- Που χάθηκε η μεσαία τάξη; Γιατί πλέον ζούμε σε μια κοινωνία πολύ πλούσιων και πολύ φτωχών; Νο1 - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
quote:
Δε νομίζω να κάνω λάθος......πρέπει να ήταν δύο φορές (αλλά δεν ορκίζομαι κιόλας, μου κάνει εντύπωση πάντως το γεγονός ότι δε θυμάμαι..... έχω γενικά πολύ γερή μνήμη. ........ λες να άρχισαν τα προεόρτια?)
Φίλε europaios2, δεν είναι τα προεόρτια κι ίσως να μην κάνεις κανένα λάθος αν λάβω υπόψιν μου τις δύο γυναίκες που συνάντησα κι είχαν κληθεί τόσες φορές.
Μάλιστα είχε έρθει τότε και μια κυρία με το μωρό της αλλά η δικαστική αντιπρόσωπος την έδιωξε φυσικά.
Φαντάζεστε μια μητέρα με το μωρό της - πρέπει να ήταν λίγων μηνών - τόσες ώρες σε μια αίθουσα με τόσο κόσμο να μπαινοβγαίνει;
Έλεος! 
quote:
Φαίνεται δεν ήσασταν του κόμματος
Εκτός κι αν δεν ήθελε να φανεί ότι προσπαθεί να μας δωροδοκήσει.
Η δικαστική αντιπρόσωπος πάντως πήρε τηλέφωνο την θεία της και μας έφερε παστίτσιο. 
quote:
Αγαπητέ μου Open mind, δεν είναι οι αμερικάνοι
που κυβερνάν τον κόσμο, αλλά οι εβραίοι, οι μασώνοι
και οι scull & bones κλπ...
Βρε trexagireve, ποιοί είναι πάλι αυτοί; 
In anticipation of my resurrection...
Η μεγαλύτερη μυστική λέσχη των ΗΠΑ και μου λες ότι δεν την ξέρεις;....Δεν σε πιστεύω...Μπές στο google και θα δεις...
Για να ρωτάω λοιπόν, σημαίνει ότι δεν έχω μάθει κάτι σχετικό.
Δεν είναι κάτι το κακό άλλωστε.
In anticipation of my resurrection...
τα τελευταία χρόνια. Ο Μπούς, ο Κλίντον, αλλά και πάρα
πολλοί επώνυμοι Αμερικάνοι είναι μέλη.Το σύμβολο τους
το δυο δάχτυλα δείκτης και παράμεσος ψηλά στο σχημα
κεράτων...
Έχει όμως το google, όπως σου έγραψα πριν, πολλά κλιπάκια
γι' αυτούς... Είναι σατανιστική οργάνωση πολλών δεκαετιών
και κυβερνάει την Αμερική.
Προωθεί τα μελή της ώστε να αναρριχηθούν σε υψηλές κοινωνικές θέσεις .
Μελή
Της ήταν ο bush καθώς και ο πρώην υποψήφιος για πρόεδρος ο Kerry .
Λέγεται ότι έχουν περίεργες τελετές μύησης ενώ υπάρχει και μεγάλη μυστικοπάθεια
Μεταξυ των μελών της γι αυτό κυκλοφορούν και οι διαφορες φήμες.
Σημαίνει ότι μας ελέγχουν απόλυτα σε όλα τα θέματα γι αυτό και εχουμε διαφορες
Κοινωνικές ανισότητες εδώ περά .
ομοσπονδία ευρωπαικών κρατών, όπως οι Η.Π.Α.. Αυτό είναι
το σχέδιο...Όσο για το ποιοί νόμοι ισχύουν, μπορείς
άνετα να το ψάξεις... Το κοινοτικό δίκαιο, υπερισχύει
του εθνικού... Καιδεν υπάρχει επιστροφή από αυτό..
Κι η νέα μεσογειακή ένωση αυτά προωθεί... Βλέπεις
έχουμε γεμίσει οργανισμούς και ενώσεις, που ξοδεύουν
πολλά λεφτά στους φορείς αυτούς που υποτίθεται είναι για
το καλό μας...Ξέρεις πόσα δις ξοδεύονται για την λειτουργία
τέτοιων φορέων; Με αυτό τον τρόπο μας κοιμίζουν, δείχνοντας
τέτοιο έργο...
quote:
Το κοινοτικό δίκαιο, υπερισχύει
του εθνικού... Καιδεν υπάρχει επιστροφή από αυτό..
Κοιτά σε μερικές περιπτώσεις είναι καλο αυτό καθώς έχουμε πολλές κοινωνικές αδικίες
Και σε γενικές γραμμές το κοινοτικό δίκαιο το βρίσκω καλύτερο απ το δικό μας .
που προσέχω είναι ότι πλέον όποια κυβέρνηση και να
βγεί, ότι πει η Ε.Ε. θα κάνει... Οπότε δεν είναι πλάνη
να νομίζουμε ότι βγάζουμε κυβερνήσεις;
Δεν ευθύνεται η ευρωπαϊκή ένωση δηλαδή άμα λαδώνονται όλοι φταίει η ΕΕ ?πχ
Είμαστε στις πρώτες θέσεις στα τροχαία ατυχήματα ποιος φταίει γι αυτό?για την
Αισχροκέρδεια ποιος φταίει ?για την θλιβερή οικονομική κατάσταση ποιος ευθύνεται ?
Για το χαλι στα δημόσια νοσοκομεία ποιος ευθύνεται ?για τις συντάξεις που μπορεί να
Μην πάρουμε ποτέ ποιος ευθύνεται ? για την αύξηση της εγκληματικότητας ?.αμα συνεχίσω θα βρω εκατό πράγματα που είναι
Υπεύθυνοι αυτοί που κυβερνάμε .
Μην τα ρίχνουμε όλα στην ΕΕ για την κατάσταση στο εσωτερικό της χώρας ευθύνονται
Οι πολιτικοί μας οποτε αν θέλουμε να αλλάξει αυτό πρέπει να δοκιμάσουμε κάτι καινούργιο.
Δεν θελω να κατηγορηθω οτι προκαλω το θρησκευτικο συναισθημα κανενος . Ομως η νοοτροπια κι αυτο που εκπεμπει αυτος ο στιχος οπως κι η παραβολη με τις Μωρες Παρθενες μου προκαλει δυσφορια . Εχουμε κι λεμε
1. Φαντασου εναν γαμπρο [ Νυμφιο] να ερχεται αιφνιδιαστικα τα μεσανυχτα [σαν λοχαγος σε εφοδεια] αντι να ερθει σε κανονικη επισημη ωρα της ημερας
2. Εχει απαιτηση οι ... δουλοι του να τον περιμενουν ... αυπνοι κι πανετοιμοι .. ποτε θα του ερθει διαθεσει αυτου να ερθει [ ουτε εναν αγγελιοφορο να τους ειδοποιησει ... ''τωρα ερχεται το αφεντικο''(Κυριος)]
3. Ο δουλος που θα νυσταξει λιγο κι θα παρει εναν υπνακο περιμενοντας ... ΘΑ ΘΑΝΑΤΩΘΕΙ !!!!!!!!!!
Δεν ξερω εαν αυτη την παραβολη με τις Μωρες Παρθενες την ειπε πραγματικα ο Ιησους η ειναι . προσθηκη στα Ευαγγελια μετεπειτα , εμενα με προβληματιζει η νοοτροπια κι το ηθος που εκπεμπει αυτη η παραβολη
Ο ανωτερω υμνος της ακολουθειας του Νυμφιου οντως σαν Βυζαντινη Μουσικη εχει καλιτεχνικη αξια . Ομως εδω δεν κρινω την μουσικη καλιτεχνικη του αξια αλλα το ηθος κι νοοτροπια που εκπεμπει
με όλο το θάρρος… Αν δεν καταλαβαίνεις κάτι,
μην το πιάνεις στο στόμα σου, ρώτα πρώτα κάποιον
και μετά τοποθετείσαι…
Νυμφίος λέγεται ο Κύριος, παραβολικά, με την έννοια
της δικής μας εγρήγορσης που δεν έχουμε, καθότι θα έρθει,
ξαφνικά για τις ψυχές μας που πρέπει να αναταθούν για να
τον εννοήσουν…
Είναι παραβολική και δεν την καταλαβαίνεις…
Μην υπερασπίζεσαι τα δικαιώματα των ..παρθένων,
αν είναι εκεί και περιμένουν, τότε είναι που δεν μπορεί
να αργούν …
Βασικά φίλε μου μιλάει για την ψυχή και αυτη είναι
που πρέπει να είναι μόνιμα ξύπνια και να μην κοιμάται…
quote:
trexagireve:Ανόητο πολύ ανόητο, αυτό που έγραψες , φίλε ΑΙΝΕΙΑΝ06,
με όλο το θάρρος… Αν δεν καταλαβαίνεις κάτι,
μην το πιάνεις στο στόμα σου, ρώτα πρώτα κάποιον
και μετά τοποθετείσαι…
trexagireve αν και συμφωνώ με τη βαθύτερη ερμηνεία που δίνεις στους στίχους που παραθέτει ο AINEIAN06,
δε συμφωνώ με το ότι βρίσκεις ανόητο αυτό που έγραψε. Άλλωστε, με την παρατήρησή του δίνεται μια λαβή για συζήτηση και πιθανόν να παρατεθούν απόψεις και ερμηνείες που μπορούν να βοηθήσουν την κατανόηση όλων μας.
ανοητο καθώς είναι αποσπασματικό καιδεν απηχή ακριβώς το συγκεκριμένο ευαγγέλιο, το οποίο είναι κομμάτι που
διαστρεβλώνει το νόημα, αλλά είναι κι εποχή πονηρή και
ζητείται η απαξίωση του χριστιανισμούγι' αυτό θέλει και
προσοχή...
Η συγκεκριμένη παραβολή μιλάει για την πνευματική αναμονή,
όπως και η ακριβώς επόμενη της, που διαβάζεται μαζί, για
τα τάλαντα. Ο άρχοντας που φεύγοντας δίνει σε τρείς δούλους
5 τάλαντα στον ένα,2 στον δεύτερο και 1 στον τρίτο.
Ο πρώτος έκανε τα 5 10 ο δεύτερος τα 2 4 και ο τρίτος
πήρε το ένα τάλαντο και το έκρυψε συο χώμα...
΄Οταν γύρισε ο άρχοντας ο πρώτος του έδωσε τα 10 και ο
άρχοντας του λέει μπράβο σου δούλε αγαθέ, δικά σου
τα τάλαντα, το ίδιο και με τον δεύτερο με τα 4 κι όταν
ήρθε η σειρά του τρίτου εκείνος γύρισε και του είπε
" Κύριε επειδή ξέρω ότι είσαι σκληρός κι ότι συνάγεις
από όπου δεν σπέρνεις, γι' αυτο το έκρυψα και νατο σου
το δίνω πίσω..."
Τότε ο άρχοντας του λέει " ΄Δούλε πονηρέ αφού με λέγεις
σκληρό και ότι συνάγω από όπου δεν σπέρνω, γιατί δεν
έβαλες το τάλαντο στους τραπεζίτες ώστε να μου δώσεις
τον τόκο;..." Και παίρνοντας λέει το τάλαντο το έδωσε
στον πρώτο και το δούλο εκείνο το εριξε στο σκότος το εξώτερο...
Τώρα μπορούμε άνετα να καταλάβουμε ότι μιλά για πνευματικά
χαρίσματα που πρέπει να εφαρμόζονται στον κόσμο, ώστε να
υπάρχει συνολική οφέλεια... αν θέλει όμως κανείς ,μπορεί
να δει τον Θεό, ώς δανειστή, αν και πάλι το τι έκανε με τα
τάλαντα, πρέπει να λέει πολλά...'Απλά λέμε ότι καλά είναι να καταλαβαίνουμε τι διαβάζουμε κι αν δεν τα καταλαβαίνουμε,ας
ρωτάμε πριν εκφράσουμε μια επιπόλαια άποψη...
Επίσης Αμαλία , δεν απάντησες στην τοποθέτηση μου για το "προφητείες..." όχι τίποτε άλλο, για να μην νομίζουν
κάποιοι ότι είμαστε και χάνοι που χάβουμε ότι πετάνε...
Αφού συμφωνήσω απόλυτα με το φίλο trexagireve περί του παραβολικού νοήματος του εν λόγω κειμένου, θα ήθελα απλά να τον ρωτήσω κάτι, καθαρά χιουμοριστικά.
Τα 5 τάλαντα 10 και τα 2, 4 ελπίζω να μην τα έκαναν στο χρηματιστήριο, ούτε με δομημένα ομόλογα!!!! Ή μήπως; :)
Φιλικά
Κωστάκης
Εν οίδα ότι ουδέν είδα!
Ω Ιούδα αθλιότητος! Εθεώρει την πόρνην φιλούσα τα ίχνη, και εσκέπετο δόλω της προδοσίας το φίλημα. Εκείνη τους πλοκάμους διέλυσε, και ούτως τω θυμό εδεσμείτο, φέρον αντί μύρου, την δυσώδη κακίαν, φθόνος γαρ ούκ οίδε, προτιμάν το συμφέρον.
Ω Ιούδα αθλιότητος! Αφ ής ρύσαι ο Θεός τας ψυχάς ημών.
Για να δούμε όμως κάτι νοήματα για τον Νυμφίο................
Τον νυμφώνα σου βλέπω, Σωτήρ μου κεκοσμημένον, και ένδυμα ουκ έχω ίνα εισέλθω εν αυτώ, λαμπρυνόνο μου τη στολή της ψυχής, φωτοδότα και σώσόν με.
Κρίνε φίλε μου το ήθος και τη νοοτροπία που εκπέμπει....αν μπορείς!
Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!
που λένε τις βλακείες που λένε για τον Ιούδα, χάρην
και της επικαιρότητος...
Λοιπόν , φίλε μου ο άνθρωπος που είχε παντρευτεί την
μάνα του(!!!), που έκλεβε τον γλωσσοκόμο της ομάδας του
Χριστού, ως ταμίας, ήταν και προδότης εκ φύσεως,
αυτός ο εβραίος τοκογλύφος σπαγκοραμμένος ήταν και
ο αγαπημένος μαθητής,κλέβοντας την θέση του Ιωάννη
του Θεολογου,... Ρε παιδιά, όλα σε ένα;...
θέλοντας να σπιλώσει κανείς τον χριστιανισμο, σίγουρα
δεν θα μπορούσε να πετύχει πιο πολλά αποτελέσματα
διαβολής, μεμια κουβέντα..
Το θέμα είναι ότι μιλάμε για ασυγχώρητη βλακεία κι
επιπολαιότητα...Όπως το άλλο το κουφό με το απόκρυφο
βιβλίο του Ενώχ... Ο άνθρωπος εμετατέθει πριν υπάρξει
γραπτός λόγος!!!
Έλεος πια δεν αντέχω άλλους αστοιχείωτους να μιλάνε
για πράγματα που δεν μπορούν να δούν πόσο βλάκες δείχνουν τοποθετούμενοι...
Επαναλαμβάνω δε, περί Νυμφίου,ότι έτσι λέμε την εικόνα
που ο Κύριος φορά το ακάνθινο στεφάνι και δέχεται ραπίσματα
και χλευασμούς,δείχνοντας την άκρα ταπείνωση που εμείς
οι άνθρωποι με την αλαζονία και τον απύθμενο εγωισμό μας δεν μπορούμε να διανοηθούμε, καν...
Σκεφτείτε άλλο θεό που θα εκανε κάτι τέτοιο... Κανείς άλλος
θεός , βασικά,οι υπόλοιποι γνώστες που εξέπεσαν της γνώσεως
με την περηφάνεια τους, όχι τέτοια ταπείνωση δεν δείξαν αλλά
θα καίγαν ζωντανό όποιον του ασχημομιλούσε...
Γι'αυτο και ένας είναι ο Θεός...
Καθε κειμενο , εστω κι Ευαγγελικη παραβολη εχει μια ΣΗΜΕΙΟΛΟΓΙΑ ΛΟΓΟΥ. Σαν ιστορια εκφραζει μια νοοτροπια , ενα ηθος αυτου που την εξεφρασε [ μπορει να μην ηταν ο Ιησους αυτος ο οποιος την πρωτοεβγαλε ως παραβολη..] στελνει καποια μυνηματα ..
Αυτο ... με οσα αλληγορικα συμβολικα εσωτερικα νοηματα κι αν προσπαθησεις να το μεταμφιεσεις δεν καλυπτεται.Αυτος ο οποιος εμπνευστηκε αυτη την παραβολη εχει εξωφρενικη [ για τα σημερινα ισως δεδομενα ] δεσποτικη νοοτροπια κι συμπεριφορα ..
ΥΣ Και στην ιστορια του Κομη Δρακουλα μπορω να δωσω αλληγορικοσυμβολικο εσωτερικη ερμηνεια κι να την παρουσιασω σαν ... κυρηγμα αγαπης , ανθρωπιας κι ελεους !!
quote:
Mιας και μιλάμε για τον Νυμφίο ας δούμε με την ευκαιρία και κάτι επίκαιρο το οποίο να το σχολιάσει ο φίλος ο AINEIAN06.Ω Ιούδα αθλιότητος! Εθεώρει την πόρνην φιλούσα τα ίχνη, και εσκέπετο δόλω της προδοσίας το φίλημα. Εκείνη τους πλοκάμους διέλυσε, και ούτως τω θυμό εδεσμείτο, φέρον αντί μύρου, την δυσώδη κακίαν, φθόνος γαρ ούκ οίδε, προτιμάν το συμφέρον.
Ω Ιούδα αθλιότητος! Αφ ής ρύσαι ο Θεός τας ψυχάς ημών.
Απαντησεις σχολια
1. Εχω την γνωμη οτιΟ ΧΡΙΣΤΟΣ ΠΡΟΔΩΣΕ ΤΟΝ ΙΟΥΔΑ
Πηγε ο καημενος ο ζηλωτης Ιουδας στον ''σωτηρα'' του Ιουδαικου εθνους καπεταν Ιησου μπας κι συμβαλει ο ..Μεσσσιας στην σωτηρια του εθνους του απο τους Ρωμαιους ... κι οταν ανακαλυψε οτι .... ανθρακες ο θησαυρος ... απογοητευτηκε κι γυρισε στους στυλοβατες του Ιουδαικου εθνους ....ΤΟΥΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΣ ΚΑΙ ΦΑΡΙΣΑΙΟΥΣ ..
2.ΑΠΟΡΙΕΣ
1. Γιατι αφου ηταν ο ... ταμιας της ομαδας του Ιησου ....δεν εκλεψε το ταμειο;;
2. Πως ο Ιησους ... του εμπιστευτηκε ... τετοια θεση;; [ ταμια;;]
3. Απο που μαζευε χρηματα ... η θρησκευτικη σεκτα του Ιησου ;;;
4. Ο Ιουδας μετα την παραδοση του Ιησου ... καπου επεστρεψε τα χρηματα κι αυτοκτονησε ... Αυτο δεν δημιουργει .. αλλη εικονα για το ατομο του απο τα παραπανω;;
quote:
AINEIAN06:
Απαντησεις σχολια
1. Εχω την γνωμη οτιΟ ΧΡΙΣΤΟΣ ΠΡΟΔΩΣΕ ΤΟΝ ΙΟΥΔΑ
Τι σχόλια να κάνω?............Και εγώ έχω τη γνώμη ότι ο Εφιάλτης δεν πρόδωσε.........είχε την εντύπωση ότι οι λοιποί Έλληνες εγκατέλειψαν τον Λεωνίδα επειδή τα βρήκαν με τον Πέρση βασιλιά! και έτσι έδρασε ώστε να μη χαλάσει η συμφωνία, από τον αντάρτη Λεωνίδα!
Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!