ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΧΡΟΝΟΣ ΚΑΙ ΤΑΞΙΔΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟΝ ΧΡΟΝΟ!!! - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- ΧΡΟΝΟΣ ΚΑΙ ΤΑΞΙΔΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟΝ ΧΡΟΝΟ!!! - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

CYBERMASTER31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
athakandrΜέλος
08/07/2004, 02:57:34
Όσο αφορά το γεγονός ότι στο μέλλον μπορούμε να πάμε αυτό είναι γεγονός, αγαπητέ Snikolaidis. Που είναι το άτοπο;;

Για το παρελθόν είναι νομίζω λογικό δύο πράγματα να συμβαίνουν:
- Ή υπάρχουν όντως παράλληλα σύμπαντα αν κάνουμε κάποιες υποθέσεις
- Ή απλώς παρατηρούμε, ούτε μας βλέπει κανείς, ούτε τίποτα
- Η άλλη πιθανότητα του να μην υπάρχει επιστροφή είναι κι αυτή μία λογική πιθανότητα, αν και λόγω συμμετρίας το πιο πιθανό θα ήταν να είναι δυνατό κάτι τέτοιο.

Διαφορετικά δεν είναι λογικό να δεχτούμε ότι υπάρχει επιστροφή σε normal χρόνο, γιατί επαναλαμβάνω, λογικό θα ήταν να έχουμε δει σε αυτή την περίπτωση μπροστά μας ανθρώπους που έρχονται από το .. μέλλον.

ath.

snikolaidisΜέλος
08/07/2004, 10:57:30
quote:

Όσο αφορά το γεγονός ότι στο μέλλον μπορούμε να πάμε αυτό είναι γεγονός, αγαπητέ Snikolaidis. Που είναι το άτοπο;;

Πού είναι το άτοπο; Αν δεν υπάρχει κάποιο "αστρικό" καλώδιο να συνδέει τον ταξιδιώτη με το παρόν, αν φύγει στο μέλλον, πώς θα μπορέσει να γυρίσει στο παρόν, την στιγμή που μελλοντικά, θα είναι παρελθόν; Και επειδή φοβάμαι ότι δεν τα εξηγώ πολύ καλά, ας πούμε το εξής παράδειγμα:

Είμαστε στο 2004. Στο 2003 δεν μπορούμε να πάμε, ωραία; Γιατί είναι παρελθόν. Αλλά μπορούμε να πάμε στο 2005. Και πηγαίνουμε. Για τον ταξιδιώτη πλέον, το παρόν, δεν είναι το 2004 αλλά το 2005. Για αυτόν, το 2004 αποτελεί παρελθόν. Πώς θα γυρίσει λοιπόν στο 2004;

--
Στράτος. Ετσι απλά.

prologosΝέο Μέλος
09/07/2004, 17:23:47
Πρώτα απ' όλα θέλω να σας χαιρετήσω όλους ! Μιας και το συγκεκριμένο θέμα με έχει απασχολήσει κατά περιόδους θα ήθελα να παραθέσω μερικές σκέψεις μου και μερικά πράγματα που έχω διαβάσει στο internet και σε διάφορα βιβλία... 1.Όσον αφορά την ταχύτητα του φωτός και το ταξίδι στον χρόνο: ο Einstein υποστηρίζει ότι η ταχύτητα του φωτός είναι το όριο των ταχυτήτων που υπάρχουν στο σύμπαν και είναι αδύνατο για οτιδήποτε υλικό να κινηθεί με αυτήν την ταχύτητα (πόσο μάλλον να την ξεπεράσει), ωστόσο μεταγενέστερα πειράματα σε μεγάλους επιταχυντές σωματιδίων έχουν εντοπίσει ίχνη σωματιδίων τα οποία έχουν φαίνεται να έχουν αρνητική διάρκεια ζωής (και άρα να κινούνται αντίστροφα στον χρόνο με ταχύτητες μεγαλύτερες του φωτός.) Συγχωρέστε με που δεν θυμάμαι πως ακριβώς ονόμασαν αυτά τα (υποθετικά) σωματίδια. Με βάση αυτά θα κάνω μία υπόθεση... Όπως είναι γνωστό όταν παρατηρούμε την εικόνα ενός άστρου το οποίο βρίσκεται σε απόσταση π.χ. 4 ετών φωτός από την γή, την στιγμή που το παρατηρούμε δεν το βλέπουμε όπως είναι τώρα αλλά οπως ήταν πριν από 4 χρόνια, όσο χρόνο χρειάστηκε δηλαδή το φως του να φτάσει μέχρι την γη. Κοιτάζοντας λοιπόν το σύμπαν κοιτάμε στην ουσία το παρελθόν. Ακόμη και όταν κοιτάμε τον ήλιο τον βλέπουμε όπως ήταν πριν 8 λεπτά. Αν λοιπόν ένα διαστημόπλοιο έφευγε τώρα από την γή με ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός (θεωρητικά πάντα) θα ξεπερνούσε την ταχύτητα με την οποία η "εικόνα" της γης ταξιδεύει στο σύμπαν, οπότε αν ο επιβάτης ήταν εξοπλισμένος με τα κατάλληλα επιστημονικά όργανα (πανίσχυρα τηλεσκόπεια κλπ) θα μπορύσε να παρατηρήσει τον ίδιο του τον εαυτό κατά το παρελθόν πάνω στην γη. Και όσο πιο πολύ απομακρυνόταν από αυτή τόσο πιο βαθειά μέσα στο παρελθόν θα κοιτούσε. Θα έπρεπε βέβαια να ξεπεραστούν πολλαπλά προβλήματα για να γίνει κάτι τετοιο (όπως το είδος του κινητήρα που θα μπορούσε να κινήσει τόσο γρήγορα ενα διαστημόπλοιο, η αποθήκευση μιας τεράστιας ποσότητας καυσίμων, η τεράστια επιτάχυνση που θα έπρεπε να αντέξει τόσο το όχημα όσο και ο επιβάτης αλλά και αρκετές άλλες πάράμετροι). Αν πάντως δεχτούμε την ύπαρξη των σωματιδίων που ανέφερα παραπάνω πρέπει να δεχτούμε ότι θεωρητικά είναι εφικτό.
2. Το ταξίδι στο μέλλον είναι κάτι που το βιώνουμε όλοι μας (και όλοι όσοι έχουν υπάρξει στο παρελθόν ή θα υπάρξουν στο μέλλον)καθημερινά. Όλη μας η ζωή είναι ένα ταξίδι στο χρόνο προς μία μόνο κατεύθυνση... το μέλλον.
3.Με βάση το παραπάνω γεγονός πολλοί υποστηρίζουν ότι οποιαδήποτε απόφαση ή κίνησή του καθενός από μας επιρεάζει όχι ένα αλλά άπειρα μέλλοντα (ή παραλληλα σύμπαντα) τα οποία δημιουργούνται κάθε στιγμή. π.χ. Την στιγμή αυτή κάποιος άλλος εαυτός μου σε ένα άλλο σύμπαν αντι να γράφει αυτές τις γραμμές έχει βγει έξω και γνωρίζει την μέλλουσα γυναίκα του κ.ο.κ.. Είναι λίγο ηλιγγιώδες ε?
Ελπίζω σε μια καλή και επικοδομιτική συζήτηση...
prologos

AmazonaΜέλος
09/07/2004, 17:54:11
Αγαπητέ Cybermaster,

πολύ ενδιαφέρον το θέμα σου που με έχει απασχολήσει κι εμένα πολλές φορές στο παρελθόν.
Θέλω να συμφωνήσω απόλυτα με τον Proploge και να εκθέσω το εξής που μας είχε πει μες στη τάξη ένας καθηγητής πριν 1 χρόνο περίπου:

Σύμφωνα με την θεωρία της σχετικότητας του Αινστάιν,αν κάποιος με ένα διαστημόπλοιο κατάφερνε να ξεπεράσει την ταχύτητα του φωτός τότε θα μπορούσε να γυρίσει το χρόνο πίσω και να μπει σε μια χρονοδινή που θα τον μετέφερνε στο παρελθόν,τι πριν 5 χρόνια τι πριν 5000 χρόνια

Βέβαια μου είχε κάνει εντύπωση και το συγκράτησα.Αν και δεν το πιστεύω

Φιλικότατα

athakandrΜέλος
10/07/2004, 00:32:03
quote:

quote:

Όσο αφορά το γεγονός ότι στο μέλλον μπορούμε να πάμε αυτό είναι γεγονός, αγαπητέ Snikolaidis. Που είναι το άτοπο;;

Πού είναι το άτοπο; Αν δεν υπάρχει κάποιο "αστρικό" καλώδιο να συνδέει τον ταξιδιώτη με το παρόν, αν φύγει στο μέλλον, πώς θα μπορέσει να γυρίσει στο παρόν, την στιγμή που μελλοντικά, θα είναι παρελθόν; Και επειδή φοβάμαι ότι δεν τα εξηγώ πολύ καλά, ας πούμε το εξής παράδειγμα:

Είμαστε στο 2004. Στο 2003 δεν μπορούμε να πάμε, ωραία; Γιατί είναι παρελθόν. Αλλά μπορούμε να πάμε στο 2005. Και πηγαίνουμε. Για τον ταξιδιώτη πλέον, το παρόν, δεν είναι το 2004 αλλά το 2005. Για αυτόν, το 2004 αποτελεί παρελθόν. Πώς θα γυρίσει λοιπόν στο 2004;

--
Στράτος. Ετσι απλά.


Αγαπητέ Στράτο,

Μήπως υπάρχει κάτι που δεν καταλαβαίνω;; Για το μέλλον μιλάμε, αν μπορούμε να πάμε. Κι εσύ ο ίδιος λες "και πηγαίνουμς στο 2005". Μετά γιατί συνεχίζεις το ερώτημα πως θα ξαναγυρίσουμε λες και πρέπει να ξαναγυρίσουμε;

Τέλος πάντων πρόσεξε λίγο..

Ας υποθέσουμε ότι υπάρχει κάποιο σκάφος που κινείται με ταχύτητα μεγάλη, έστω περίπου ίση με την ταχύτηατ του φωτός. Τότε αν αυτό το σκάφος κινηθεί για 1 χρόνο π.χ. με αυτή την ταχύτητα όταν επιστρέψει στη γη θα έχουν παρέλθει π.χ. 50 χρόνια. Υπό αυτή την έννοια έχει ταξιδέψει στο μέλλον. Είναι ένα συμπέρασμα που προκύπτει από την γενική θεωρία της σχετικότητας.

ath.

BRAINSTORMΜέλος
13/07/2004, 00:55:54
ΓΕΙΑ ΣΑΣ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ.

ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΩ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΣΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΙΣΧΥΡΙΣΜΟ ΚΑΠΟΙΟΥ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ.Ο ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑΣ (ΔΕΝ ΣΥΓΚΡΑΤΗΣΑ ΟΝΟΜΑ) ΑΥΤΟΣ ΘΕΩΡΗΣΕ (ΧΩΡΙΣ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΦΥΣΙΚΑ) ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΟ ΠΑΡΟΝ!

ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ΟΤΙ ΠΑΡΟΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΙΠΕ :

ΑΦΟΥ ΤΟ ΠΑΡΟΝ ΣΥΝΕΧΩΣ "ΤΡΕΧΕΙ" ΔΕΥΤΕΡΟΛΕΠΤΟ ΜΕ ΔΕΥΤΕΡΟΛΕΠΤΟ ΠΩΣ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΠΟΥΜΕ ΟΤΙ ΤΩΡΑ ΒΡΙΣΚΟΜΑΣΤΕ ΣΤΟ ΠΑΡΟΝ? ΑΦΟΥ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΠΕΙΣ ΤΗΝ ΛΕΞΗ "ΤΩΡΑ" ΕΙΔΗ ΕΧΕΙΣ ΠΕΡΑΣΕΙ ΕΝΑ ΔΥΟ ΔΕΥΤΕΡΟΛΕΠΤΑ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΚΑΙ Η ΛΕΞΗ ΗΔΗ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΠΑΡΕΛΘΟΝ!

ΔΗΛΑΔΗ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΤΙ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΠΕΙ ΟΤΙ ΒΡΙΚΟΜΑΣΤΕ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΣΤΟ ΜΕΛΟΝ ΚΑΙ ΣΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ.

ΙΣΩΣ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΝΑ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΔΩΣΕΙ ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΔΙΑΣΤΑΣΗ ΣΤΗΝ ΕΝΝΟΙΑ "ΧΡΟΝΟΣ".

ΔΕΝ ΠΟΛΥ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΑΛΛΑ ΜΟΥ ΕΚΑΝΕ ΕΝΤΥΠΩΣΗ.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

piece love unity & respect

korleoneΜέλος
13/07/2004, 08:27:57
Καλημέρα φίλοι,

Θέλω να παραθέσω ένα link που βρήκα ψάχνοντας για ......λίγο ελεύθερο χρόνο ...(χε χε) Το link αυτό περιέχει ένα κείμενο που όπως λέει βρέθηκε το σε ένα οπισθόφυλο ενός βιβλίου του 1965 τόσο , ΄το οποίο κείμενο γράφτηκε από έναν άνθρωπο που γεννήθηκε το ... 2004!!!!!
Δεν σχολιάζω τίποτα .Τα σχόλια και οι κρίσεις δικές σας .Περιμένω και γω τα συμπεράσματά σας .

http://www.e-telescope.gr/gr/cat06/art06_040112.htm

Με εκτίμηση ,

korleone

seascoutΝέο Μέλος
13/07/2004, 09:14:04
Οπως και η/ο errietta ειπε: "[...]Βασίζεται στη θεωρία του Αϊνστάιν ότι ο χρόνος δεν είναι μια ευθεία γραμμή αλλά κάνει καμπύλη, φαντάσου μία έλλειψη.[...]"
Πραγματι, αυτο ειναι επιστιμονικα αποδεδιγμενο... Θα σας εξηγησω.
Εχει σχεσει με το πως βλεπουμε ενα αστρο στον ουρανο και πως πραγματικα ειναι... υπηρχε μια εικονα καποτε αλλα δεν μπορω να την βρω. Ενα αστερι δεν βρισκετε εκει που το βλεπουμε αλλα λιγο πιο αριστερα/δεξια/πανω/κατω εχει σχεση με το ποσο χρονο χρειαζετε το φως να φτασει εκει (σε ποσα ετη φωτος) Αν καποιος βρει την φωτογραφια παρακαλω να την βαλει στο forum

AmazonaΜέλος
13/07/2004, 20:02:37
Μόλις διάβασα το κείμενο που μας συμβούλεψε ο Korleone να δούμε.
Δεν κρ΄θβω πως μου έκανε τεράστια εντύπωση γιατί όλη η ιστορία μου φαίνεται..ψεύτικη.Δεν ξέρω όμως είμαι μπερδεμένη.Μα γίνεται να γυρίζει ο χρόνος πίσω;
[?}


korleoneΜέλος
14/07/2004, 08:34:51
Τα σχόλια και τα συνπεράσματα αγαπητή Αμαζόνα είναι δικά σας . Εγώ απλά παρέθεσα το κείμενο . Αν θέλεις , τα δικά μου συμπεράσματα βρίσκονται κάπου στο ενδιλαμεσο του επιλόγου του κειμένου. Βέβαια , όπως λέει το κείμενο , '' Αν όλα αυτά δεν είναι το παραλλήρημα ενός τρελού ;''

Φιλικά,

korleone

efi22prebΝέο Μέλος
15/07/2004, 18:30:01
Διαβάζοντας το θέμα αυτό σκέφτηκα να "καρφιτσώσω" κι εγώ τις σκέψεις μου..
Εφόσον ο χρόνος είναι μια άϋλη και αφηρημένη έννοια, δε δύναται να έχει αρχή και τέλος.. (Νομίζω..Πιστεύω)
Συμφώνα με την λογική μας τώρα, αν ήταν τόσο εύκολο να φτίαξουν μια χρονομηχανή (όπως βλέπουμε στις ταίνιες Επιστ. Φαντασίας) τόσα χρόνια θα το είχαν πράξει. Απ' όσο θυμάμαι όμως πρίν κάτι χρόνια η NASA κατασκεύασε μια χρονομηχανή για να κάνει παρεμβάσεις στο παρελθόν της Αμερικανικής Ιστορίας, αλλά τελικά έπειτα από επιστημονικές μελέτες και συνέδρια συνειδητοποίησαν ότι αν αλλάζαν έστω και 1 χιλιοστό του δευτερολέπτου της Ιστορίας, αυτή θα ακολουθούσε μετά μια άλλη -νοητή- γραμμή..
Απαγορεύτηκε λοιπόν η χρήση της, αλλά νομίζω φυλάσσεται το πρωτότυπο στο αρχηγείο της NASA ώς πρωτότυπη κατασκευή...
Κλείνοντας να πώ ότι καλό θα ήταν να μας φεύγουν τέτοιες σκέψεις από το μυαλό (σκέψεις να αλλάξουμε τηνς ιστορία ή και την ζωή μας).
Σκεφτείτε το πιο απλό ότι πριν κάνουμε κάτι έχουμε την δυνατότητα της επιλογής. άρα συνειδητά επιλέγουμε αυτό που κάνουμε.
Εγώ προσωπικά ακόμα και για ΜΕΓΑΛΑ σφάλματα που έχω κάνει στην ζωή μου, δεν μετανιώνω ποτέ. Προτιμώ να τα θυμάμαι ώς μαθήματα ώστε να με προλαμβάνουν από χειρότερες καταστάσεις.
Χάρηκα πολύ που ανακάλυψα αυτή την ιστοσελίδα. Έχω διαβάσει πολλές ενότητες και θα προσπαθήσω να εκφράσω κι εγώ όπως όλοι εσείς, τις προσωπικές μου ανησυχίες.
Φιλάκιαααααααα
Ευχαριστώ που με διαβάσατε, θα χαρώ να διαβάσω τις απαντήσεις σας, είτε είναι σύμφωνες, είτε διάφωνες...

efi22preb