- ΒΙΩΜΑΤΙΚΕΣ -ΥΠΕΡΒΑΤΙΚΕΣ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ. - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
Αποφασισα να καταθεσω μια εμπειρια απο τις πολλες που
ετυχε να βιωσω.Ειναι η μεγαλυτερη και η πιο ενδιαφερουσα
και ηταν το εφαλτηριο για τις αλλες,τις μικροτερες.
Αν υπαρχουν φιλοι με εμπειριες καλο θα ηταν να τις
καταθεσουμε ολοι,ωστε,ενωνοντας τες να αποκομισουμε
κατι.
Θα αναφερθω στην εμπειρια μου,της σπηλιας,σε ενα βουνο,
στο Βερμοντ των ΗΠΑ.
Ημουν 23 ετων και ηδη,αναστατωμενος απο τα ερωτηματα,που
προεκυπταν σωρηδον,απο την φυσικη,την φιλοσοφια,την θρησκεια
και γενικα τη ζωη.
Ερωτηματα χωρις απαντησεις.Και το γαργαλιστικο,οταν υπηρχε
απαντηση,γεννουσε με την σειρα της αλλα ερωτηματα,πιο δυσκολα.
Λερναια Υδρα μεσα στο μυαλο μου.
Το κυριαρχο ερωτημα:Φυσικη,μεταφυσικη,η,φιλοσοφια?
Μηπως και τα τρια?
Πηρα,λοιπον ενα σακκιδιο με τα απαραιτητα μιας απλης επιβιωσης
και την μεγαλη αποφαση,της ολικης απομονωσης.
Ηταν ενα καλοκαιρι,που ανεβηκα στο ορος Βερμοντ,σε μια
απομακρη σπηλια,που ειχα τσεκαρει απο προηγουμενη εκδρομη εκει.
Αφου τακτοποιησα τον χωρο και ελαβα καποια προστατευτικα μετρα
για τα αγρια ζωα,εμεινα μονος με τις σκεψεις.
Οι πρωτες δυο.τρεις μερες περασαν προσπαθωντας να καταλαβω,
τι θα εκανα εκει.Ωραια ηταν,ησυχια,μονον οι θορυβοι του δασους.
Κοιμομουν,ξυπνουσα,εκανα καμμια βολτα και αυτο ηταν ολο.
Μαγευτικο το τοπιο.Τιποτα το εξωπραγματικο.Οι νυχτες επισης
ηρεμες και μαγικες.Αρχισα να σκεπτομαι να φυγω,γιατι τιποτα
δεν θα συμβει.Μια φωνη,μεσα στο μυαλο μου,ελεγε να κανω λιγο
ακομη υπομονη.Εκατσα.
Την τεταρτη μερα δεν βγηκα καθολου απο την σπηλια.Εκει ξαπλα
στο σλιπινγκ-μπαγκ,μεταξυ υπνου,ξυπνιου,ληθαργου.
Συνεβεναν διαφορα στο μυαλο μου.Παλευα με σκεψεις,τερατα,
αγγελους και διαβολους.Καθηγητες φυσικης και υπερβατικους
δασκαλους.
Μου ερχονταν στο μυαλο οτι ηξερα,απο αρχαιους,λαμα,χριστο,
βουδα,τα παντα αντιπαραθετονταν και προκαλουσαν,μια ανευ
προηγομενου τρικυμια.
Αυτο ειναι ετσι,το αλλο αλλοιως,ναι αλλα αν αυτο ειναι ετσι,
το αλλο δεν μπορει να ειναι ετσι κ.λ.π.
Φαυλος κυκλος ερωτησεων και ακομη πιο φαυλος απαντησεων.
Ποιος εχει δικιο? Ο Πλατων η ο Αινσταιν,ο Βουδας η ο Χριστος,
ο καθηγητης ταδε η ο δεινα?
Τσακωμος και χαμος στο μυαλο.
Ησυχαζα λιγο,οταν σηκωνομουν για να τσιμπησω κατι,αλλα ο
μαζοχισμος σε ολο του το μεγαλειο.Ηθελα να συνεχισω να τους
ακουω να τα λενε.Βιαζομουν να γυρισω στα νοητικα μου
βασανιστηρια.Δεν ξερω ποσες μερες τραβηξε αυτο.Μονο την
εναλαγη μερας νυχτας εβλεπα.Το μονο που ξερω ειναι οτι
εμεινα εκει συνολικα 24 μερες.
Σε καποια στιγμη,ξαφνικα σιωπησαν ολα.Ενα μαυρο πλαισιο
απλωθηκε στο νου μου και γεμισε καθε γωνια του.
Δεν υπηρχε πλεον,κανεις απο τους πρωταγωνιστες της φασαριας.
Ουτε καν τοπιο,ουτε αλλοι ηχοι,ουτε καν φως.
Μαυρη μαυριλα των παντων.Και ησυχια.
Καπου φευγαλεα η σκεψη μηπως πεθανα.Αλλα γρηγορα εφυγε και
αυτη,απο μονη της.Εγω δεν αισθανομουν οτι,υπηρχα.
Το μαυρο σκοταδι εδινε την εντυπωση της προσμονης,αλλου
γεγονοτος και δεν ειχα,παρα να περιμενω.Δεν καταλαβαινα πως
το ηξερα αυτο.
Και πραγματι,η μαυριλα,αρχισε να διαλυεται μεσα σε απολυτη
σιωπη και να δινει την θεση της,σε ενα φως,που δεν ηταν
ακριβως φως,με την εννοια που το ξερουμε.Ειναι αδυνατη η
περιγραφη αυτου του φωτος,επειδη ισως δεν εχουν εφευρεθει
ακομη οι λεξεις να το περιγραψουν.
Απολυτη σιωπη,δεν μιλα κανεις,ουτε ο ιδιος ο νους.
Ειδικα αυτος,μου εδινε την εντυπωση,οτι ειχε κουρνιασει σε
μια γωνια,γεματος δεος και περιμενε τις εξελιξεις.
Σιγα-σιγα το φως εδωσε τη θεση του,σε χρωματα.Χρωματα τα οποια
δεν υπαρχουν στο λεξιλογιο μας.Δεν μπορω να τα περιγραψω.
Και σιωπη,απεραντη σιωπη.Ομιλουσα σιωπη θα ελεγα.
Αρχισα να καταλαβαινω νοηματα που δεν φανταζομουν οτι υπαρχουν.
δεν τα ακουγα,ουτε τα εβλεπα.Απλα τα κατανοουσα.
Οι χρωματισμοι σαν κυμματα,αλλαζαν και εγω ημουν μαζι τους,μεσα
τους,χωρις να με βλεπω.
Ξαφνικα,ηξερα πολλα.Ειχα απαντησεις για τα πλειστα των ερωτηματων.
Ενοιωθα μια γαληνη,μια ευημερια,αγαπη και καλωσυνη για τα παντα.
Αισθανομουν δεμενος με ολη την δημιουργια,υλικη και πνευματικη.
Ημουν εμβιος και ανοργανος,υλη και πνευμα.Δεν υπαρχουν αλλα
λογια να εξηγησω αυτη την κατασταση.Παντα μεσα στην απολυτη σιωπη.
Σας ξαναλεω,δεν εβλεπα,δεν ακουγα,δεν αισθανομουν δεν ηταν
σε χρηση καμμια απο τις πεντε αισθησεις.Απλα ηξερα.
Ταυτοχρονα ομως εννοιωθα,οτι αυτα που γνωριζα πλεον,κατα ενα ανεξηγητο τροπο,ηταν μονο για μενα και οχι προς κοινοποιηση.
Ειχα την αισθηση,πως ειχα κανει μια συμφωνια με καποιους,πως οτι
μαθω θα μεινει μεσα μου.Ανεξηγητο.
Βιωσα και αλλα εκει,πολλα περισσοτερα απο αυτα που λεω.
Δεν θα επεκταθω,γιατι εχω την εντυπωση πως θα παραβω κατι,ενα
νομο,μια διαταγη,μια συμφωνια,δεν ξερω.Θα φανω ασοβαρος?
Το μονο που νοιωθω πως μπορω να πω,ειναι οτι,ο δρομος προς το
σημειο αυτο,ειναι ανοικτος προς ολους και προσκαλει τον καθενα
να γινει κατοχος αυτων των γνωσεων,αρκει να το θελησει.
Απλα να το θελησει,πραγματικα.
Ενας μεγαλος Δασκαλος ελεγε σε μια συζητηση για ενα ιστορικο
γεγονος,οπου οι μετεχοντες τσακωνοντουσαν για το ποια ειναι η
αληθεια,και τους ειπε:Γιατι τσακωνεστε αν εγινε ετσι η αλλοιως
και δεν πατε εκει να δειτε?
Ολοι νομιζαν οτι τους κοροιδευε!Που να ηξεραν!!
Το ιστορικο γεγονος εγινε το 840 μ.χ.
Οταν τελειωσε αυτη η περιπετεια και κατεβηκα απο το βουνο,
για μεγαλο διαστημα ημουν χαμενος στο διαστημα.
Βολοδερνα με την σκεψη,να τραβηξω κατα ερημιτες μερια,η,να
ενταχθω παλι στην κοινωνια και να δω πως θα τα βγαλω περα.
Εκανα το δευτερο.Για πολλους λογους.
Εκτοτε εκανα αλλες δυο εξορμησεις τετοιου ειδους με πιο ευκολο
τροπο και μετα σταματησα,γιατι τα προβληματα της καθημερινοτητας
δεν το επιτρεπουν.Ομως η γνωση συτη σε βοηθα και μαλιστα πολυ
στο να εισαι καλος ανθρωπος.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Σουρης.
quote:Πηρα,λοιπον ενα σακκιδιο με τα απαραιτητα μιας απλης επιβιωσης
quote:Το μονο που ξερω ειναι οτι εμεινα εκει συνολικα 24 μερες.
Έγινε φίλε, τα λέμε ...
Αν μας δοθει η ευκαιρια θα τα πουμε.
Αν αυτη ηταν η απορια σου με οσα εξεθεσα
τοτε να σε πληροφορησω οτι ενα σακκιδιο
μπορει να εχει αρκετα για επιβιωση!
Και 24 και 48 ημερες.
Και αν αναρωτιεσαι για νερο,υπηρχε εκει.
Και τουαλετα υπηρχε.Κατω απο τα αστρα.
Οταν πας για τετοιες φασεις,αλλα σε απασχολουν
φιλε καλε.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Σουρης.
quote:να σε πληροφορησω οτι ενα σακκιδιο
μπορει να εχει αρκετα για επιβιωση!
Ναι, άμα είναι κάποιος OYK 5, δεν διαφωνώ.
[ Α, φίλε, και δεν απορώ ... έχω διαβάσει τόσα στο esoterica.gr που 'ντάξει ... τι να απορήσω ; Αφού λες πως το έκανες, ε, ok, κανένα πρόβλημα από μένα ]
οτι και να εχεις διαβασει,τιποτα δεν ξεπερνα το
αστροπλοιο του Μενελαου.
Τι εγραψα ρε γμτ που σου βγαζει την απαξιωση?
Να το διαγραψω?Τοσο μπουρδα ακουγεται?
Δες το σαν παραμυθι και μην το σχολιαζεις.
Θα ηθελες να γραψεις κατι προσωπικο που εχεις
ζησει και ξερεις τι εζησες και να σε απαξιει
καποιος αλλος?
Αν θελεις,γραψε κατι δικο σου ,να σου το αμφισβητησω
να δεις πως ειναι.
Δεν θιγομαι,αναμενομενες τετοιες αντιδρασεις και
εν γνωση μου,πριν το αναρτησω.
Εχω ομως το θαρρος της γνωμης μου.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Σουρης.
Φίλε, πόσο χρονών είσαι ;
-------------------------------
Μυστικο φιλε.Μεταξυ αντα και ηντα.
Εχει να κανει με κατι?
Μη ξεφευγεις σε παρακαλω,δεν αρμοζει.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Σουρης.
Δεν είναι αισιόδοξος ο Θορώ. Βλέπει τους ανθρώπους, τις κυβερνήσεις, τις κοινωνίες να πορεύονται μέσα στην άγνοια, την επιφάνεια, την αδιαφορία. Το σύνθημά του όμως το δίνει. Και γίνεται κατανοητό ακόμα και μετά 150 χρόνια.
Ουώλντεν ή Η ζωή στο δάσος, του Χένρυ Ντέηβιντ Θορώ
Είναι ο επίλογος του συντάκτη της κριτικής στο
βιβλίο του Θορώ. Μου θύμησε την δική σου
βιωματική εμπειρία !
Τελικά η επαφή με την φύση,(δεν θα μπορέσω πιό απλά
να το πω): Μας αποδεικνύει πως είμαστε δικό της κομμάτι και
απορρίπτει την εγωϊστική μας ατομικότητα...
Ή όχι;...
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.


άνοιξες ένα θέμα αλλά δεν βλέπω να
το υποστηρίζεις,διόλου...
Απορώ για ποιόν λόγο γράφουμε την άποψή μας...
42ΝΑ,σε παρακίνησα να δείς το θέμα από την
σκοπιά του Θορώ, έ;
Το τετρἀστιχο που έχεις βάλει,στην 2η φωτό
είναι το αγαπημένο του καθηγητή Τζον Κίτινγκ,
στην ταινία
"Ο κύκλος των χαμένων ποιητών".
"I went to the woods because
I wished to live deliberately,
to front only the essential facts of life,
and see if I could not learn what it had to teach,
and not, when I came to die, discover that
I have not lived..."
Henry David Thoreau
Πήγα στο δάσος γιατι ήθελα να ζήσω ελευθερα.
Ηθελα να ζήσω βαθειά τη ζωή,
να ρουφήξω όλο της το μεδούλι.
Να βάλω στην άκρη όλα αυτά που
δεν ήταν ζωή και
να μην ανακαλύψω,όταν πεθάνω,
πως δεν έζησα...
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
τι να υποστηριξω? αν ειναι αληθεια η ψεμματα?
αληθεια ειναι.
Ενα βιωμα εγραψα και ζητω απο οσους εχουν,να γραψουν
τα δικα τους.
Οχι να σχολιασουν το δικο μου.
Αυτα τα θεματα ειναι για συγκριση και εμπλουτισμο
παρα-ψυχολογικων και μετα.φυσικων γνωσεων.
anyway
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Σουρης.
quote:
Φιλη μου Καποδιστριατι να υποστηριξω? αν ειναι αληθεια η ψεμματα?
αληθεια ειναι.Ενα βιωμα εγραψα και ζητω απο οσους εχουν,να γραψουν
τα δικα τους.
Οχι να σχολιασουν το δικο μου.Αυτα τα θεματα ειναι για συγκριση και εμπλουτισμο
παρα-ψυχολογικων και μετα.φυσικων γνωσεων.anyway
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Σουρης.
Τι να υποστηρίξεις,Νικόμαχε;
Δεν ξέρεις;
Το θέμα σου! Την εμπειρία σου!
Πώς ήταν ο τόπος γύρω,τα δένδρα,τα νερά!
Πώς το έβλεπες όταν πρωτοπήγες και πως άλλαξε,αν
άλλαξε στην συνέχεια,σε σχέση με την δική σου
οπτική (εσωτερική ή εξωτερική)!
Άν παρατήρησες πράγματα που απ'την αρχή δεν είχες
παρατηρήσει!
24 ημέρες έμεινες εκεί,όπως μας έγραψες,πώς πέρασαν
αυτές οι ημέρες;Τι ανάγκες σου δημιουργήθηκαν,άν
δημιουργήθηκαν;
Έτσι όπως το περιγράφεις είναι σα να είχε σταματήσει ο
χρόνος...
Μέσα σ'ένα δάσος,σε ένα βουνό υπάρχουν άπειρα πράγματα
προς παρατήρηση!
Πόσω δε μάλλον μέσα σε μια σπηλιά,όπου όσο νάναι έχει
κάτι το απόκοσμο... Από κάθε άποψη!
Αυτά να πεις,αυτά να εξηγήσεις...
θέμα σου είναι,τι θέλεις να έρθουν και να αρχήσουν να
γράφουν παρόμοιες εμπειρίες;
και μετά τι;
Τι να συγκρίνεις,δηλαδή;Τα χρώματα που είδες εσυ,με εκείνα
του άλλου;
Το φως που δεν μπορείς να περιγράψεις,άν ήταν ίδιο με του
δείνα;
Δεν σε καταλαβαίνω!
Εγώ αν είχα περάσει 24 ημέρες σε μια ερημιά,στο δάσος,στο
βουνό,θα μπορούσα να γράψω ολόκληρο βιβλίο και μόνο
από την παρατήρηση των ζώων,των πτηνών,των φυτών,των
δένδρων,των πηγών...
Του νυχτερινού ουρανού,που είναι τόσο διαφορςτικός πέρα
από τα φώτα της πόλης!
Λοιπόν,απ'ότι βλέπεις,χρειάζεται υποστήριξη και
ποιός ξέρει,
όλο και κάποιος μπορεί να βρεθεί,στην πορεία
να μας πει και
την δική του βιωματική εμπειρία...
Και επειδή ο zip έδειξε να μην πείθετε,δεν
σημαίνει πως πρέπει να πιστέψεις το ίδιο και για τους
υπολοίπους...
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
quote:
ε ποσο καποδιστρια να το υποστητιξει εγραψε το βιωμα του ...τοσο εκαντονταδες μελη υπαρχουν ας δωσουν και αυτοι το βιωμα τους οι της αποψεις η τα σχολια τους ,να τοποθετηθουν τελος παντων ...τι αλλο να πει .
Εσυ στιβ έχεις να πεις κάτι,ἠ απλά κάνεις
τον δικηγόρο του Νικόμαχου;![]()
Κάτι που δεν μου φαίνεται να έχει ΚΑΘΟΛΟΥ ανάγκη
ο συνδίκτυος...![]()
Άλλωστε για να ανοίξει θέμα σημαίνει πως είχε να πεί
πράγματα!
Αλλιώς ας κατέθετε την εμπειρία του σε κάποιο παρόμοιο
θέμα από τα υπάρχοντα ήδη...
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
Edited by - kapodistria on 10/02/2011 19:15:38
quote:
Καποδίστρια οχι ακομα δεν πηρα το πτυχιο.....απλα ενα σχολιο εκανα καυτη κριτικη δεν εκανα ,αν το θετεις το θεμα επι προσωπικου
Άν διαβάσεις με προσοχή τι έγραψες,και μετά
τι σου απάντησα θα καταλάβεις άν είναι επί
...προσωπικού...
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
(στο δικηγόρο του Νικόμαχου κανεις) .τιποτα περισσοτερο και τιποτα λιγοτερο
quote:
Kαποδιστρα απλά εστιασα
(στο δικηγόρο του Νικόμαχου κανεις) .τιποτα περισσοτερο και τιποτα λιγοτερο
Εντάξει Καλώς!
Καληνύχτα,λοιπόν αφού όπως βλέπω ο συνδίκτυος
Νικόμαχος δεν δίδειτο έναυσμα πρός συζήτηση...
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.