπεριφορές', αφορούν στην επίλυσή τους, κυρίως τους διαχειριστές του site.

Θα ήθελα, χωρίς να απαιτώ και χωρίς να εκφράζω κάποιου είδους παράπονο:

α) Να μην κάνουμε αυτό το χώρο 'Πεδίο Μάχης' που να αφορά τις συμπεριφορές, τις οποίες απαιτούμε, τόσο από εμάς, όσο και απ' τους άλλους...ούτε να θίξουμε συγκεκριμένα σημεία όπου θεωρήσαμε ότι κάποιος μας προσέβαλε.

β) Δε φημίζομαι για τη νοημοσύνη μου, γι' αυτό θα ήθελα να καταλάβω τί εννοείτε όταν λέτε...Σεβασμός, Αυτοκριτική κ.λ.π. Είναι έννοιες που αφορούν τους 'τρόπους με τους οποίους εκφράζεστε';(Δηλ. εκφράζομαι και γράφω με σεβασμό, αυτοκριτική και αυταρέσκεια;). Είναι πράγματα τα οποία σας αρέσει να βλέπετε στους άλλους; Είναι κάτι άλλο που κρύβεται ανάμεσα στις γραμμές που γράφουμε και δεν μπορώ να το διακρίνω;

Επειδή εστίασα την προσοχή μας στην 'μεταξύ μας κατανόηση' ξέρω ότι κάποιοι θα αναρωτιούνται: 'Μα όποιος είναι να καταλάβει, θα καταλάβει'.

Αυτό που θέλω να πώ είναι: 'το πόσο και εάν 'Θέλουμε' να γινόμαστε κατανοητοί και να κατανοούμε τους άλλους, όσον αφορά πολύ απλά, ανθρώπινα πράγματα'.

Σας ευχαριστώ
The Prince of Pentacles

Υ.Γ. Μερικές φορές πιανόμαστε από 'λέξεις' και 'εκφράσεις' που αφορούν απλά τον 'τρόπο' που μιλάει και γράφει ο καθένας μας, και καταλήγουμε να 'τσακωνόμαστε' γιατί νομίζουμε ότι πίσω από τις λέξεις αυτές κρύβονται 'ενάντιες' προς εμάς 'συμπεριφορές', 'ιδεολογίες', 'νοοτροπίες' κ.λ.π...Με λίγα λόγια γινόμαστε 'διαβολικοί' κατά Έκο.

‘Quaero non pono, nihil hic determino dictans. Coniicio, conor, confero, tento, rogo…Ερευνώ, δεν επιβεβαιώνω. Δεν προσδιορίζω εδώ τίποτε με τελική βεβαιότητα. Υποθέτω, προσπαθώ, συγκρίνω, επιχειρώ, ρωτώ...’

Κάθε λέξη απαιτει μεγάλη προσοχή στο γραπτό λόγο.

quote:

---

quote:

---

Κατανόηση και σεβασμός
Τί 'ν' τούτα

---

ΣΩΣΤΑ!

Don't judge a book just by the cover
Unless you cover just another
And blind acceptance is a sign
Of stupid fools who stand in line

---

Ευχαριστώ όλους και όλες εσάς που ξέρετε να δείχνετε κατανόηση. Δε θέλω να αναφερθώ προσωπικά, μιάς και πιστεύω ότι οι εκφράσεις συμπάθειας μεταξύ κάποιων από εμάς, μπορεί να κάνουν τους υπολοίπους να νιώσουν κάπως αδικημένοι (πιστεύω, πάντως, πως οι 'συμπάθειες' παρ'όλα αυτά γίνονται αισθητές).

Κατανοόντας ότι λόγω 'Ανάγκης', μερικές φορές, παρεκκλίνουμε από την 'Ορθή Οδό'(όπως την φαντάζεται ο καθένας μας), δε θά θελα να σταθώ εμπόδιο σε οποιαδήποτε προσπάθεια 'αποκατάστασης' ανθρώπων που μπορεί να μας προσέβαλαν.

Η κατανόηση δεν είναι η 'Γκρίζα Οδός του Συμβιβασμού', αλλά μία 'Σταθερή Θέση' που στοχεύει στην 'Ομόνοια'. Δε συμβιβάζομαι με απόψεις αρνητικές και όταν σε κάποια σημεία διαφωνώ δεν διστάζω να το δηλώσω, στηρίζοντας τη 'θέση' μου.

Με λίγη σύνεση και αγνή καρδιά, πιστεύω ότι σιγά, σιγά θα καταφέρουμε να ανακαλύψουμε τα κοινά σημεία που μας συνδέουν όλους μας...Διατηρώντας, φυσικά, την ιδιαιτερότητα και τη διαφορετικότητα του κάθε ενός από εμάς.

Μέσω των 'συμβιβασμών', αγνοόντας τα θέλω του 'αληθινού μας εαυτού', θα πνιγούμε μέσα στη 'θάλασσα του συλλογικού ασυνειδήτου'.

Κατά την ταπεινή μου γνώμη, πάντα, σεβόμενοι τις ιδιαιτερότητες και την προσωπικότητα, τόσο τη δική μας, όσο και των άλλων, θα μπορέσουμε να επιτύγχουμε μία 'Συλλογική (Συνθετική) Συνειδητότητα', καί μέσα μας, και μεταξύ μας.

Τα Φιλιά μου σε όλους
The Prince of Pentacles

Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΟΥ ΣΤΟ ΛΙΝΚ ΠΟΥ ΠΑΡΕΘΕΣΑ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΕΙΧΕ ΣΑΝ ΣΚΟΠΟ ΝΑ ΔΕΙΞΕΙ ΠΩΣ ΒΛΕΠΕΙΣ ΕΣΥ ΑΥΤΕΣ ΤΗΣ ΛΕΞΕΙΣ ΗΤΑΝ....

quote:

---

Ο καθείς στην κοσμάρα του!!!!!!!!!!

---

quote:

---

Zadok
ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΠΙΤΡΕΠΤΟ ΝΑ ΜΙΛΑΣ ΓΙΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΚΑΙ ΣΕΒΑΣΜΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΜΟΥ ΕΧΕΙΣ ΔΩΣΕΙ ΤΗΝ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΟΤΙ ΑΓΝΟΕΙΣ ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΑΥΤΕΣ ΤΗΣ ΔΥΟ ΛΕΞΕΙΣ.

---

Το τί θεωρείς εσύ επιτρεπτό και τί ανεπίτρεπτο μου είναι παγερά αδιάφορο.
Δεν σκοπεύω να σου ζητάω και την άδεια!!!!!!

Γράφε για ότι σε αφορά...

quote:

---

Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΟΥ ΣΤΟ ΛΙΝΚ ΠΟΥ ΠΑΡΕΘΕΣΑ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΕΙΧΕ ΣΑΝ ΣΚΟΠΟ ΝΑ ΔΕΙΞΕΙ ΠΩΣ ΒΛΕΠΕΙΣ ΕΣΥ ΑΥΤΕΣ ΤΗΣ ΛΕΞΕΙΣ ΗΤΑΝ....

quote:

---

Ο καθείς στην κοσμάρα του!!!!!!!!!!

---

ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΛΑ.

---

Δείχνω άπειρη κατανόηση έως τώρα για το γεγονός ότι κρίνεις κάτι το οποίο δε σε αφορά και δεν το εννόησες.

Έσπευσες να πετάξεις την ανοησία σου, ενώ δεν γνωρίζεις ούτε γιατί, ούτε το πώς γράφτηκε ότι γράφτηκε σε εκείνο το θέμα.

Από κει και πέρα, δεν αντιλαμβάνομαι ειλικρινά γιατί θα πρέπει να θεωρήσω το σχόλιό σου για σοβαρή κριτική προς το πρόσωπό μου, την οποία και θα πρέπει να λάβω υπ' όψιν μου!!!!!!

quote:

---

quote:

---

Δάσκαλε που δίδασκες "Don't judge...", άει στο καλό...

---

ΣΕΒΑΣΜΟΣ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΛΑ.
ΜΗΠΩΣ ΗΘΕΛΕΣ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙΣ "ΑΕΙ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ"; ΓΙΑΤΙ ΟΤΑΝ ΤΟ ΠΡΩΤΟΔΙΑΒΑΣΑ ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ ΝΟΜΙΣΑ ΟΤΙ ΔΙΑΒΑΣΑ "ΑΕΙ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ".ΑΣΕ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΝΑ ΓΡΑΨΟΥΝ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΩΡΑΙΟ ΘΕΜΑ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΑΙΣΘΗΣΗ ΤΗΣ ΕΙΛΙΚΡΙΝΙΑΣ.
ΠΟΥ ΝΑ ΕΒΑΖΑ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟ ΣΧΟΛΙΟ,"Don't judge...", ΜΑ ΔΕΝ ΜΙΛΗΣΑ,
ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΛΑ.

---

Αν εσένα ο νους σου προτρέχει σε ότι επιθυμείς, δε θα σε σταματήσω εγώ.

Καλό ταξείδι!

.
.

3A

Virtus Junxit Mors Non Separabit (Whom virtue unites, death will not separate)

Edited by - Zadok on 03/02/2005 00:56:51

Edited by - Zadok on 03/02/2005 00:59:32

Μετατρέπουμε το θέμα σε μία ζωντανή παρεξήγηση(;), ώστε να δούμε στην πράξη τί γίνεται...

Μα κανείς δεν έχει ασχοληθεί με ψυχολογία και με live ψυχανάλυση;

Κανείς δεν πρόσεξε ότι το εν λόγω μέλος μέσα από αυτή την πρόκληση "καταδέχτηκε" να γράψει κείμενο [;]

Καιρός για αναθεωρήσεις λοιπόν...

.
.

Apo ti stigmi pou summetexeis se diadiktuako forum graptws tha prepei na eisai etoimos kai gia tis duskolies

Na valoume taxi sto grapto logo? Gia poio logo? Opoios thelei mas diavazei, opoios thelei den tha mas diavasei....Ti simainei taxi sto grapto logo??? Kai malista dimiourgika???

Den tha dikasw egw tis lexeis....pou toso afthona reoun stin othoni tou pc mou....