kostino
ΜέλοςΣυμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
ASFALWS ETSI EINAI .. YPARXEI SYNOMVSIA ENANTIVN THS ELLADAS.
Κατανοώ το νεαρόν της ηλικίας σου, τον ενθουσιασμό σου, αλλά θα πρέπει να τηρείς τα προσχήματα. Αν πάλι νομίζει κανείς ότι προσέβαλα κάποια μέλη, ας ψάξει καλύτερα να δει ποιος προσβάλει ποιόν! Μην γελειοποιήστε λοιπόν και διατηρήστε ένα επίπεδο σοβαρότητας, όπως εγώ! ![]()
Α και που ΄σαι G. κάπου άκουσα ότι είσαι καλός τεχνικός, αλλά οι IP και να κλείσουν αν είναι dynamic ή πίσω από anon proxy δεν θα έχει αποτέλεσμα ..
Τώρα για το θέμα παιδείας, ευχαρίστως να το συζητήσουμε κάποια στιγμή.. Κάπου πήρε το μάτι μου τους Ramoglou, Zadok, babis, Gothic, Ελπίδα, G., να ειρωνεύονται ή να βρίζουν.
Μήπως πηγαίνατε στο ίδιο σχολείο και διδαχθήκατε την παιδεία που μου ζητάτε να επιδείξω; Άντε μη χρησιμοποιήσω καμιά βαριά έκφραση παλιουποκριτές!
Τα fora πρέπει να είναι ανοικτά και δημοκρατικά πεδία τοποθέτησης, δίχως διακρίσεις, ενώ όλοι εσείς έχετε κάνει το esoterica, το μαγαζάκι σας.. Για κουνηθείτε λιγάκι λέω εγώ.
quote:
Ελα ρε Zadok τώρα.
Αδικείς τον εαυτό σου.
beren, μην τρελένεσαι, ποτέ δεν αδικεί τον εαυτό της η μασονία! Αντίθετα, αυτό το επίπεδο που βλέπεις, ε ... αυτό είναι και το πραγματικό επίπεδο.. της βιολί-βιολάκι!
Αχ βρε beren, γράφεις κατεβατά και δεν έχεις καταλάβει ακόμα ότι βρίσκεσαι σε τεκτονικό club.. δες λίγο τις απαντήσεις... δες το χλευαστικό επιπεδο που σου απαντούν μερικοί.
Δες τις αντιφάσεις, τις ανακρίβειες, το επίπεδο, και τότε θα καταλάβεις ...
Edited by - kostino on 17/01/2005 03:43:12
GENIKWS H ELLAS H H SHMERINH ELLAS;
H ELLAS POTE DEN PE8AINEI!
Βεβαίως και υπάρχει πίστη στη δύναμη του χρήματος και η λογική αυτή σε σχέση με την πραγματική θρησκευτική πίστη δεν μπορεί παρά να είναι διαζευκτική. Δεν μπορεί να υπηρετεί κανείς δύο (2) ιδέες εκ' τοις πράγμασι αντίθετες, το χρήμα που ανήκει στον κόσμο μας και έξω από την εσωτερική ηθική και την αληθινή ανθρώπινη ηθική έτσι όπως παρουσιάζεται από όλες σχεδόν τις Θρησκείες στην αυθεντική τους μορφή.
χαίρομαι που το επίπεδό σας αν και διαφωνούμε είναι το ενδεδειγμένο και που είστε ευγενής αν και λιγάκι επίτηδες σας τσίγκλισα για να βάλουμε λίγο αλατάκι στην συζήτηση! Η ευγένεια ξέρετε και η αξιοπρέπεια είναι στολίδι για τον άνθρωπο.
Ας μην περιοριστούμε λοιπόν σε συγγράμματα τα οποία πολλές φορές και από Χριστιανούς λανθάνουν ή δεν ευθυγραμμίζονται με το αγαθό πνεύμα του Χριστιανισμού..
Άλλωστε η καυτή πατάτα εδώ δεν είναι ο Χριστιανισμός αλλά εν' γένει η υπόσταση του Θεού σε σχέση με την ΑΘΕΪΑ και εγώ σε αυτό αναφέρομαι.
Εσείς λοιπόν που κατηγορείτε με δριμύτητα την Χριστιανική ηθική ως έχετε το αναφαίρετο δικαίωμα, κατηγορείτε το ίδιο όλες τις θρησκείες; Γενικότερα πιστεύετε στην ύπαρξη Θεού; Αν όχι, έχετε σκεφτεί ποτέ το γιατί; Και εννοώ το γιατί στην βάση της λογικής και επιστημονικής τοποθέτησης, όχι της Θρησκευτικής..
Αναμένω την απάντησή σας!
Δεν είναι μόνο το λαϊκίστικο ή γενικώς παιδαριώδες των επιχειρημάτων σου, είναι ότι η απλή λογική λέει ότι ο άνθρωπος στον κόσμο αυτό έχει ελευθερία επιλογών, ελευθερία κινήσεων, ελευθερία σκέψης, δεν καπελώνεται ούτε από τον Θεό.
Εκτός εάν νομίζεις ότι η λογική σου αποτελεί ταυτόχρονα και την πραγματικότητα. Αυτό όμως αν το υποστήριζες, νομίζω θα ήταν αστείο..
Θα σου πρότεινα λοιπόν να εντριφήσεις λίγο περισσότερο στους νηπιακούς μηχανισμούς ανάλυσης και αποδείξεων που χρησιμοποιείς, να φιλοσοφήσεις την ζωή λίγο περισσότερο, να ασχοληθείς περισσότερο γενικώς με πιο σύνθετους μηχανισμούς ερμηνείας της θρησκευτικής και κοινωνικής πραγματικότητας.
Ας μην τα ρίχνουμε όλα στον Θεό!
Εσείς κε Αδιάβαστε μου ξεκινάτε από τη θέση ότι Θεός δεν υπάρχει (ή είναι κακός) οπότε επιτρέπονται οι καταστροφές!
Θα μπορούσε ξέρετε να ισχύει και μια άλλη συλλογιστική. Ότι στον τόπο μας την γης, υπάρχει και το καλό και το κακό, δηλαδή και ο καλός Θεός και ο πονηρός διάβολος. Ο διάβολος είναι υπέυθυνος για όλα τα δεινά του κόσμου, για τις καταστροφές, τα πάθη, τις μισσαλοδοξίες ενώ ο Θεός για όλα τα καλά, την δικαιοσύνη και την Αγάπη!
quote:quote:
Γιατί όποιος πιστεύει στο χρήμα δεν πιστεύει στον άνθρωπο και τότε βέβαια αισθάνεται μόνος, μόνος του θανατά. Αυτό ακριβώς αποδεικνύει ότι υπάρχει μεγάλη δόση τραγωδίας στην μη-πίστη.Newsflash:
Το χρήμα υπάρχει. Δεν είναι κάτι στο οποίο χρειάζεται να πιστέψεις.
Το ίδιο και ο άνθρωπος.Νομίζω υπό το φως των νέων δεδομένων ενδείκνυται μία αναθεώρηση του παραπάνω εξ ολοκλήρου αβάσιμου συλλογισμού σου.
Real stupidity beats artificial intelligence any time. -- Terry Pratchett
Αγαπητέ ας βουτάμε πρώτα τη γλώσσα στο μυαλό πριν μιλήσουμε. Ας διαβάσουμε και λίγο τον επίκαιρο Ηγεμόνα του Μακιαβέλλι για να μάθουμε τον κοινωνικό ρόλο της εξουσίας και του χρήματος. Ας μην τα λέμε εδώ και ας μην βιαζόμαστε να απαντήσουμε με δίχως νόημα μονοκονδυλιές.
Δεν θα επικαλεστώ τα ευαγγέλια για την κριτική του πλούτου και των πλουσίων γιατί μερικοί αυτόκλητοι παντογνώστε δεν τα δέχονται. Θα επικαλεστώ την σημερινή αθλιότητα που επικρατεί στον πλανήτη όσο αφορά τα ανθρώπινα δικαιώματα, το περιβάλλον, τον σεβασμό στο συνάνθρωπο, τα μέσα που χρησιμοποιούνται κλπ.
Είναι σαφές σε όσους έχουν λίγο μυαλό ότι χρήμα και ανθρώπινες αξίες αν και θα μπορούσαν να πάνε βήμα-βήμα εντούτοις κινούνται προς αντίθετες κατευθύνσεις. Οικογένειες χωρίζουν, άνθρωποι καταπατούνται και περιθωριοποιούνται, χώρες και άνθρωποι γνωρίζουν τον εξευτελισμό λόγω του χρήματος.
Ιδιάιτερα εδώ στον τόπο μας ας θυμηθούμε ότι οι γιατροί έχουν τα φακελάκια τους, οι εργολάβοι τις μίζες τους, οι δημοσιογράφοι τις κίτρινες πένες τους, οι πολιτικοί την διαπλοκή τους και γενικά η κοινωνία είναι διαβρωμένη από το χρήμα. Προάγουν όλα αυτά την ανθρώπινη οντότητα; Και αν όλα αυτά δεν συνιστούν τραγικά φαινόμενα υποδούλωσης του ατόμου στο χρήμα, τότε τί είναι;
Θεωρείτε δηλαδή ότι αν υπάρχει Θεός, τότε ο κόσμος μας θα έπρεπε να είναι αγγελικά πλασμένος, δίχως προβλήματα, δίχως στενοχώριες, δίχως καταστροφές και θανάτους;
Και όταν κάτι τέτοιο συμβαίνει, τότε ευθύνεται ο Θεός, ο οποίος σημειωτέον σύμφωνα με εσάς δεν υπάρχει;
Και εν' πάσει περιπτώσει ποιος είπε ότι η άγνοια, η αδυναμία εξήγησης όλων των φαινομένων μας οδηγεί στην πεποίθηση ότι υπάρχει Θεός.
Κοιτάξτε να δείτε κάτι. Αν θέλετε να είστε συνεπής με τα πιστεύω σας, τότε καλύτερα θα ήταν να μπορείτε να πείσετε και τον εαυτό σας ακόμα, ότι ο κόσμος αυτός μπορεί να προέλθει δίχως την παρέμβαση ενός Θεού.
Όσο κάτι τέτοιο δεν μπορείτε να το δείξετε, τότε αναρωτιέμαι πόσο γνήσιες μπορεί να είναι οι θέσεις σας. Μάλλον για ετσιθελική στάση πρόκειται.
Άλλωστε είναι γεγονός πως όσο εγγύτερα φτάνει κανείς στην επιστημονική αλήθεια, τόσο περισσότερο αντιλαμβάνεται ότι η πολυπλοκότητα και η σοφία του κόσμου μας απέχει μακράν από το να μην είναι το δημιούργημα ενός περιούσιου Θεού.
Αν πάλι, εσείς νομίζετε, πως μπορεί να παραχθεί λογική και νους, από τυχαίους συνδυασμούς, αν νομίζετε πως ο μηχανισμός της εξέλιξης, που όντως υφίσταται αλλά μέχρι ενός ορίου, είναι μηχανισμός "τυχαίος", αν θεωρείτε ότι η μαθηματική ακρίβεια των φαινομένων του κόσμου μας τα οποία έχουν εξηγηθεί (δεν μιλάμε για ανεξήγητα) μπορεί να έχουν δημιουργηθεί "δια μαγείας", τότε να μας δείξετε από που αντλείτε αυτή την πίστη.
Ας αφήσουνε λοιπόν τους χυδαίους λαϊκισμούς για δήθεν ευθύνες του Θεού όσο αφορά τα τεκτενόμενα σε αυτό τον κόσμο, γιατί μοναδικός υπέυθυνος είναι ο άνθρωπος, που έχει έστω περιορισμένες επιλογές.
Γιατί όποιος πιστεύει στο χρήμα δεν πιστεύει στον άνθρωπο και τότε βέβαια αισθάνεται μόνος, μόνος του θανατά. Αυτό ακριβώς αποδεικνύει ότι υπάρχει μεγάλη δόση τραγωδίας στην μη-πίστη.
O xristianismos exei xalia, to leei o Cottus! As ntrapoume oloi..
Απορώ πως εγκρίνει ένα τέτοιο τρόπο τοποθέτησης το "forum".
Σαν σώματα ωραία νεκρών που δεν εγέρασαν
και τακλεισαν, με δάκρυα, σε μαυσωλείο λαμπρό,
με ρόδα στο κεφάλι και στα πόδια γιασεμιά -
έτσι οι επιθυμίες μοιάζουν που επέρασαν,
χωρίς να εκπληρωθούν' χωρίς να αξιωθεί καμιά
της ηδονής μια νύχτα, ή ένα πρωί της φεγγερό.
1904, Κ. Καβάφης
ΑΡΑΓΕ, ΕΤΣΙ ΝΑ 'ΝΑΙ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ; ΤΑ ΠΑΘΗ ΜΑΣ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ;