FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Ξεκαθάρισμα - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Ξεκαθάρισμα - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

dimitris216 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/1

24/05/2004, 23:35:27

quote:

Με μια αναζήτηση λοιπόν χτες βρήκα οτι η λέξη άγιος προέρχεται από το άγος που σημαίνει αγνός. Άρα δικαίως Πλάτωνα οι παρθένες ονομάζονταν παναγίες γιατί όπως και η Μαρία ήταν αγνές στο σύνολο.
Σχετικά με τη θέση της γυναίκας κλπ δεν θα το σχολιάσω εδώ, έχουν ασχοληθεί άλλοι από όσο ξέρω..
-------------------------
...The Unerring Nereis...

Οι παρθένες ονομαζόσανε παναγείς. Είναι απ το άγος όπως καλά έγραψες. Παναγής σημαίνει ο κατά τα πάντα αγνός.
Το άγιος σημαίνει θαυμαστός. (ή κατά άλλους α-γη).
Δε σημαίνει αγνός ευαγγελικά γιατί αγία είναι η πόρνη του ευαγγελίου, ο ληστής κλπ.
Η θέση της γυναίκας είναι σαφώς καλύτερη με τη νέα θρησκεία, γιατί παλιότερα γινότανε ότι σήμερα με το μουσουλμανισμό και άλλες θρησκείες. Ιέρειες, παλακίδες κλπ, και το κορίτσι μας μόνο για τεκνογονία. Γιατί και η γαλλική επανάσταση από που επηρεάστηκε απ την αρχαία αθήνα ή απ το μουσουλμανισμό?

Zadok

24/05/2004, 23:47:48

quote:
Γιατί και η γαλλική επανάσταση από που επηρεάστηκε απ την αρχαία αθήνα ή απ το μουσουλμανισμό?

Από πού;

No name human

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

Schwabe

24/05/2004, 23:49:06

Vril,

χμμμμμμμ......

(guade morge!)

Αιντε να δούμε με το θέμα πότε θα ασχοληθούμε...

Vril

25/05/2004, 01:14:19

quote:

Vril,
Αιντε να δούμε με το θέμα πότε θα ασχοληθούμε...

Α, δε σου χαλαώ τη ζαχαρένια σου...
Πίστευε και ερεύνα οτι θές !

Λύσε μου μόνο μία απορία.
Γιατι έχεις εμπεδόσει ΤΟΣΟ τη λέξη Ιουδαιοχριστιανισμός?
Υπάρχει και Ιουδαιοχριστιανομωμεθανισμός???
Το πήρα έστι .... απ την σειρά των Προφητών....

Τί έλεγες? Aν επιτρέπεται να πιστευεις οτι θές?
Μα, στο έχω απαντήσει εδώ και καιρό και πολλαπλώς...
Αχ, δεν ακούς.....

fatboy51Νέο Μέλος

25/05/2004, 08:51:47

Καλά, Νημερτή, όταν μιλάς για τα δικαιώματα των μη- χριστιανών, μιλάς για ένα τραγέλαφο!! Όταν βάζεις τον εκπρόσωπο της «κυριαρχούσης θρησκείας» να αποφασίζει για το αν θα γίνει ναός άλλης θρησκείας, καταλαβαίνεις πως τον έχεις βάλει χοντρά στο πολιτικό παιχνίδι, και του δίνεις και αέρα…

Η κατάσταση όμως αλλάζει όλο και περισσότερο. Τα δικαιώματα των μη – χριστιανών υπόκεινται πλέον στο κοινοτικό δίκαιο, που είναι περισσότερο ανεξίθρησκο από το Σύνταγμα της Ελλάδας, και μάλιστα υπερισχύει νομικά, όταν φτάνουμε σε επίπεδο ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Οι δικηγόροι του Φόρουμ παρακαλώ να βάλουν το χεράκι τους εδώ, μη λέω καμιά χοντρή…

Συμπερασματικά, στην Ελλάδα η θρησκευτική ελευθερία έχει ακόμα δρόμο. Πιστεύω πως ο μέσος έλληνας, αν αφεθεί ανεπηρέαστος, είναι αρκετά ανεξίθρησκος και αποδέχεται τις ιδιορρυθμίες του «άλλου». Αλλά όταν ξεκινήσει η πλύση εγκεφάλου από το εκκλησιαστικό – επικοινωνιακό σύμπλεγμα (όπως λέγαμε στρατιωτικό – βιομηχανικό σύμπλεγμα στα νιάτα μας…), μας παίρνει και μας σηκώνει…

--------------------
USE IT OR LOSE IT !!

Schwabe

25/05/2004, 10:41:09

Vril,

κοίτα να δεις φίλε μου, οι μεν άφησαν την Θεία Συμπαντική ουσία δίχως «πρόσωπο» ενώ οι δε έκαναν αυτό ακριβώς: δώσανε σάρκα και οστά στο (άγνωστο!) Συμπαντικό Θείο.

Οι μεν λένε ότι έχουνε την «φώτιση» τις προφητείες και τα σχετικά, ενώ οι δε βάζουνε και το κερασάκι στην τούρτα και λένε πως, συν όλα τα «βασικά της Θεοπνευστίας», είχανε και την μοναδικότητα της……..αποκλειστικής Του αντιπροσώπευσης!!

Λίγο είναι ετούτο μωρέ?

Επειδή δε μεταφράζουνε και κάνουνε χρήση ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΑ (Meschiah= ο έχων το χρίσμα-«Χριστός») από την ιουδαϊκή φαρέτρα, και από πάνω «φτύνουνε» (δήθεν..) τον εβραϊσμό, γι’αυτό λέω να τους υπενθυμίζω την αληθή και ολοκληρωμένη μορφή των λεγομένων.

Επιπλέον, ο δαιμόνιος Μωάμεθ βλέπεις δεν αυτοχρίστηκε……Μεσσίας!

Κάπως έτσι.

Vril

25/05/2004, 12:28:58

Schwob,

καλή απάντηση...!

>δώσανε σάρκα και οστά στο (άγνωστο!) Συμπαντικό Θείο.
Με μία έννοια, που δέχεται πολλές ερμηνίες. Ο Υιός του Ανθρώπου.
Σε ανάλυση με πάρα πολλές προεκτάσεις, αυτό ισχύει για κάθε .. θνητό.
Με τα Πάθη και την Ανάσταση έγινε αυτό λές. Από κει και μετα όπμως δεν υπάρχουν ... Σάρκα και Οστά...
Ετσι δεν είναι ?

>και την μοναδικότητα της……..αποκλειστικής Του αντιπροσώπευσης!!
Εντάξει, αυτό το λένε ΟΛΕΣ οι θρησκείες.
Ακόμα και οι Μάο-Μάο
>Λίγο είναι ετούτο μωρέ?
Οόοοοχι, αλλά .....

>γι’αυτό λέω να τους υπενθυμίζω την αληθή και ολοκληρωμένη μορφή των λεγομένων.
Πιστεύω οτι έχουν δανειστεί πολλοί πολλά απο πολλούς ανα τους αιώνες.
Η λέξη Κράμα Θρησκειών εμένα μου λέει πολλά...
Ισιδα, Μίθρας, Απόλλωνας, κλπ

>Επιπλέον, ο δαιμόνιος Μωάμεθ βλέπεις δεν αυτοχρίστηκε……Μεσσίας!
Καλά, άστον αυτόν. Αυτός έγινε κατευθείαν Αρχι-Πρόεδρος της ... ΠΑΕ "Πάρτο κεφάλι"

Βλέπω μερικές ... τρύπες σε εξηγήσεις, όποια θρησκεία και να πάρεις.

Κανείς ιστορικός δεν έγραψη την ημερομηνία γέννησης π.χ. του Απόλλωνα στη Δήλο απο την Λητώ. Ούτε τι απέγινε η καημένη... Ζει? Απόθανε? ... ????

Το ίδιο με τους Αθλους του Ηρακλή... θαύματα που σίγουρα εντυπωσίασαν τους πολλούς. Γαιτί όμως κανείς ΣΥΓΧΡΟΝΟΣ ΤΟΥ ιστορικός, μαθηματικός ή άλλος δεν ΕΓΡΑΨΕ τιποτα για αυτόν ????

Ποιόν παραπάνω ρόλο της γυναίκας, απο μια απλή αναφορά (π.χ. γέννησε τον τάδε και είναι παιδί θεού) υπάρχει στην αρχαιοελληνική λατρεία ?

Schwabe

25/05/2004, 23:35:17

Vril,

ας το πιάσουμε κάπως έτσι το θέμα:

ΤΙ ΕΣΤΙ ΘΕΟΣ? ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΑΘΑΝΑΤΟΣ
ΤΙ ΕΣΤΙ ΑΝΘΡΩΠΟΣ? ΘΕΟΣ ΘΝΗΤΟΣ

Αυτά μας φωνάζει από τα βάθη των αιώνων ο Ηράκλειτος. Δεν νομίζεις?

Σε σχέση με τα (όποια) Πάθη και την Ανάσταση, θέλω απλά να υπενθυμίσω πως με βρίσκουν αντίθετο. Δεν θεωρώ τον Ευημερισμό ως αφετηρία σκέψης. Βέβαια, εάν μιλάμε για τον ΣΥΜΒΟΛΙΣΜΟ τότε το πράγμα αλλάζει κομματάκι…..

Αναφορικά με το «κράμα θρησκειών» που σχολιάζεις, συμφωνώ ως κατεύθυνση. Οι επιδιώξεις δεν μου αρέσουνε όμως…..

Συγκρητισμός και πάλι Συγκρητισμός φίλτατε.

Vril

25/05/2004, 23:57:23

quote:
ΤΙ ΕΣΤΙ ΘΕΟΣ? ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΑΘΑΝΑΤΟΣ
ΤΙ ΕΣΤΙ ΑΝΘΡΩΠΟΣ? ΘΕΟΣ ΘΝΗΤΟΣ
Αυτά μας φωνάζει από τα βάθη των αιώνων ο Ηράκλειτος. Δεν νομίζεις?

Ναι, αλλά ο Ηράκλειτος και η γενιά του , απλά σφάλλουν.

Που χου, τα τέσσερα στοιχεία της φύσης, Γή, αέρας, νερό, φωτιά...
την εποχή τους μια προσέγγιση στο θείο και στη φύση, αλλά με το μυαλό και μόνο και χωρίς μετρήσεις, καταλήγεις να τα βγάζεις ολ αυτά κυριολεκτικά ΜΟΝΟ απ το μυαλό σου.

Αυτού του είδου οι "επιστημονικές" εξηγήσεις έχουν ανατραπεί συθέμελα και μόνο σε κάτια μεταμεσσονύκτιες εκπομπές βρίσκουν απήχηση πια.

Άν γράψεις σε καμμιά πτυχιακή οτι το ξύλο είναι βαρύ, γιατί έχει γή μέσα του και φωτιά επειδή καίγεται και μετατρέπεται σε αέρα όταν καίγεται και σβύνει με το νερό επειδή συμπληρώνει τα τέσσερεα στοιχεία.... και τυχαίνει να σπουδάζεις και Φυσική...

...να δείς τι ΓΡΗΓΟΡΑ βρισκεσαι ΕΣΥ στον φρέσκο αέρα, η πτυχιακή στη φωτιά και το μαύρο δάκρυ (νερό)να ποτίζει την γήΣΣΣ ....

χοχοχοχοχοχοχοχοχοχοχοχοοοοοοοοο

Vril,
Αστροφυσική. No bull****.

kynikosΜέλος

26/05/2004, 00:49:01

Φίλε Vril,

Σωστά βέβαια αυτά που λες από μια πολύ συγκεκριμμένη (και κάπως περιορισμένη) άποψη σύγχρονης φυσικής, αλλά νομίζω οτι το θέμα είναι αρκετά πιο ευρύ.

Οι κοσμοθεωρία των Προσωκρατικών μέσα από τα τέσσερα στοιχεία έμοιαζε εκπληκτικά με την Αναταλική μυστικιστική διδαχή στην βάση της, και δεν νομίζω να είναι απίθανο οι φιλόσοφοι να ήταν οι ίδιοι μυημένοι των Ανατολικών μυστηρίων. Από εκεί και περα έπρεπε να βρούν κάποιον τρόπο να μεταδόσουν τις αντιλήψεις τους ώστε να γίνουν όσο πιο κατανοητές, και να αρχίσει ο κόσμος να σκέφτεται για αυτα τα πράγματα.

Φυσικά δεν μπορούμε να συγκρίνουμε όλα τα λεγόμενά τους με τα σημερινά επιστημονικά δεδομένα κατα λέξη, αλίμονο, αλλά αξίζει ίσως να ψάξουμε για όποια σοφία εμπεριέχουν.

Βέβαια, μια ανάλυση της τετραδικής υπόστασης των πραγμάτων, και της αντιστοιχίες, πχ, Στέρεου, Υγρού, Αερίου και Πλάσματος, υπεραγωγών κλπ με το Σώμα, Συναίσθημα, Νού και Ψυχή, και ακόμα με την Γη, το Υδωρ, τον Αέρα και το Πυρ - αν και ανοίκει εξαιρετικά στην θεματολογία του esoterica.gr, ξεφεύγει από την ερώτηση του Telxinas,(που ήταν, απλα, αν νομίζουμε οτι η Χ.Ο. θρησκεία έχει τον απαιτούμενο βαθμό ανεκτικότητας για την σημερινή μας κοινωνία - οι περισσότεροι φαίνεται να λένε "όχι")

Τώρα, για τα 4 στοιχεία και τους Προσωκρατικούς, μάκαρι κάποιος να ανοίξει τέτοιο θέμα στο προσεχές μέλλον.

ΜΦΧ
Κ.

Vril

26/05/2004, 00:59:18

quote:

Φίλε Vril,

συμφωνώ σε όσα λές, πιάσαμε το θέμα εφ όλης τη ύλης και.. πνεύματος.

Ζητώ ... τεχνικό πλεονέκτημα.

Ας στο συνεχίσουμε και σε δικό του θέμα. Συμφωνείτε κε Αντμίν ????

Schwabe

26/05/2004, 01:08:22

Vril,

αν και κοντεύει να με πάρει ο ύπνος…..ντέφι να γίνει!

Την έννοια των Προσωκρατικών μάλλον την έχεις μπερδέψει λίγο. Ο Kynikos έδωσε μια διάσταση νομίζω.

Έως τότε….«Γίγνεσθαι και απόλλυσθαι ταυτόν καθέστηκε το αλλοιούσθαι» καθώς και «Εν παντί, παντός μοίρα ένστι» (Αναξαγόρας).

Na dann……feierobend!!

Vril

26/05/2004, 01:46:24

quote:

Οι κοσμοθεωρία των Προσωκρατικών μέσα από τα τέσσερα στοιχεία έμοιαζε εκπληκτικά με την Αναταλική μυστικιστική διδαχή στην βάση της,

Schwabe,
ego mperdepsei prosokratikous ??????

Μπαααα, περνάω απ την οδό Σωκράτους σχεδόν καθημερινά, και όταν βλέπω την ανατολίτικη φιλοσοφία που έχει μαζοχτεί εκεί στο κέντρο, μούρχεται να το ξεχάσω το μεσαίο το πεντάλι....

oder drüberfahren und nochmals im Rückwertsgang.

Zadok

26/05/2004, 02:20:37

Χαίρομαι που δείχνει να συμφωνούμε all together (δε μιλώ γερμανικά, sorry! αλλά με τ' αγγλικά τουλάχιστον κοντά είμαστε).

Εν γένει με κάλυψε ο αγαπητός kynikos!

No name human

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

Schwabe

26/05/2004, 09:24:50

Vril,

Λες:
"oder drüberfahren und nochmals im Rückwertsgang."

Aber hallo!! Σσσσσσσσσ!!!!!!!