- Επιστήμη - Θρησκεία: που συγκλίνουν; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Λες:
«Και πάλι άποψη διαμορφωμένη από ανάγνωση της ιστορίας και όχι από επαφή με πραγματικούς χριστιανούς.»
ΛΑΘΟΣ ΦΙΛΤΑΤΕ!
Διαμορφώνω άποψη από τα όσα εξιστορούνε τα κείμενα που θεωρείτε ως «Αγία Γραφή» και όχι από ιστορικά γεγονότα. Εάν πιάσουμε ΚΑΙ τα ιστορικά γεγονότα………….δεν σας ξεπλένει τίποτα!
ΠΟΥ και ΠΟΤΕ στην αποκαλούμενη από εσάς ως Παλαιά Διαθήκη προκύπτουνε σημεία «αγάπης» για τον συνάνθρωπο?
ΠΟΥ και ΠΟΤΕ στην Καινή Διαθήκη προκύπτουνε μηνύματα αγάπης για ΟΛΟΥΣ τους ανθρώπους? Απειλές, εκβιασμοί, κατάρες αποτελούνε τον κορμό του «Θεϊκού Λόγου».
Φαντάζεσαι Φώτη πως ο ΕΝΑΣ και ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ θεός θα είχε ανάγκη από τέτοιες αποκοτιές? Φαντάζεσαι πως εάν ο Θεός που περιγράφεται στην Αγία Γραφή ήτανε υπαρκτός θα είχε ανάγκη…………….να τον πιστεύουνε και να τον ερμηνεύουνε οι εκατοντάδες αιρέσεις της αίρεσης??
Η ΠΙΣΤΗ είναι μια ΥΠΟΒΑΘΜΙΣΗ της βεβαιότητας φίλτατε. Ένας ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΥΠΑΡΚΤΟΣ ΘΕΟΣ δεν θα επέτρεπε σε κανέναν να τον «πιστεύουνε» και να τρέχουνε σε παπάδες και σε εκκλησιές, διότι ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΕΙ ΑΝΑΓΚΗ!
Ανάγκη ερμηνείας, ανάγκη ιεροκηρύκων (προσηλυτιστών δηλαδή..), ανάγκη τελετουργικών και απαγορεύσεων και εκβιασμών έχουνε οι «Θεοί» που φτιάχτηκαν για να εξυπηρετούνε ΤΑ ΙΕΡΑΤΕΙΑ.
Και αυτό ακριβώς έκαναν οι εβραίοι: άλλο να δίνει εντολές ο εκάστοτε θνητός και άααααααλλο να τις δίνει ένας………………«Θεός».
Μόνο που τον μύθο της συνοχής των νομάδων εσείς τον κάνατε θρησκεία………….
quote:
Απειλές, εκβιασμοί, κατάρες αποτελούνε τον κορμό του «Θεϊκού Λόγου».
Αυτό είναι μιά μεγάλη αλήθεια.
Τα στοιχεία αυτά μάλλον στοιχειοθετούν τη μορφή ενός μοχθηρού δαίμονα που παίζει με ανθρωπάκια παρά μια εικόνα ενός πολυεύσπλαχνου και ελεήμονος πατέρα .
Ποιά είναι επιτέλους η αλήθεια για το θεό της ΠΔ , και σε ποιό θεό αναφέρεται, ή μήπως αναφέρεται σε έναν συγκεκριμένο θεό , μιας συγκεκριμένης φυλής που τυγχάνει σήμερα να πιστεύει ότι είναι η εκλεκτή του;
ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΔΙΔΑΣΚΕΤΑΙ ΚΑΙ ΩΣ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΣΕ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΣΧΟΛΕΙΑ !!
Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος
quote:
ΠΟΥ και ΠΟΤΕ στην αποκαλούμενη από εσάς ως Παλαιά Διαθήκη προκύπτουνε σημεία «αγάπης» για τον συνάνθρωπο?
Δεν προκύπτουν ξεκάθαρα σημεία αγάπης προς το συνάνθρωπο στην Παλαιά Διαθήκη. Ποτέ δεν είπα κάτι τέτοιο αλλά εσύ λες, λες... χωρίς σημασία και νόημα . Την Παλαιά τη διαβάζω μόνο υπό το πρίσμα της Καινής. Πάει ο νόμος! Γιοκ! που λες και εσύ. Τώρα ισχύει ο νόμος του Πνεύματος. Η καινούρια διαθήκη μεταξύ Θεού και ανθρώπων. Δεν υπάρχει δόντι για δόντι αλλά αν σου χτυπήσουν το μάγουλο γύρνα και το άλλο. Δε ξέρω ακριβώς γιατί γραφτηκαν όλα αυτά στην Παλαιή, ίσως δεν ήταν έτοιμοι οι άνθρωποι ακόμα.
Καλά, για τα μηνύματα αγαπης στην Καινή για ΟΛΟΥΣ τους ανθρώπους δε θα το σχολιάσω. Πρέπει να είσαι και φυσικά τυφλός, όχι μόνο πνευματικά για να μη τα βλέπεις.
Συνεχίζεις πάλι με τα κλασικά: "φαντάζεσαι, φαντάζεσαι..." όπως πολύ απλά φαντάζοταν οι αρχαίοι μας πρόγονοι τις εκφράσεις του Θείου τους, δηλαδή τους Θεούς τους. Εκεί υπάρχει φαντασία. Εγώ δε φαντάστηκα τίποτα... Γραμμένα τα βρήκα από αυτόπτες και αυτήκοους μάρτυρες(μπορείς να αμφιβάλεις όσο θέλεις και αγαπάς για αυτό, χωρίς όμως να μπορείς να αποδείξεις τίποτα.)
Φίλε steelspring,
Μη ξεχνάς, για τον κάθε ένα άνθρωπο της Παλαιάς διαθήκης πέθανε ο Χριστός. ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ο ΘΕΟΣ θυσίασε τον εαυτό του. ΚΑΙ για αυτούς που φαινομενικά αδικούνται στην Παλαιά Διαθήκη.
Φαίνεται να υπάρχει διάσταση μεταξύ της προσωπικότητας του θεού της Παλαιάς και της Καινής. Με καλύπτει που ο Χριστός είπε ότι ο πατέρας είναι όπως ακριβώς και αυτός. Τώρα, γιατί έδειχνε το σκληρό του πρόσωπο στην Παλαιά(μάλλον το δίκαιο δηλαδή) και στην Καινή το πιο γλυκό του πρόσωπο, δε το ξέρω. Προσπαθώ να το καταλάβω και εγώ.
Αυτή είναι η κρίση, ότι ήρθε το φως στον κόσμο, αλλά οι άνθρωποι αγάπησαν το σκοτάδι περισσότερο παρά το φώς, επειδή τα έργα τους ήταν πονηρά
ΚΑΤΑ ΛΟΥΚΑΝ(ΙΒ 49-59)
ΠΥΡ ΗΛΘΟΝ ΒΑΛΕΙΝ ΕΠΙ ΤΗΝ ΓΗΝ,ΚΑΙ ΤΙ ΘΕΛΩ ΕΙ ΗΔΗ ΑΝΗΦΘΗ!
ΒΑΠΤΙΣΜΑ ΔΕ ΕΧΩ ΒΑΠΤΙΣΘΗΝΑΙ,ΚΑΙ ΠΩΣ ΣΥΝΕΧΟΜΑΙ ΕΩΣ ΟΥ ΤΕΛΕΣΘΗ!
ΔΟΚΕΙΤΑΙ ΟΤΙ ΕΙΡΗΝΗΝ ΠΑΡΕΓΕΓΟΜΕΝΗΝ ΔΟΥΝΑΙ ΕΝ ΤΗ ΓΗ?ΟΥΧΙ,ΛΕΓΩ ΥΜΗΝ,ΑΛΛ Η ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΟΝ.
ΕΣΟΝΤΑΙ ΓΑΡ ΑΠΟ ΤΟΥ ΝΥΝ ΠΕΝΤΕ ΕΝ ΟΙΚΩ ΕΝΙ ΔΙΑΜΕΜΕΡΙΣΜΕΝΟΙ,ΤΡΕΙΣ ΕΠΙ ΔΥΣΙ ΚΑΙ ΔΥΟ ΕΠΙ ΤΡΙΣΙ
ΔΙΑΜΕΡΙΣΘΗΣΟΝΤΑΙ ΠΑΤΗΡ ΕΠΙ ΥΙΩ ΚΑΙ ΥΙΟΣ ΕΠΙ ΠΑΤΡΙ,ΜΗΤΗΡ ΕΠΙ ΘΥΓΑΤΡΙ ΚΑΙ ΘΥΓΑΤΗΡ ΕΠΙ ΜΗΤΡΙ,ΠΕΝΘΕΡΑ ΕΠΙ ΤΙΣ ΝΥΜΦΗΝ ΑΥΤΗΣ ΚΑΙ ΝΥΜΦΗ ΕΠΙ ΤΗΝ ΠΕΘΕΡΑΝ ΑΥΤΗΣ.
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
quote:
Φίλε steelspring,
Μη ξεχνάς, για τον κάθε ένα άνθρωπο της Παλαιάς διαθήκης πέθανε ο Χριστός. ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ο ΘΕΟΣ θυσίασε τον εαυτό του. ΚΑΙ για αυτούς που φαινομενικά αδικούνται στην Παλαιά Διαθήκη.
Πιστεύεις ότι η θυσία έγινε επιτυχώς;
Απαλλάχτηκε η ανθρωπότητα απο το Προπατορικό αμάρτημα;
Σώθηκε κανείς;
Λυτρώθηκε κανείς;
quote:
dimitris2,Λες:
«Δηλαδή σήμερα που με το ποδόσφαιρο μάθανε οι ξένοι και τη λέξη ΕΛΛΑΣ , εσύ προσπαθείς να κόψεις ότι μπορείς απ την ελληνική ιστορία.»Τα’χουμε ξαναπεί φίλτατε αυτά. ΑΛΛΟ πράγμα είναι η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΙΣΤΟΡΙΑ, ΑΛΛΟ πράγμα η Νέα Ρώμη (γι’αυτό και η σελίδα που υποδεικνύεις λέγεται Romanity ΚΑΙ ΟΧΙ Hellenism!) που είχε και ορισμένους-λίγους-ελληνοπρεπείς εκπροσώπους, και ΑΛΛΟ η σημερινή ΕΛΛΑΣ.
Να υπενθυμίσουμε ότι οι εκπρόσωποι του ρακένδυτου Βυζαντίου (ειδικότερα του 14ου αιώνα) ονόμαζαν τους ελλαδικούς Έλληνες «δυτικούς» και οι ελλαδικοί τους Κωνσταντινουπολίτες «ανατολίτες». Αυτά τα επίθετα ήτανε εξόχως αποκαλυπτικά των καταστάσεων που επικρατούσαν, αν αναλογισθεί κανείς ότι «δυτικούς» ονόμαζαν τους Παπικούς και τους Γασμούλους και «ανατολίτες» ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ!
Θα διαφωνήσω σε πολλά.
Ρακένδυτοι δεν ήσαν οι Βυζαντινοί με σταθερό χρυσό νόμισμα επί 1000 χρόνια,αλλά οι δυτικοί.
Ονειρο του κάθε δυτικού ήταν να επισκευτεί την Πόλη.
Η λέξη Ρώμη είναι αρχαιότατη ελληνικότατη, όπως λέμε Σπάρτη, Αθήνα με ελληνόφωνους κατοίκους οι οποίοι σύμφωνα με τη δική μας μυθολογία έχουν ρίζες απ τον Πελασγό.
Όσο για τα άλλα τα "αποτρόπαια εγκλήματα του Βυζαντίου" δεν έκαναν τίποτα περισσότερο απ τους αρχαίους έλληνες και τους άλλους λαούς.
Ας δουμε τι γράφει ο Καθηγητής του Πανεπιστημίου της Μπολονια Ουμπέρτο Έκο,ο πιο εξέχων σημειολόγος του πλανήτη.
"Εντάξει, κάποτε ΄ταν εκεί (στην Πόλη) οι Ρωμαίοι, αυτοί από τη Ρώμη, αυτοί που μιλούσαν λατινικά, όχι οι Ρωμαίοι όπως λέτε τώρα ότι είστε εσείς που μιλάτε ελληνικά και που εμείς σας ονομάζουμε Ρωμιούς ή Γραικύλους, αν με συμπαθάς για τη λέξη. (όποιος θέλει να μάθει γιατί είναι κακή η λέξη γραικύλος (Greek) ας ανατρέξει στο www.romanity.org)."
Στο Μπαουντολίνο.
Κι αλλού στο ίδιο έργο, γράφει για το άγαλμα της ωραίας Ελένης που ήταν στην Πόλη. (Η Πόλη ήταν γεμάτη μαρμάρινα και μπρούτζινα αγάλματα σε όλους τους δρόμους ειδικά σ' αυτόν που οδηγούσε στον Ιππόδρομο).
Κι είδα την ομορφιά να μαραίνεται και να γίνεται βάρος ασήκωτο.
Ξέρεις από τότε που ήρθα στην Πόλη , πήγαινα κάθε τόσο εκεί πέρα και χάζευα το άγαλμα της κόρης , εκείνης με τα τορνευτά πόδια, τα μπράτσα που μοιάζουν σύννεφο και τα κόκκινα χείλη (έβαφαν τα αγάλματα όπως στην αρχαιότητα), εκείνο το χαμόγελο κι εκείνα τα στήθη, τα ρούχα, τα μαλλιά που χορεύουν στον αέρα, τόσο που όταν τη βλέπεις νομίζεις ότι δεν είναι μπρούτζινη αλλά ζωντανή από σάρκα."
Κι όμως όλα αυτά τα αριστουργήματα και άλλα παλαιότερα που που είχαν μεταφέρει οι αυτοκράτορες στην πόλη τα κατέστρεψαν όχι οι τούρκοι αλλά οι δυτικοί.
Λες:
«Δεν προκύπτουν ξεκάθαρα σημεία αγάπης προς το συνάνθρωπο στην Παλαιά Διαθήκη»
Χαίρομαι που το ομολογείς. Δεν χαίρομαι καθόλου συνάμα που οι χριστιανοί θεωρούνε ετούτο το λιβελογράφημα κατά του ανθρώπου ως…… «ιερό κείμενο»!
Λες:
«Δε ξέρω ακριβώς γιατί γραφτηκαν όλα αυτά στην Παλαιή, ίσως δεν ήταν έτοιμοι οι άνθρωποι ακόμα.»
Ίσως……..δεν ήτανε καν τα λόγια ενός «Θεού» φίλτατε! ΕΤΟΥΤΟ ΤΟ ΣΚΕΦΤΕΣΑΙ? Για ΠΟΙΟΝ λόγο ένας Θεός να μιλήσει με τόσο κακότητα και αισχρά επιχειρήματα? Μήπως διότι ετούτος ο «θεός» βγήκε απ’ευθείας από τα μυαλά των Χαλδαίων ενορχηστρωτών του νέου έθνους που έγιναν γνωστοί ως εβραίοι??
Λες:
«Καλά, για τα μηνύματα αγαπης στην Καινή για ΟΛΟΥΣ τους ανθρώπους δε θα το σχολιάσω. Πρέπει να είσαι και φυσικά τυφλός, όχι μόνο πνευματικά για να μη τα βλέπεις.»
Διαφωνώ αγαπητέ! Απλά οι σαφώς επηρεασμένοι από την ελληνική σοφία συντάκτες της είναι λίγο πιο ανθρώπινοι. ΤΙΠΟΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ.
«Αλλά και τους εχθρούς μου εκείνους ΠΟΥ ΔΕΝ ΗΘΕΛΗΣΑΝ ΝΑ ΒΑΣΙΛΕΥΣΩ ΕΠ’ΑΥΤΩΝ, φέρετε τους εδώ ΚΑΙ ΚΑΤΑΣΦΑΞΑΤΕ ΤΟΥΣ ΕΜΠΡΟΣ ΜΟΥ. Ρίψατε τους είς τον ΑΙΩΝΙΟΝ ΘΑΝΑΤΟΝ, του οποίου προαναγγελία και προεικόνισις υπήρξε η επί του Τίτου πανωλεθρία της Ιερουσαλήμ και των Ιουδαίων»! (Κατά Λουκάν ΙΘ’27)
Καμία απάντηση για αυτή την….έκρηξη αγάπης???
Λες:
«Γραμμένα τα βρήκα από αυτόπτες και αυτήκοους μάρτυρες(μπορείς να αμφιβάλεις όσο θέλεις και αγαπάς για αυτό, χωρίς όμως να μπορείς να αποδείξεις τίποτα.)»
Σωστά φίλτατε: ΤΑ ΒΡΗΚΕΣ. Ότι σου είπανε λες. Τίποτα παραπάνω. Όσο για τις «αποδείξεις» έχε υπ’όψιν σου πως αυτός που κόπτεται περί της κατοχής της «μοναδικής αλήθειας» ΟΦΕΙΛΕΙ να αποδείξει, ΚΑΙ ΟΧΙ ΟΣΟΙ ΤΟΝ ΑΜΦΙΣΒΗΤΟΥΝ.
Οι «αυτήκοοι και αυτόπτες μάρτυρες» ποιοι είναι άραγε? Ο Παύλος, ο ουσιαστικός ιδρυτής της σημερινής θρησκείας, ΔΕΝ ΤΟΝ ΑΝΤΙΚΡΙΣΕ ΠΟΤΕ ΤΟΥ, ο Λουκάς γράφει σύμφωνα με τα όσα έχει ακούσει από τον Παύλο……
Περιττό να αναφέρουμε πως για αυτόν ακριβώς τον λόγο οι διάφοροι «θεόπνευστοι» ελάχιστα συμφωνούν μεταξύ τους.
Και βέβαια, ας μην λησμονούμε πως το αρχαιότερο κείμενο είναι μόλις του 9ου αιώνα μ.Χ. καθώς και το γεγονός πως τα λεγόμενα ως «απόκρυφα» παρουσιάζουνε μια ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΕΙΚΟΝΑ για τον προφήτη Ιησού……..
Λες:
«ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ο ΘΕΟΣ θυσίασε τον εαυτό του...»
Α) Η έννοια της εξιλεωτικής ανθρώπινης θυσίας ΚΑΤΑΔΙΚΑΖΕΤΑΙ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΠΡΟΦΗΤΕΣ ΤΗΣ ΠΕΝΤΑΤΕΥΧΟΥ!
Β) Είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ ένας Θεός να θανατωθεί με τον ατιμωτικό τρόπο της σταύρωσης. Όποιος θανατώνεται με σταύρωση είναι ΚΑΤΑΡΑΜΕΝΟΣ σύμφωνα με το Δευτερονόμιο!
Γ) Δεν υπάρχει ΠΟΥΘΕΝΑ στην Παλαιά Διαθήκη έστω και η παραμικρή υπόνοια πως θα μπορούσε να εμφανιστεί στο Ισραήλ ένας πνευματικός σωτήρας. Εάν κάτι τέτοιο ποτέ συνέβαινε και εμφανίζονταν ένας τέτοιος ψευδοπροφήτης τότε ΟΦΕΙΛΕ ο λαός να τον καταδικάσει.
ΕΠΙΣΗΣ:
1) Οι παραπάνω ισχυρισμοί του Παύλου προέρχονται από την ορφική διδασκαλία περί θυσίας καθώς και την απορρόφηση της τρισηλίου Θεότητας των ελλήνων (το γνωστό τρισυπόστατο).
2) Ο Τερτουλιανός και ο άγιος Λακτάνιος μιλάνε με αποστροφή για το «ειδωλολατρικό» έθιμο του θυμιάματος και ζητούν την απαγόρευση της πώλησης του λιβανιού.
3) Ο αγιασμός των σπιτιών με νερό είναι μια απομίμηση «ειδωλολατρικού» εθίμου. Οι δε λιτανείες δεν είναι τίποτα άλλο παρά οι «θεωρίες» των αρχαίων ελλήνων.
4) Οι άρτοι της προθέσεως ελήφθησαν από τους Αιγυπτίους (Αυγουστίνος Απολογ.Β’ σ.98). Το βάπτισμα είναι απομίμηση της εισόδου των Εθνικών στα μυστήρια της Ίσιδας (Αυγουστίνος Απολογ.Β’ σ.62)
5) Το τριαδικό σύστημα (τρισήλιο) συναντιέται στις θεωρίες των Πλωτίνου, Πρόκλου, Λιβάνιου, θεμίστιου. Το πιστεύει ΗΔΗ ως ιερέας του Μίθρα ο μετέπειτα «Άγιος Κωνσταντίνος» και το διαδίδει επίσης ο Ιουλιανός.
6) Η εξομολόγηση πρωτοεμφανίζεται στα θρακικά μυστήρια με τον ειδικό εξομολογητή ιερέα του Κόη («Κόης ο τον φονέα καθαίρων»). Ο Άγιος Αυγουστίνος σχολιάζοντας τον λόγο του Ιησού «Τούτο εστί το σώμα μου» ΟΜΟΛΟΓΕΙ ότι η ευχαριστία προϋπήρχε εν χρήσει στα μυστήρια του Μίθρα.
Όποιος θέλει και μπορεί ΒΛΕΠΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ φίλτατε Φώτη. Ένα κακοραμμένο ύφασμα είναι όλος ο ευαγγελισμός. Ένα ύφασμα που ήδη εδώ και καιρό ξεθωριάζει……………
εσύ φίλτατε μπορεί λοιπόν όντως να διαφωνείς αλλά η ιστορία δυστυχώς δέν σε δικαιώνει.
Και επειδή η πλουραλιστική ενημέρωση συμβάλει προς την απομυθοποίηση ορισμένων ιδεών, σίγουρα οφείλει ο καθένας να ερευνά και να διαβάζει πολλές απόψεις.
Παρακάτω παραθέτω ορισμένα σχετικά αποσπάσματα, χωρίς να παραβλέπουμε ωστόσο και την «ελληνικότερη» πλευρά που υπήρξε, αλλά ΠΟΤΕ δέν στάθηκε ικανή να νικήσει τον ανθελληνισμό των ορθοδόξων.
Το 1261 (μετά την άφιξη των «απρόσκλητων» Σταυροφόρων το 1204) η αναγεννημένη Αυτοκρατορία της Νέας Ρώμης περνά και πάλι σε χέρια ελληνικής καταγωγής. Η πλειονότητα όμως του παπαδαριού ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΙ ΜΕ ΚΑΛΟ ΜΑΤΙ ΤΗΝ ΑΦΥΠΝΙΣΗ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΣΤΟΙΧΕΙΟΥ.
Στις 2 Φεβρουαρίου του 1345 η εκκλησία ΑΦΟΡΙΣΕ τον Ράλλη, ο οποίος με στράτευμα 9000 ανδρών προσφέρθηκε να διώξει τους Τούρκους, και επέβαλε την θανάτωση 300 Ελλήνων οπλαρχηγών που τον συνόδευαν.
Ύστερα από αυτή την προδοσία του παπαδαριού, η λαϊκή αγανάκτηση στην Ελλάδα άρχισε να φουντώνει. Κορυφώνεται στην Θεσσαλονίκη, με το κίνημα των Ζηλωτών (1349). Ο Καντακουζηνός ζητά την βοήθεια των Τούρκων, με τους οποίους είχε ήδη συμπεθερέψει. Οι Τούρκοι αρπάζουν την ευκαιρία και με 20000 στρατιώτες καταπνίγουν στο αίμα το κίνημα των Ελλήνων Ζηλωτών.
Επίσης, άξιο προσοχής είναι και το ιστορικό γεγονός πως η προδοσία της Θεσσαλονίκης στον Μουράτ Β (πατέρας του Πορθητή) έγινε από τους καλόγερους της Μονής Βλατάδων, γνωστής και ως «Τσαούς Μοναστήρ», για την οποία κάνει λόγο αλλά και παραθέτει τα σχετικά ιστορικά δεδομένα ο έγκυρος ιστορικός Α.Βακαλόπουλος στο έργο του «Ιστορία της Θεσσαλονίκης».
Σχετικά με την προδοτική στάση του παπαδαριού όσον αφορά την πτώση της Κωνσταντινούπολης, αλλά και την ενεργή υποστήριξη που παρείχαν στους Τούρκους προς την επίτευξη ετούτου του σκοπού, παρέχει πολύτιμα στοιχεία ο Γερμανός ανατολιτιστής και Βυζαντινολόγος Α. Μόρνμαν στο έργο του «Πολιορκία και Άλωσις της Κωνσταντινούπολης». Παραθέτει επίσης ιστορικά ντοκουμέντα που διασώζουνε οι Τούρκοι, όπως ο Τούρκος ιστορικός Σακαιϊκουλ Νόμανι, που επιβεβαιώνουνε την στάση αλλαξοπιστίας του ιερατείου.
Υπάρχει και συνέχεια.................
Αν αναφέρουμε τα μελανά σημεία της ελληνικής ιστορίας του αιώνα μας είναι περισσότερα και δεν φταίει γι αυτό το παπαδαριό.
Αλλά γιατί να φορέσουμε συγκλίνοντες φακούς να εστιάσουμε την προσοχή μας σε ότι δεν συμφέρει την ιστόρία μας?
Η λάμψη του Βυζαντίου- Ελλάδας θαμπώνει μόνο τους ξένους, γι αυτό ανέφερα και τον Εκο, εμάς μας δίνει χαρά.
Ελληνικά, μιλούσαν, ελληνικά έγραφαν, αρχαίους διαβάζανε, πες τους Ρουμάνους κινέζους, όπως θέλεις.
Η Θυσία ήταν επιτυχέστατη! Επισφράγισμά της ήταν η ανάσταση. Οι άνθρωποι που έχουν σωθεί δεν είναι μαζί μας βέβαια!
Έχουν λυτρωθεί όλοι όσοι πίστεψαν σε αυτή τη θυσία.
Έχουν λυτρωθεί όχι μόνο άπο το προπατορικό αμάρτημα(αν ισχύει γιατί σύμφωνα και με την άποψη μερικών [βλέπε Schwabe] δεν ισχύει) αλλά και από κάθε άλλο αμαρτημα που έχουν διαπράξει. Και σίγουρα είναι πολλά!
Φίλε gigenis,
Για το κομμάτι που αναφέρεις.
Δημιουργούνται έριδες όταν ακούει κάποιος ότι δεν είναι σωστός και έχει ανάγκη σωτηρίας. Ο Χριστός δεν ήρθε να γαργαλίσει αυτιά και όλοι να τον αγαπήσουν όπως αυτός τους αγάπησε πρώτος.
Όποιος δεν τον δέχεται, τον μισεί. Όποιος από τους ανθρώπους τον δέχεται μισιέται από εκείνους που δεν τον δέχονται. Να η φωτιά και το μαχαίρι. Πόσα εκατομμύρια μαρτύρησαν επειδή ήταν χριστιανοί και επειδή δεν προσκυνούσαν την εικόνα του Καίσαρα;!
Γνωρίζω περιπτώσεις αντρογύνων που βρίσκονται στα μαχαίρια επειδή ο ένας μόνο απο τους δύο είναι χριστιανός. Ποιός φταίει λοιπόν; Εκείνος που θέλει να αγαπαει το Θεό με όλη του τη καρδιά και το διπλανό του σαν τον εαυτό του; Ή φταίει ο χριστός που λέει την αλήθεια για την κατάσταση των ανθρώπων όσο και εαν αυτό δημιουργεί έριδες; Το μαχαίρι και η φωτιά ήρθε, αλλά όχι από την πλευρά των χριστιανών!(και μη σπεύσει κανείς να πει το αντίθετο για γεγονότα καταστροφής ειδωλολατρών κ.λ.π. γιατί η τέλεσή τους από κάποιον άνθρωπο αποκλείει την περίπτωση να είναι χριστιανός πραγματικός, δηλαδή μαθητής του Χριστού)
Schwabe,
Μιλάς όπως ακριβώς και οι Φαρισαίοι! :" η σταυρική θυσία είναι ατιμωτικός θάνατος" άρα δε μπορεί ο Μεσσίας να πεθάνει έτσι! Έδώ λέμε ότι ο Θεός μετείχε της ανθρώπινης φύσης και εσύ λές ότι δε μπορεί να πεθάνει με σταυρικό θάνατο!!!! Είσαι απίστευτος.
Με μέμφεσαι επειδή είπα ότι τα βρήκα γραμμένα, λες και δεν έχουμε βρει γραμμένη όλη την ιστορία!
Προς άπαντες,
Ξεφύγαμε από το θέμα μας μήπως;
Αυτή είναι η κρίση, ότι ήρθε το φως στον κόσμο, αλλά οι άνθρωποι αγάπησαν το σκοτάδι περισσότερο παρά το φώς, επειδή τα έργα τους ήταν πονηρά