- Mυστικά ρατσιστικά μηνύματα - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
Προσέξατε, όσοι είδατε το "Aρχοντας των δαχτυλιδιών" ότι OΛΟΙ οι καλοί ήτανε λευκοί, ενώ δεν εμφανίζεται ούτε ένας μαύρος σε όλο το έργο;;;
Έχετε ακούσει για τα στρουμφάκια ότι συμβολίζουνε την Κου Κλούξ Klan;; Aσπρες κουκούλες, ο αρχηγός έχει κόκκινη κουκούλα, φωτιές, τους κυνηγάει ένας γαμψομυτης μάγος με όνομα εβραϊκής κατάληξης...
Κομουνισμός και στρουμφάκια
Μοιάζει τρελό, αλλά το πιστεύουν ολοένα και περισσότερα άνθρωποι. Μέχρι και ιστοσελίδες στο διαδίκτυο έχουν δημιουργηθεί για αυτό το σκοπό. Τα στρουμφάκια είναι πιο πολιτικοποιημένα από ότι φανταζόμασταν στα παιδικά μας χρόνια. Αυτά τα «γαλάζια παιδιά» όμως έχουν αριστερές τάσεις. Πρώτα από όλα μοιράζονται τα πάντα. Το φαγητό τους προέρχεται από τα μανιτάρια ενώ η σοδειά κατανέμεται ισομερώς. Κανένα αγροτο-στρουμφάκι δεν πουλάει λαχανικά και κάθε είδους τροφή στα υπόλοιπα. Εν ολίγοις η παραγωγή δεν προσφέρεται προς πώληση, η για κατανάλωση σε ευνοημένους όπως συμβαίνει σε άλλες κοινωνίες. Δεν υπάρχουν άλλωστε προνομιούχοι, είναι όλοι ίσοι και όμοιοι και φορούν την ίδια στολή. Κάθε στρουμφάκι περιορίζεται στον δικό του τρόπο εργασίας και δεν έχει το δικαίωμα να μπαίνει στα χωράφια άλλου. Έτσι υπάρχει ο επιστήμονας, ο ζωγράφος, ο υδραυλικός και πάει λέγοντας. Εξάλλου σε κάποιο επεισόδιο με τίτλο «Επικεντρώσου σε αυτό που κάνεις καλύτερα» κάποιο στρουμφ δοκίμασε να εμπλακεί στην εργασία κάποιου ομόσταυλου του και απέτυχε παταγωδώς. Έτσι ο ζωγράφος φιλοτεχνεί τους πίνακες του, ο οικοδόμος χτίζει τα στρουμφόσπιτα και ουδείς εκφράζει απορίες. Άπαντες το δέχονται αναντίρρητα!Και να ήταν μόνο αυτά...
«Λα, λα, λα, λαραλαλά»
Ο Μπαμπαστρούμφ είναι ο μοναδικός που φοράει κόκκινο σκουφί. Όλα τα στρουμφάκια τραγουδούν τον ίδιο ρυθμό, όπου και αν πηγαίνουν διατρανώνοντας το ενωτικό κλίμα που τα χαρακτηρίζει. Η θεωρία που τα θέλει να είναι κομματικοποιημένα πηγάζει επίσης από το γεγονός ότι ο Δρακουμέλ ήθελε να αιχμαλωτίσει τα μικροσκοπικά πλάσματα για να αποκομίσει οφέλη. Στα πρώτα πέντε χρόνια της σειράς, ήθελε να τηγανίσει και στη συνέχεια να τα μετατρέψει σε χρυσάφι! Δεν ενδιαφερόταν για την κουλτούρα τους, τον χαρακτήρα ή την προέλευση τους. Το μόνο που τον ένοιαζε ήταν πως θα πλουτίσει. Που οδηγούμαστε; Ο καραφλός μάγος ήταν καπιταλιστής και τα στρουμφάκια ζούσαν σε μία κομμουνιστική κοινότητα!!!
http://www.men24.gr/html/ent/178/ent.4178.asp
Στράτος
quote:
Προσέξατε, όσοι είδατε το "Aρχοντας των δαχτυλιδιών" ότι OΛΟΙ οι καλοί ήτανε λευκοί, ενώ δεν εμφανίζεται ούτε ένας μαύρος σε όλο το έργο;;;
Ήταν ο Τόλκιεν ρατσιστής; Είναι τα παραμύθια γεμάτα από ρατσιστικά στερεότυπα;
Εξαρτάται πως το βλέπει κανείς το θέμα. Και στον Τόλκιεν και στα παραμύθια, ελληνικά και μη, το μαύρο είναι το χρώμα του κακού. Όλοι οι ήρωες του Τόλκιεν είναι ανοιχτόχρωμοι ή λευκοί. Οι εχθροί στο Δαχτυλίδι έρχονται από την Ανατολή ή τον Νότο. Και υπάρχουν και άλλα στοιχεία που μπορεί να βρει κανείς.
Αλλά....
Ο Τόλκιεν ήταν Άγγλος και έφτιαξε μια μυθολογία για τους Άγγλους. Δεν υπήρχε λόγος να χρησιμοποιήσει ας πούμε Μαύρους ή Κινέζους στην ιστορία του. Και η αντίθεση ανάμεσα στο άσπρο και το μαύρο ως σύμβολα του καλού και του κακού είναι πανάρχαια.
Πάντως η σύνχρονη φανταστική λογοτεχνία έχει περιλάβει και άλλες φυλές πέρα από την λευκή στις ιστορίες. Για παράδειγμα ο κύριος ήρωας στην τριλογία της ΛεΓκιν με τίτλο ΓαιωΘάλλασα είναι μαυριδερός.
Υπάρχει κανείς εδώ που ασχολείται με RPG;
Αν ναι, θα ξέρετε φυσικά τον Drizzt Do'Urden το μαύρο ξωτικό.
Infinitum Finitum Producit
quote:
Υπάρχει κανείς εδώ που ασχολείται με RPG;Αν ναι, θα ξέρετε φυσικά τον Drizzt Do'Urden το μαύρο ξωτικό.
Αυτόν θα εννοείς φαντάζομαι φίλε A. Kircher
Τον συγκεκριμένο τυπά, τον είχα συναντήσει παίζοντας στο κομπιούτερ ένα παλιό RPG, το MENZOBERANZAN.
Θυμάμαι θέριζε και έσπερνε με τα 2 γιαταγάνια!!!
Πάντως γενικά στα RPG, υπάρχουν τα Drow Elves τα οποία γενικά νομίζω ανήκουν στους Evil χαρακτήρες.
Παλιά έπαιζα κανονικά RPG(AD&D), με ζάρια, Player's Handbook κτλ.
Πλέον πολύ σπάνια, μόνο στο pc.
Παραλλαγή των Drow Elves υπάρχει και στο Warcraft 3, με τη διαφορά ότι εκεί ανήκουν στους "καλούς"
Οσον αφορά το αρχικό ερώτημα για το αν υπάρχουν κρυμμένα ρατσιστικά μηνύματα σε ταινίες και παιδικά...θα έλεγα πως είναι μάλλον υπερβολική μια τέτοια σκέψη. Δηλαδή κάθεται ο κάθε σεναριογράφος και λέει "χμμ, ας βάλω ένα συγκαλυμένο ρατσιστικό μήνυμα σε αυτή και αυτή τη σκηνή"?? Θα πρέπει να υποθέσουμε ότι οι σεναριογράφοι και οι σκηνοθέτες διακατέχονται από ρατσιστικά ιδεώδη. Αλλά και πάλι δε νομίζω ότι ένα παιδί θα λάβει ρατσιστικό μήνυμα επειδή π.χ. οι ήρωες μιας ταινίας είναι λευκοί.
Αλλωστε υπάρχουν και ταινίες που δείχνουν και μαύρους ηρωες, ή και παρουσιάζοντάς τους γενικότερα σαν θετικούς πρωταγωνιστές.
Π.χ. ο αξιαγάπητος μαύρος γίγαντας στο "Πράσινο Μίλι".
Και σίγουρα θα υπάρχουν και άλλες ταινίες που δεν μου έρχονται τώρα στο μυαλό.
ΥΓ. Α ναι μου ήρθε τώρα και το απαράδεκτο "Men In Black"
Edited by - Agnostic on 29/09/2006 00:43:07
Έχω περάσει τόσες και τόσες ώρες με τα ζάρια (όχι παίζοντας μπαρμπούτι) αλλά AD&D. Έπαιζα μέχρι και πέρσι. Ο τυπάς με τα γιαταγάνια (πολύ καλές οι φωτογραφίες!) θεωρείται "καλός" αφού έφυγε από τον υπόγειο κόσμο της Menzoberranzan και πήρε τον άλλο δρόμο.
Πάντως πολλά παιδικά, από τον Μπαγκς Μπάνυ μέχρι τα παλιά Μικυ Μάους έχουν κατηγορηθεί για ρατσισμό, σεξισμό και όλα τα εις -ο.
Για τα στρουμφάκια και τον κομμουνισμό το έχω ακούσει και εγώ.
Για την ΚΚΚ δεν είχα ιδέα αλλά ψάχνοντας στο διαδύκτιο βρήκα του κόσμου τα sites που μιλάνε ΚΑΙ γι'αυτό!!!!
Δείτε μια συζήτηση σε αυτό το ξένο φόρουμ
με τίτλο Στρουμφάκια Συνομωσία http://www.abovetopsecret.com/forum/thread125390/pg1
Αυτή η σελίδα έχει φωτογραφίες με τα στρουμφάκια κομμουνιστές, τα στρουφάκια ναζιστές, τα στρουμφάκια σατανιστές, και τα στρουμφάκια καπιταλιστές!
http://www.illuminatirex.com/comics/album/6
Μήπως το πάμε όμως μακρυά το πράγμα;
Infinitum Finitum Producit
Πάντως ότι είναι πολιτικοποιημένα... το είχα καταλάβει από την αρχή! Αυτός ο Δρακουμέλ... σαν τον Μητσοτάκη είναι! (οχ! κατάλαβε κανείς έναν μικρό σεισμό???)
quote:
Μήπως το πάμε όμως μακρυά το πράγμα;
Θα συμφωνήσω πως υπάρχουν κάποιες αναφορές ή ενδείξεις οτι μπορεί να υποκρύπτονται ρατσιστικά ή άλλου είδους μηνύματα σε διάφορα παιδικά προγράμματα.
Αυτό που θα πρέπει να λαμβάνουμε υπόψιν μας όταν εξετάζουμε ένα θέμα είναι οτι αυτό πάντα έχει περισσότερες από μια εξηγήσεις.
Και για να είμαστε δίκαιοι καλό θα ήταν να προσπαθήσουμε να εξηγήσουμε όσες περισσότερες μπορούμε.
Στην προκειμένη περίπτωση, δεν υπάρχει η πιθανότητα να μην υπάρχει κανένα μήνυμα (τουλάχιστον όχι σκοπίμως) στα προγράμματα αυτά?
In anticipation of my resurrection...
Τώρα για τα κινούμενα σχέδια δεν μπορώ να πώ κάτι...
Ώρες νοιώθω ΠΟΛΥ γέρος... Η ταινία "Στρατιώτες του Σύμπαντος" είναι βασισμένη σε ένα βιβλίο. Λέγεται "Η λεγεώνα του διαστήματος" (Starship Troopers) και συγγραφέας του είναι ο μεγάλος συγγραφέας Robert Henlein. Ποιός είναι τώρα αυτός:
quote:
He attended the U.S. Naval Academy, graduated in 1929, and served as an officer in the United States Navy. Little is known about his first marriage, except that there was one.[3] He married his second wife, Leslyn Macdonald, in 1932. Leslyn was a political radical, and Isaac Asimov recalled Robert during those years as being, like her, "a flaming liberal."[4] Heinlein served aboard the USS Roper (DD-147) in 1933–1934, achieving the rank of Lieutenant. In 1934, Heinlein was discharged from the Navy due to pulmonary tuberculosis. During his long hospitalization he conceived of the waterbed, and his detailed descriptions of it in three of his books later prevented others from patenting the idea. The military was the second great influence on Heinlein; throughout his life, he strongly believed in loyalty, leadership, and other ideals associated with the military.
Ψάξτε λιγάκι ρε παιδιά... Δεν βλάπτει...
Οι πληροφορίες είναι κλεμμένες από δω: http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_A._Heinlein#Life
Mεταξύ μας το βιβλίο είναι ΠΟΛΥ καλό και η βασική ιδέα είναι πως πολιτικά δικαιώματα δεν μπορεί να έχουν παρά ΜΟΝΟ όσοι έχουν διάθεση να πεθάνουν για το Κράτος, άρα μόνο οι στρατιώτες...
Αναφέρεται δηλαδή σε μια στρατιωτική αριστοκρατία... αναπαράγει δε την εκπαίδευση των αμερικανών πεζοναυτών... περίπου ίδιας δηλαδή με τις elite forces ΟΛΩΝ των στρατών του κόσμου, διαχρονικά και διαπολιτισμικά...
Κατά τα λοιπά στην ταινία κράτησαν μόνο τη δράση...
______
Κούκλοι δεν είμαστε όλοι μας;
Συγγραφέας ο πολύς David Morell. Τίτλος: Τhe first blood. Αν ενδιαφέρεται κανείς έχει κυκλοφορήσει και στα ελληνικά, από τις εκδόσεις Bell νομίζω.
Στη πρώτη αναζήτηση το βρήκα στα αγγλικά στο e-shop του Παπαδημητρίου!
Δημήτρης
______
Κούκλοι δεν είμαστε όλοι μας;
...and the Predators will prevail...
Katsu kangae wa motsu na makenu kangae wa hisuyo...Tekki ni yotte tenka seyo
o Henlein είναι ένας πραγματικά σπουδαίος συγγραφέας επιστημονικής φαντασίας και το starship troopers είναι γραμμένο με βάση τα στρατιωτικά ιδεώδη του συγγραφέα που όπως είπες είχε υπηρετήσει στο ναυτικό.
Αυτό που λέει ο stanfromgreece είναι μια ιδέα που έχει περάσει μέσα από πολλούς κριτικούς της ταινίας.
Δείτε για παράδειγμα μια κριτική της ταινίας από το συντηριτικό αμερικάνικο περιοδικό The New American εδώ:
http://www.thenewamerican.com/tna/1997/vo13no26/vo13no26_future.htm
Μάλιστα πολλοί αναγνώστες του βιβλίου είχαν αγανακτήσει για τον τρόπο που μετέφερε το έργο στην οθόνη ο Βερχόφεν και για τους ναζιστικούς συμβολισμούς που υπάρχουν στο έργο (όχι στο βιβλίο).
Ο Βερχόφεν είχε μεγαλώσει στην Ολλανδία κατα την γερμανική κατοχή και υπάρχει η άποψη ότι αυτοί οι συμβολισμοί οφείλονται σε προσωπικά βιώματα και στην πρόθεση του σκηνοθέτη να σατιρίσει την φασιστική προπαγάνδα.
Υπάρχουν και άλλοι που βλέπουν την ταινία σαν μια κριτική της αμερικάνικης ιμπεριαλιστικής πολιτικής στο δεύτερο μισό του 20ου αιώνα.
Infinitum Finitum Producit
Είναι το υποσυνήδητο των ανθρώπων που επιδρά πάνω σε κάθε βιβλίο, σειρά ή ταινία (εκτός από το χρήμα). Παλιά είχα διαβάσει τον "άνεμο στις ιτιές" και ενώ ακόμα πιστεύω πως είναι ένα υπέροχο βιβλίο εντούτοις μέσα υπάρχουν σημεία που λες και ο συγγραφέας κάνει μυστηκιστικό μάθημα.
Τώρα βέβαια πέρνει πολλές ώρες συζήτηση εάν και πόσο θέλει ο κάθε δημιουργός να δηλώσει κάτι με το έργο του...
Όσο για τον Henlein και το έργο του, πιστεύω ότι λίγοι άνθρωποι έφτασαν τόσο μακριά όσο αυτός στην σκέψη για το διάστημα. Αν και πιο παλιός από πολλούς έχει πιάσει την ουσία του διαστήματος, η οποία απλά "δεν μπορεί" να μεταφερθεί στον κινηματογράφο. Όλο το το βιβλίο έχει ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟΥΣ διαλόγους σχετικά με το τι είναι και τι όχι η δημοκρατία, τόσο που δυσκολεύτικα πολύ να το διαβάσω στα αγγλικά. Αυτό το βιβλίο (που για μένα δείχνει μία από τις πλευρές της πραγματικής δημοκρατίας - έστω και παρατραβηγμένα) πολλοί το χαρακτήρισαν φασιστικό (όπως και την ταινία).
Άρα δεν είναι μόνο το υποσυνήδητο του καλλιτέχνη, το τι συνηδητά θέλει να πει, το τι θέλουν ΑΛΛΟΙ να βάλουν μέσα, αλλά και πως το βλέπει το κοινό...