- Καινούργιοι Συντονιστές και Διαχειριστής !! - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
Δε διαφωνώ στο ότι πρέπει να μιλάμε με τον συνομιλητή μας ασχέτως ηλικίας του.
Θα ήταν μια μορφή ρατσισμού ή κοινωνικού αποκλεισμού μια τέτοια πρόταση.
Θα υπενθυμίζω ότι κάποτε ένας εκ των συντονιστών ήταν 19 ετών.
Ένα παιδί με ήθος, με αρχές, με γνώσεις, αλλά προ πάντων με σεβασμό.
Θεωρώ τυχερό τον εαυτό μου που είναι φίλος μου παρ’ όλη τη διαφορά ηλικίας που έχουμε και που μπορώ να συζητώ ακόμα και σήμερα μαζί του.
Εκεί που διαφωνώ είναι στην ισοπεδωτική συμπεριφορά, στην άποψη μιλάω όπως γουστάρω και άμα μου την πούνε την κάνω γυριστή και αρχίζω τα αναρχοαυτόνομα του τύπου «Κάτω η εξουσία», «Κάτω οι μεγάλοι», «ξερόλες είσαστε ρε» και άλλα τέτοια όμορφα.
Σέβομαι τον κάθε άνθρωπο ανεξαρτήτου χρώματος, φυλής, θρησκεύματος, ή φύλου.
Αντιδρώ όμως στις ισοπεδωτικές και βλακώδεις αντιδράσεις.
Ναι λοιπόν στο διάλογο
Ναι στον αντίλογο
Όχι στην ισοπέδωση
quote:
Θα ήθελα να εκφράσω την συμπάθεια μου σε όλα τα ανήλικα του esoterica..
Κι εμείς να εκφράσουμε την δική μας ειλικρινή συμπάθεια την οποία χρειάζεστε περισσότερο από εμάς.
quote:
Mε έχει απασχολήσει πολλές φορές ο τρόπος με τον οποίο θα πρέπει να εκφράζομαι στα ανήλικα ή γενικά στους έφηβους.Το πρώτο πράγμα που κάνω είναι να πάω στην ηλικία τους
Εννοώ να σκεφθώ πως θα φερόμουν εγώ στην ηλικία τους
Βασικά νομίζω ότι θα συμπεριφερόσασταν όπως συμπεριφέρεστε και τώρα .. σαν παιδί. Διαφορετικά θα αντιλαμβανόσασταν ότι ο όρος "ανήλικα" που δεν σας τιμά να τον εκφέρετε αποκτά διαφορετικό περιεχόμενο ανάλογα τον χώρο.
Έτσι π.χ. σε περιπτώσεις αποπλάνησης τα όρια έχουν πάει στα 15 χρόνια, σε θέματα δικαιωμάτων οδήγησης κλπ στα 18 χρόνια, σε θέματα συμμτοχής σε δραστηριότητες (τηλ/κά έργα, ταξίδια, διαμονές, κλπ) τα 12 έτη, ενώ αν αναλογιστούμε την πρόοδο της κοινωνίας σε θέματα δημοκρατίας νομίζω (εκτός από εμένα και πολλοί ψυχολόγοι και γενικά κοινωνικοί επιστήμονες) ότι θα πρέπει οι μεγαλύτεροι να συμπεριφέρονται στα παιδιά όσο μικρά και να είναι σαν ίσοι προς ίσους, όπως αρμόζει στις ανθρώπινες υπάρξεις, τον ρόλο των οποίων δείχνετε να μην αντιλαμβάνεστε κ. allzzaro μας.
Υπάρχουν πολλά μέλη τα οποία γράφουν ότι αγαπούν το esoterica και ενδιαφέρονται για την πορεία και εξέλιξή του. Στο πλαίσιο αυτό θα ήθελα να απευθύνω μία ερώτηση προς αυτά τα μέλη:
Ποιος πιστεύετε ότι πρέπει να είναι ο ρόλος και ποιες οι αρμοδιότητες του συντονιστή; Προφανώς όσοι (δεν ξέρω ποιοι και πόσοι) έχουν απαντήσει στην πρόταση / πρόσκληση του Admin θα συμφωνούν με το ρόλο ο οποίος σκιαγραφείται από αυτόν και τον AVATARGR στο topic Δημιουργία "Ομάδας Συνεργατών των Forums - Συντονιστών". Οι υπόλοιποι είτε ενδιαφέρονται να συμμετάσχουν στα forums σαν συντονιστές είτε όχι πιστεύω ότι θα βοηθούσε αν κατέθεταν τις απόψεις τους για αυτό το θέμα. Προσωπικά πιστεύω στον εποικοδομητικό διάλογο και στα αποτελέσματά του.
Φίλε μου Ramoglou έγραψες:
quote:
Συγνώμη, αλλά πλέον θα απαντήσω σε όποια πρόκληση δεχθώ, με το ανάλογο εφηβικό στυλάκι που θα έχει ο συνομιλητής μου.
Πιστεύεις ότι με αυτό τον τρόπο θα μπορέσει να βρεθεί μία λύση ή τουλάχιστον να πείσεις τον συνομιλητή σου; Από ότι έχω διαβάσει από τα μηνύματά σου μπορείς πολύ εύκολα να επιχειρηματολογήσεις τεκμηριώνοντας τις απόψεις σου με τον καλύτερο τρόπο. Θα συμφωνήσω μαζί σου στο...
quote:
Ναι λοιπόν στο διάλογο
Ναι στον αντίλογο
Όχι στην ισοπέδωση
Αλλά θα διαφωνήσω ως προς τον προτεινόμενο τρόπο αντίδρασης.
Φιλικά
--Je^3--
ΥΓ. Πραγματικά καλή μου ΑΤΜΑ αδυνατώ να σε παρ-ακολουθήσω. Μπορείς να αποκρυπτογραφήσεις ή να κάνεις λίγο πιο συγκεκριμένες τις προτάσεις / λύσεις σου ως αναφορά στο θέμα των ανήλικων μελών;
Συζητάς σ’ ένα θέμα λοιπόν, καταθέτεις στοιχεία, απόψεις και λοιπά, έρχεται λοιπόν κάποιος και με έντονα επικριτικό ύφος αρχίζει και σου λέει πράγματα που δεν έχουν σχέση με το θέμα.
Του εξηγείς και σηκώνεται και φεύγει από το θέμα.
Πάει σε άλλο θέμα λοιπόν που συμμετέχεις και αρχίζει εκεί να «σου τι λέει» προσπαθείς κι εκεί να του εξηγήσεις ότι άλλο το ένα άλλο το άλλο αλλά αυτός τίποτα.
Η κατάσταση συνεχίζεται και κάποια στιγμή ξεσπάει ο επαναστάτης χωρίς αιτία μέσα του και όπου δη και δήποτε αντί να συζητάς πρέπει να «κουβεντιάζεις» μαζί του.
Βέβαια ο διάλογος πρέπει να είναι στο επίπεδο που αυτός γίνετε στην αυλή του σχολείου του.
Ποια πρέπει να είναι η δική μου αντιμετώπιση απέναντι σ’ αυτό το άτομο ;
Συνέχεια της κουβέντας ;
Προσπάθεια να του διδάξω τρόπους συμπεριφοράς ;
Υπομονή και να στρέψω και την άλλη παρειά ;
Δεν έγινα μέλος του esoterica αγαπητέ φίλε για να κάνω το διδάσκαλο κανενός, δεν έγινα μέλος για να προσπαθώ να τσεκάρω κάθε τρεις και λίγο τις αντοχές μου απέναντι σε αήθεις επιθέσεις, δεν έγινα μέλος για να καταπίνω την κάμηλον και να διυλίζω τον κόνοπα.
Πίστευα και πιστεύω πως ο συγκεκριμένος χώρος είναι μια γωνία συζήτησης θεμάτων που στην κοινωνία μας δεν είναι εύκολο να συζητήσεις, η ποιότητα όμως της συμπεριφοράς πρέπει να είναι τέτοια που να επιτρέπει την ανάπτυξη διαλόγου και την κατάθεση απόψεων και στοιχείων χωρίς να πρέπει να υπόκεινται αυτά σε άλογες κρίσεις και χωρίς να πρέπει να προσπαθείς μετά την κατάθεση μιας άποψης να κάνεις είτε το δάσκαλο, είτε τον καλό Χριστιανό, είτε να προσπαθείς να κουβεντιάσεις εν μέσω προσωπικών βολών.
Σέβομαι και το χώρο και τους δημιουργούς του, σέβομαι τα μέλη και την όποια διαφορετική άποψη από τη δική μου, σέβομαι το δικαίωμα του καθένα να εκφράζει αυτά που πιστεύει, δεν ανέχομαι όμως πλέον συμπεριφορές πεζοδρομίου και ασυδοσίας.
quote:
Ποιος πιστεύετε ότι πρέπει να είναι ο ρόλος και ποιες οι αρμοδιότητες του συντονιστή;
Το έχω ξαναπεί και παλαιότερα αλλά θα το ξαναπώ.
Ο Συντονιστής είτε μας αρέσει είτε όχι πρέπει να παίζει το ρόλο του μπάτσου. Αν θέλουμε να κρατήσουμε ένα χώρο ποιοτικό και οι συμπεριφορές να μην ξεφεύγουν από τα όρια κάποιος κάνει τον διαιτητή, τον δικαστή και τον μπάτσο ταυτόχρονα.
Η πεντάχρονη internetική εμπειρία μου σε συζητήσεις είτε πραγματικού χρόνου είτε παράθεσης κειμένων αυτό μου έχει διδάξει.
Είναι ένας εντελώς άχαρος ρόλος, όμως κάποιος/οι πρέπει να τον έχει.
Αυτή μου βέβαια η άποψη έρχεται σε αντίφαση με την άποψη του αγαπητού Admin, οπότε εγώ σέβομαι την δική του γνώμη διότι ο χώρος αυτός που με φιλοξενεί ανήκει σ’ αυτόν.
Όμως διατηρώ το δικαίωμα να προτείνω, να διαμαρτυρηθώ, ή να ακολουθήσω τη δική μου στρατηγική συμπεριφοράς όταν προσωπικά διαπιστώνω, είτε έλλειψη παρεμβατικής δυνατότητας, είτε ανοχή σε συμπεριφορές που θίγουν ή προσβάλουν.
Εκεί λοιπόν μπορεί ή ο Συντονιστής, ή η Διαχειρίστρια, ή ο ίδιος ο Admin να μου δείξουν την πόρτα της εξόδου αν κρίνουν ότι ξεπέρασα τα εσκαμμένα. Έχω δηλώσει πως σε μια τέτοια περίπτωση δεν θα δημιουργήσω άλλο λογαριασμό για να επιστρέψω στο χώρο, διότι αυτή η απόφαση θα είναι απόλυτα δεκτή.
Αυτή είναι μια ποιο πλήρης τοποθέτηση μου αγαπητέ jejeje, ελπίζω να βοήθησα ώστε να κατανοήσεις τι πρότεινα και μέσα από ποιο πρίσμα.
Ευχαριστώ.
Προφανώς περιμένεις μία απάντηση από εμένα σε σχέση με τον τρόπο με τον οποίο πιστεύω ότι θα πρέπει να αντιμετωπίζονται τέτοια άτομα (αναφέρομαι στα άτομα που περιγράφεις στο προηγούμενό σου μήνυμα). Νομίζω ότι μπορείς (όπως και οι περισσότεροι από εμάς) να κρίνεις το καλοπροαίρετο ή μη των απαντήσεων / παρεμβάσεων διαφόρων μελών, οπότε σε αυτό το πλαίσιο και αν οι προσπάθειές σου αποβούν άκαρπες νομίζω ότι απλά θα πρέπει να τα αγνοήσεις.
Επίσης να σε ευχαριστήσω για την απάντησή σου σε σχέση με τις αρμοδιότητες του συντονιστή / διαχειριστή, «κρατώντας» και συμπληρώνοντας μία φράση σου...
quote:
εγώ σέβομαι την δική του γνώμη (του Admin) διότι ο χώρος αυτός που με φιλοξενεί ανήκει σ’ αυτόν
Πιστεύω ότι όλοι μας πρέπει να σεβόμαστε τη γνώμη των συνανθρώπων μας ανεξάρτητα από το αν συμβαδίζει με τα δικά μας πιστεύω και ανεξάρτητα από τη θέση τους (στο συγκεκριμένο παράδειγμα σαν ιδιοκτήτης / ιδρυτής του esoterica).
Με εκτίμηση
--Je^3--
Ο ΚΑΛΟΣ ΜΟΥ ΦΙΛΟΣ Ramoglou ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΜΕ ΒΡΙΣΚΕΙ ΑΠΟΛΥΤΑ ΣΥΜΦΩΝΟ ΑΛΛΑ ΔΙΝΕΙ ΚΑΙ ΜΙΑ ΞΕΚΑΘΑΡΗ ΕΙΚΟΝΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗ.
quote:
Αν θέλουμε να κρατήσουμε ένα χώρο ποιοτικό και οι συμπεριφορές να μην ξεφεύγουν από τα όρια κάποιος κάνει τον διαιτητή
ΒΕΒΑΙΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΔΙΚΑΣΤΗ Η ΤΟΝ ΜΠΑΤΣΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΗΣ ΙΔΙΟΣΥΓΚΡΑΣΙΑΣ ΜΟΥ.
ΠΡΟΤΙΜΩ ΕΝΑΝ ΚΑΛΟ ΔΙΑΛΟΓΟ.
ΟΠΩΣ ΕΠΙΣΗΣ ΣΥΜΦΩΝΟ ΦΙΛΕ ΜΟΥ.
quote:
Σέβομαι και το χώρο και τους δημιουργούς του, σέβομαι τα μέλη και την όποια διαφορετική άποψη από τη δική μου, σέβομαι το δικαίωμα του καθένα να εκφράζει αυτά που πιστεύει, δεν ανέχομαι όμως πλέον συμπεριφορές πεζοδρομίου και ασυδοσίας.
Η ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΠΕΖΟΔΡΟΜΙΟΥ ΚΑΙ Η ΑΣΥΔΟΣΙΑ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ ΜΑΣ ΒΡΙΣΚΕΙ ΣΥΜΦΩΝΟΥΣ ΠΩΣ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΑΝEΧΘΟΥΜΕ ΜΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΤΡΟΠΟ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ
Γύρισε ο Μανολιός κι έβαλε απλά τα ρούχα του αλλιώς...
με φωναξε κανεις...?
θα σηκωθω...νωρις...θα κοιμηθω...νωρις...θα σηκωθω...αργα...,θα κοιμηθω ..αργα...και οταν θα ψαχνω παρκιν...θαν'αργααααα......φαλτσος τροβαδουρος τελεια gr ...:))))
εβαλα λαθος χρωμα στις καλτσες....εννοω εβαλα καλτσες διαφορετικες με λαθος χρωμα...εεε...
για να σοβαρευτω και να ερθω στο θεμα....
καταρχας να ευχηθω στα παιδια,με την σειρα μου.
να ευχαριστησω οσες και οσους συνεβαλαν για να ειναι το φορουμ αυτην την στιγμη ,απο τα πιο δυνατα...στον εσω και εξω κοσμο....
να ευχαριστησω ολους και ολες που ειναι διπλα μας ,μας συμπαραστεκονται στις ευχαριστες μα και στις δυσαρεστες/δυσκολες στιγμες μας.....
δεν εχω να πω κατι παραπανω,ολα ειναι μια μαχη,ειτε με τον εαυτο μας,ειτε με την ιδιοσυγκρασια και τον χαραχτηρα,των υπολοιπων συνανθρωπων μας.....
μια μαχη ομως πνευματικη,οχι ,δεν εχει να κανει με επιβουλες αποψεων ,οσο εμπειριων,καταστασεων,βιωματων....
με τροπο...που να μπορει να ειναι απλο και κατανοητο ,ετσι ωστε να μπορεσει ο καθεις να εμπεδωσει,παντα με εναν διαλογο επιπεδου....
πιστευω,(οχι θελω να πιστευω),πως στο διαστημα αυτο,οι περισσοτεροι μας εχουν επιδειξει και με το παραπανω ενα αρκετα αξιοζηλευτο(με την καλη εννοια) επιπεδο.....
εαν καποιος ερχεται με προθεσεις που δεν συναδουν με αυτο το επιπεδο,γινονται απο την πρωτη σχεδον στιγμη αντιληψιμοι...εκει καλειται ο συντονιστης/α,διαχειριστης/α,να επιδειξει κριση...με αποτελεσμα,η τροπη ενος θεματος,να μην φυγει απο τα ομορφα πλαισια,που προσπαθουν και εκεινος που εχει ανοιξει το τοπικ,μα και οι υπολοιποι να διαμορφωσουν...
μα αυτο ειναι και το πιο δυσκολο......
ενας απο τους πολλους λογους που κατανοω τα παιδια που ειναι συντονιστες ειναι και ο παραπανω......
ενας απο τους λογους ,που δεν εχω δειξει οχι μοναχα προθεση,αλλα και δεν εχω αποστειλει μηνυμα,για να εκφρασω την θεληση μου,στο να γινω συντονιστης.....
...ετσι προσπαθω με τα υπολοιπα παιδια απο την θεση που ειμαι ως μελος απλο ,να μπορω ,να βαζω το λιθαρακι μου....
πιστευω πως τα παιδια που ειναι συντονιστες η διαχειριστες ειναι αρκετα αξια για τον ρολο που καλουνται να διαδραματισουν....
θα ειμαι διπλα σας.....στις καλες μα και στις δυσκολες στιγμες.....
συνεχιστε....
μπορει να εχω διαφωνισει στο παρελθον ,με καποιες αποφασεις,ομως αυτο δεν εμποδιζει την αγαπη που τρεφω στο φορουμ,μα και στα προσωπα σας.....
με απεραντο σεβασμο και αγαπη,ο μανος σας
WHISPERS OF THE DREAMS
"Άλλαξε ο Μανωλιός κι έβαλε τα ρούχα του αλλιώς" 
Tον ψίθυρο των άστρων
έπιασε η γκλάβα μου...
Αρμονία και χάος
quote:
quote:
________________________________________
Σέβομαι και το χώρο και τους δημιουργούς του, σέβομαι τα μέλη και την όποια διαφορετική άποψη από τη δική μου, σέβομαι το δικαίωμα του καθένα να εκφράζει αυτά που πιστεύει, δεν ανέχομαι όμως πλέον συμπεριφορές πεζοδρομίου και ασυδοσίας.
________________________________________Η ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΠΕΖΟΔΡΟΜΙΟΥ ΚΑΙ Η ΑΣΥΔΟΣΙΑ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ ΜΑΣ ΒΡΙΣΚΕΙ ΣΥΜΦΩΝΟΥΣ ΠΩΣ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΑΝEΧΘΟΥΜΕ ΜΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΤΡΟΠΟ.
Και με αφορμή αυτό... φτάνουμε στην σημερινή ημέρα όπου ένα "νέο" μέλος αποφάσισε πως αυτός ο χώρος είναι ο καταλληλότερος να αναρτήσει μηνύματα "ειδικού" περιεχομένου και αντίστοιχου σχολιασμού...
Αγαπητοί συντονιστές, αγαπητή διαχειρίστρια και αγαπητέ admin,
δεν θα σχολιάσω το ότι το συγκεκριμένο μέλος διάλεξε συγκεκριμένα τόπικ για να δημοσιεύσει τις "απόψεις" του και αν αυτό καταδεικνύει την "νεότητα" του ...
και βέβαια διαπίστωσα πως η διαγραφή του περιεχομένου των συγκεκριμένων δημοσιεύσεων ήταν άμεση,
όμως,
απορώ για το αν αυτό το μέλος έχει θέση στον χώρο μας, στον οποίο δεν νομίζω πως θα μπορούσε να συμμετάσχει ούτε καν με "παιδιάστικες απορίες" , ούτε με "ανόητες τοποθετήσεις", πόσο μάλλον με γόνιμο και δημιουργικό διάλογο...
και φυσικά μου ξαναγεννιούνται παλιότερες απορίες σε σχέση με την περισσή ευκολία απενεργοποίησης λογαριασμών για πολύ λιγότερα...
όχι βέβαια γιατί αυτοί θα επιθυμούσαν να επιστρέψουν,
αλλά γιατί η σύγκριση είναι αναπόφευκτη....
Που σε τέτοιες περιπτώσεις σαν την σημερινή, όχι μόνο θα περίμενα την απενεργοποίηση του εν λόγω λογαριασμού αλλά και την απαγόρευση εισόδου από το συγκεκριμένο ip...
τι να πω....
ακούω όμως...
και περιμένω αυτό το τηλέφωνο για μια φορά να χτυπήσει προσφέροντας ουσιαστικές απαντήσεις..
Ευχαριστώ
Galadriel of Galadhrim
1899 αλήθειες + 1 ψέμμα...
Στα υπόλοιπα συμφωνώ με το φίλτατο Ramoglou και σχετικά με το σχόλιό σου:
quote:
(...) και αν οι προσπάθειές σου αποβούν άκαρπες νομίζω ότι απλά θα πρέπει να τα αγνοήσεις.
θα πρόσθετα μία ακόμα παροιμία (ελπίζω σωστά αυτή τη φορά, αγαπητέ 1900):
"Έξω απ' το χορό πολλά τραγούδια λέγονται".
Κατά τα άλλα, σε ευχαριστώ για τις τοποθετήσεις σου.
Προσωπικά, μου έδωσαν πολλές απαντήσεις σχετικά με τον τρόπο με τον οποίο λειτουργεί ο συντονισμός.
Αν θέλεις, κάνε τον κόπο να διαβάσεις πιο προσεκτικά το μήνυμα της φίλης ATMA.
Η διαδικασία αποκρυπτογράφησης, όπως την χαρακτηρίζεις, είναι δόκιμο να γίνεται από τον αναγνώστη.
Όπως συνηθίζουμε να λέμε στο συμβολισμό, σημασία έχει εμείς τί θέλουμε και τί μπορούμε να εννοήσουμε.
Να 'στε όλοι καλά!
.
.
Virtus Junxit Mors Non Separabit (Whom virtue unites, death will not separate)