- Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΦΙΛΟΣΟΦΟΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΚΟΣΜΟΘΕΩΡΙΑ Ε;;;ΝΑ ΑΠΟ ΠΟΥ ΑΝΤΕΓΡΑΨΕ Ο ΡΑΒΙΝΟΣ ΣΟΥ+ΟΙ ΜΑΘΗΤΑΡΑΔΕΣ ΤΟΥ + ΤΑ ΠΑΠΑΓΑΛΙΖΕΙΣ+ΣΥ ΧΩΡΙΣ ΦΥΣΙΚΑ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΙΔΕΑ ΓΙΑ ΤΙ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΜΙΛΑΜΕ.ΦΙΛΑΚΙΑ
**** off
ΕΡΜΟΥ ΙΕΡΟΣ ΛΟΓΟΣ
Δόξα πάντων ο Θεός καί θείον καί φύσις θεία. Αρχή τών όντων ο Θεός, καί νούς καί φύσις καί ύλη, σοφία εις δείξιν απάντων ών˙ αρχή τό θείον καί φύσις καί ενέργεια καί ανάγκη καί τέλος καί ανανέωσις. Ήν γάρ σκότος άπειρον εν αβύσσω καί ύδωρ καί πνεύμα λεπτόν νοερόν, δυνάμει θεία όντα εν χάει. Ανείθη δέ φώς άγιον καί επάγει υφ' άμμω εξ υγράς ουσίας στοιχεία καί θεοί πάντες καταδιερώσι φύσεως ενσπόρου.
Αδιορίστων δέ όντων απάντων καί ακατασκευάστων, αποδιορίσθη τά ελαφρά εις ύψος καί τά βαρέα εθεμελιώθη εφ' υγρά άμμω, πυρί τών όλων διορισθέντων καί ανακρεμασθέντων πνεύματι οχείσθαι˙ καί ώφθη ο ουρανός εν κύκλοις επτά, καί θεοί ταίς εν άστρων ιδέαις οπτανόμενοι, σύν τοίς αυτών σημείοις άπασι, καί διηρθρώθη... σύν τοίς εν αυτή θεοίς, καί περιειλίγη το περικύκλιον αέρι, κυκλίω δρομήματι πνεύματι θείω οχούμενον.
Ανήκε δέ έκαστος θεός διά τής ιδίας δυνάμεως τό προσταχθέν αυτώ καί εγένετω θηρία τετράποδα καί ερπετά καί ένυδρα καί πτηνά καί πάσα σπορά ένσπορος καί χόρτος καί άνθους παντός χλόη˙ τοό σπέρμα τής παλιγγενεσίας εν εαυτοίς εσπερμολόγουν τάς τε γενέσεις τών ανθρώπων εις έργων θείων γνώσιν καί φύσεως ενεργούσαν μαρτυρίαν καί πλήθος ανθρώπων καί πάντων τών υπό ουρανόν δεσποτείαν καί αγαθών επίγνωσιν, είς τό αυξάνεσθαι εν αυξήσει καί πληθύνεσθαι εν πλήθει, καί πάσαν εν σαρκί ψυχήν διά δρομήματος ουρανίων θεών καί έργων θείων καί φύσεως ενεργείας είς τε σημεία αγαθών καί φαύλων, καί πάσαν αγαθών δαιδαλουργίαν ευρείν.
Άρχεται αυτών βιώσαί τε καί σοφισθήναι πρός μοίραν δρομήματος κυκλίων θεών, καί αναλυθήναι εις έσται μεγάλα απομνημονεύματα τεχνουργημάτων επί της γής καταλιπόντες εν ονόματι χρόνων αμαύρωσιν καί πάσαν γένεσιν εμψύχου σαρκός καί καρπού σποράς καί πάσης τεχνουργίας τά ελαττούμενα ανανεωθήσεται ανάγκη καί ανανεώσει θεών καί φύσεως κύκλου εναριθμίου δρομήματι. Τό γάρ θείον η πάσα κοσμική σύγκρασις φύσει ανανεουμένη˙ εν γάρ τώ θείω καί η φύσις καθέστηκεν.
ΙΕΡΟΣ ΛΟΓΟΣ ΤΟΥ ΕΡΜΗ
Δόξα των Πάντων είναι ο Θεός και το θεϊκό και η φύση είναι θεία. Αρχή των πάντων είναι ο Θεός, και του νου και της φύσης και της ύλης, αφού είναι η σοφία για την αποκάλυψη των πάντων. Αρχή είναι το θεϊκό που είναι και φύση και ενέργεια και ανάγκη και τέλος και ανανέωση. Κι ήτανε σκότος άπειρο πάνω στην άβυσσο και νερό και πνεύμα λεπτό και νοερό. Με τη θεία χάρη όλα ήσαν όντα στο χάος. Και άναψε φως άγιο και μπήκε κάτω από την άμμο και από την υγρή ουσία ξεκαθαρίζουν τα στοιχεία και όλοι οι θεοί ξεχωρίζουν την ένσπορο φύση.
Απροσδιόριστα και άμορφα ήταν τότε όλα τα όντα. Και χωρίστηκαν τα ελαφρά, που ανέβηκαν σε ύψος και τα βαριά, κατακάθησαν στην υγρή άμμο. Και φωτιά τα χώρισε όλα και μετεωρίστηκαν έτσι που να γίνουν όχημα του πνεύματος. Και φάνηκε ο ουρανός σε επτά κύκλους και οι θεοί εμφανίστηκαν με τη μορφή των άστρων, με όλα τους τα σημάδια και ταξινομήθηκαν... μαζί με τους αντίστοιχους θεούς. Και ο κύκλος του αέρα που τα περιέβαλλε κυκλικά ήταν όχημα του θεϊκού πνεύματος.
Κι ο κάθε θεός με τις ίδιες του τις δυνάμεις δημιούργησε αυτό που του είχε προσδιοριστεί. Και δημιουργήθηκαν θηρία τετράποδα και ερπετά και υδρόβια και πτηνά και κάθε ένσπορη σπορά και χόρτο και άνθη και κάθε είδος χορταριού. Και είχαν μέσα τους το σπέρμα της παλιγένεσης. Και έφεραν μέσα τους τις γεννήσεις των ανθρώπων για να γνωρίσουν τα θεϊκά έργα και ευεργετική μαρτυρία να δώσουν στη φύση, με την αύξηση των ανθρώπων για να κυριαρχήσουν σ' όλα όσα υπάρχουν κάτω από τον ουρανό και να γνωρίσουν τα αγαθά, με το να αυξάνονται και να πληθαίνουν όλα και κάθε κατά σάρκα ψυχή στην πορεία των κυκλικών θεών με τετρασπορία, σκεπτόμενες τον ουρανό και την πορεία των ουρανίων θεών και των θεϊκών έργων και της ενέργειας της φύσης στα σημεία αγαθών στη γνώση της θείας δύναμης στα αντίστοιχα μέρη, να γνωρίσουν τους αγαθούς και τους φαύλους και να ανακαλύψουν την τέχνη να κατασκευάζουν αγαθά πράγματα.
Από εδώ αρχίζει γι' αυτούς η δυνατότητα να βιώσουν και να σοφιστούν ανάλογα με τις κατευθύνσεις των θεών των κύκλων και να αναλυθούν εκείνα που θα μείνουν απ' αυτά, αφού θα αφήσουν στη γη τους, μεγάλα μνημεία της δικής τους επινόησης που οι χρόνοι τα αμαυρώνουν και κάθε γέννηση έμψυχης σάρκας και καρπού σποράς και κάθε τεχνουργία. Και όσα καταστρέφονται θα ανανεώνονται από την ανάγκη και από την ανανέωση των θεών και από την ευρεία του κύκλου της φύσης που τον ρυθμίζει ο αριθμός. Γιατί το θεϊκό είναι ο κάθε κοσμικός συνδυασμός που ανανεώνεται από τη φύση. Γιατί μέσα στο θεϊκό εδράζεται και η φύση.
ΠΑΝΑΡΧΑΙΟ ΚΕΙΜΕΝΟ Ε;;;;;ΠΟΥ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΙΔΕΑ ΕΣΥ;;;ΠΙΣΤΕΥΕ+ΜΗ ΕΡΕΥΝΑ
ΚΑΤΙ ΓΙΑ ΕΝΑ ΠΑΝΔΗΜΙΟΥΡΓΟ ΛΕΕΙ ΜΕΣΑ ΜΗΠΩΣ + ΑΠΟ ΕΔΩ ΞΑΝΑΝΤΕΓΡΑΨΑΝ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΠΟΙΟΤΙΚΑ ΚΑΚΩΣ ΟΙ ΑΠΟΚΡΥΦΟΙ ΣΟΥ;;;;;
ΜΗΠΩΣ ΣΤΑ ΑΠΟΚΡΥΦΑ ΛΕΕΙ ΟΤΙ Ο ΧΡΙΣΤΟΥΛΗΣ ΣΟΥ ΗΤΑΝ ΕΝΑΣ ΚΟΙΝΟΣ ΑΝΘΡΩΠΑΚΟΣ ΜΕ ΓΥΝΑΙΚΑ + ΑΔΕΡΦΙΑ +ΓΙ ΑΥΤΟ ΤΑ ΚΡΥΨΑΤΕ ΠΟΝΗΡΕ ΓΑΤΟΥΛΗ;;;;
**** off
Αλμπερτ Αινσταιν.TO ΜΥΝΗΜΑ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΘΙΓΕΙ ΚΑΝΕΝΑΝ ΠΟΥ ΝΙΩΘΕΙ ΕΞΥΠΝΟΣ.
«Schwabe, μία ένσταση έχω μόνο: οι Γνωστικοί δεν ξεχώριζαν το έσω απο το έξω, με την έννοια οτι Γνώση είναι η εμπειρία, είτε εσωτερική είτε εξωτερική.»
Σε αυτό που θέλω να διαφοροποιηθώ, με τα λεγόμενα επί του θέματος, είναι η λεπτή διαχωριστική γραμμή μεταξύ Σχολαστικισμού και Γνωστικών.
Άλλο το να «εμπλουτίζω» την εσωτερική διαδρομή με εξωτερικά λατρευτικά και άλλο να στηρίζομαι σε σχολαστικά στοιχεία και κυριολεκτικές αναφορές προσπαθώντας να τα ερμηνεύσω με εσωτερικά λόγια.
Θεωρώ λοιπόν (και δεν είμαι μόνος..) ότι ο χριστιανισμός ΟΠΩΣ ΣΗΜΕΡΑ ΕΧΕΙ είναι ακριβώς το δεύτερο.
«Αφού τους κάνει ευτυχισμένους, γιατί να παρέμβουμε.
Έχουμε το δικαίωμα να τους χαλάσουμε αυτό το ( για εσένα ψεύτικο ιστορικό δεδομένο)»
Δεν έχεις και άδικο. Ωστόσο, δεν μπορούμε να το θέσουμε ως «χάλασμα» ή «βίαια παρέμβαση», αλλά ως πρόκληση και πρόσκληση.
Πρόκληση για την έρευνα, που το οφείλουμε ως σκεπτόμενα όντα στον ίδιο τον εαυτό μας, και πρόσκληση για συζήτηση, κάτι που δεν «φοβίζει» κανέναν εφόσον στηρίζει σε πραγματικά βιωματικές καταστάσεις τα λόγια του.
Και για σκέψου, ΠΟΙΟΣ Θεός θα είχε αντίρρηση σε μια τέτοια διαδρομή του δημιουργήματος του? Μας φέρνει άραγε πιο κοντά Του ετούτη η αναζήτηση η μας απομακρύνει?
quote:
ΘΑ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΕΜΕΝΑ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΡΕ ΦΥΤΟ; ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΤΕΛΕΙΩΣΑ ΣΤΟ Α.Π.Θ.+ΤΩΡΑ ΚΑΝΩ ΜΑΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟΕΣΥ ΤΙ ΕΙΣΑΙ ΡΕ πουτιν ΜΗΠΩΣ ΡΩΣΟΠΟΝΤΙΟΣ;;;;;;
ΟΤΑΝ ΜΑΘΕΙΣ ΑΠΟ ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ + ΑΠΟΔΕΙΚΤΙΚΗ ΑΙΤΙΑΚΗ ΣΥΝΟΧΗ++++++ΑΝΤΕ ΞΑΝΑΣΤΕΙΛΕ
**** off
ΥΠΕΡΠΟΝΤΙΕ πυραυλε μεγαλου βεληνεκους, ο εγκεφαλος σου προφανως δεν εχει ουτε ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ουτε ΑΠΟΔΕΙΚΤΙΚΗ ΑΙΤΙΑΚΗ ΣΥΝΟΧΗ (αυτο βγαινει ευκολα αν συγκρινεις τα δικα σου post με τα δικα μου).
Αλλωστε τσιμεντολιθοι σα κι εσενα ειναι διαπιστωμενο (δυστυχως) οτι μπορουν να βγουν απο καθε Α.Π.
Φιλοστοκε της δεκαρας λοιπον, ξεπερναω την αγνοια σου σε καθε θεμα που σχετιζεται με φιλοσοφια (εγω που τελειωσα Η/Υ εχω πιο πολλες γνωσεις) και προτεινω να κανεις μεταπτυχιακο στη κηπουρικη οπου θα μελετας αν εισαι φυλλοβολο ή αειθαλη δεντρο (χο χο..!)
Βασικα βρισκομαι υπο μετακομιση αυτο το καιρο και θα μου ειναι δυσκολο ν'απαντησω..
Ευχομαι παντως οι υπολοιπες απαντησεις να εχουν σχεση με τη χριστιανικη φιλοσοφια.
Θελω κ ελπιζω να μη αναγκαστω να σου αφιερωσω κι αλλο διαφημιστικο γιατι δεν ειναι σωστο να διακοπτουμε και τη ροη του προγραμματος ..χε χε..
quote:
Α) Η ανθρωπινη φυση του Χριστου την ελεγχει η ανθρωπινη φυση.
1) Η Χριστιανικη διδασκαλια διακηρυσσει ότι ο Χριστος ειναι ανθρωπος χωρις όμως την αμαρτια. Ότι ειναι Αναμαρτητος.
2) Η αντιθετη αποψη διακηρυσσει ότι ο Χριστος ειναι ανθρωπος μαζι με την αμαρτια,
α) ειτε η αμαρτια αυτή θεωρειται ως κατι το απολυτως φυσιολογικο, που δεν πρεπει να λεγεται ουτε να θεωρειται αμαρτια
β) ειτε θεωρειται ως κατι που λιγο ή πολύ δεν ταιριαζει στην ανθρωπινη φυση ή που η πληρης αποδοχη της δημιουργει προβλημα.
Στην αποψη 2) ειτε το ένα συμβαινει ειτε το άλλο, ο Χριστος
ή ειχε στο μυαλο του τη συνευρεση με το γυναικειο φυλο και αισθανοταν τον ποθο για τις γυναικες αλλα παρεμεινε αγνος και σε παρθενια (ζοριζοταν δηλαδη μπροστα στο μεγαλειο της πτωσεως αλλα τα καταφερε τελικα χωρις να μας πει όμως το μυστικο)
ή γνωρισε τον ερωτα, ειτε νομιμα, ειτε εκτος των συνορων της κοινωνιας, ειτε εκανε ηπιο σεξ ειτε εκανε τρελο σεξ και αλλα τετοια ευτραπελα.
Αναμάρτητος σημαίνει φυσικός.
Αμαρτία ονομάζουμε ότι κάνει κάποιος όταν παρεκλίνει από τη φύση.
Εδώ υπάρχει μια σύγχυση. ¶λλος λέει ότι ο αυτοερωτισμός είναι καλός, άλλος λέει ότι το σέξ είναι το σωστό και αντιφυσικό το πρώτο.
¶λλος πιστεύει στην παρθενία όπως έκανε και ο χριστός, άλλος στην πολυγαμία κτλ.
Απ όλα αυτά όλοι έχουν δίκιο και είναι τι ταιριάζει του καθενός.
Δηλαδή τι θέλει αυτός από τη φύση και τι θέλει η φύση από αυτόν.
Εμείς δεν επιτελούμε τα προστάγματα της φύσης αλλά των γονέων μας.
Αν γεράσουμε ίσως ξεφύγουμε και από συμπλέγματα τύπου ηλέκρας και οιδήποδα.
Ο Χριστός είπε ' Όποιος δεν μισήσει τον πατέρα αυτού και την μητέρα..."
Δεν το είπε για τους γονείς αλλά για τα πρότυπά τους που έχουμε μέσα μας και μας παρεκλίνουν από τα του εαυτού μας.
Αναμάρτητος είναι αυτός που δεν έχει ψυχολογικά προβλήματα και ζεί σύμφωνα με τη φύση. Αν ήταν έτσι ο Χριστός, αυτό σηκώνει μεγάλη κουβέντα.
quote:
α) Χριστος + ανθρωπος + αμαρτια, που δεν είναι όμως αμαρτια αλλα ετσι την παρουσιαζει ψευδως η Χριστιανικη διδασκαλια
Η αποψη αυτή, κατά βασην, δεν δεχεται την ανθρωποτητα του Χριστου.
Λεει ότι ο Χριστος για να είναι ανθρωπος πρεπει να εχει όπως ολοι οι ανθρωποι την αμαρτια (που δεν είναι αμαρτια). Εφ�οσον δεν την εχει δεν μπορει να θεωρειται ανθρωπος. Λειπει η αμαρτια για να γινη ανθρωπος. Αν δεν βλεπομε καμμια αμαρτια πανω του, δεν σημαινει ότι δεν υπαρχει αλλα ότι λειπει. Ευκαιρια λοιπον τωρα που εχει φτηνηνει πολύ η αμαρτια, να στειλομε να μας αγορασουν πεντεξ κιλα για να μη μας λειψει. Να το πουμε και σε κανενα τρελο, να ξαναβρη τα λογικα του.
Εδώ λές ότι η αμαρτία είναι κάτι καλό αφού είναι ανθρώπινο και πρέπει να υπάρχει, άρα ο Χριστός είχε ελλείψεις ανθρώπινες.
Ο άνθρωπος είναι ζώο αλλά έχει και λογική, πνεύμα.
Σαν ζώο δεν έχει καμιά αμαρτία όπως όλα τα ζώα.
Το ζώο κάνει πράξεις.
Σκύβει το ελάφι πίνει νερό, πολλαπλασιάζεται κτλ. Κάνει απλές πράξεις.
Εμείς οι άνθρωποι από τις πράξεις του άλλου κρίνουμε τη λογική του και όχι τις πράξεις, χωρίς να σκεφτούμε γιατί το έκανε.
Λέμε: Δεν έφαγε κρέας, άρα δεν είναι φυσικό. Πήγε γκουρού, δεν συνουσιάστηκε άρα δεν είναι φυσικό. κτλ.
quote:
β) Χριστος + ανθρωπος + αμαρτια, που μαλλον είναι πραγματι αμαρτια.
Η αποψη αυτή δεν δεχεται την θεοτητα του Χριστου.
Εδώ, αποδεικνυεται ότι ο Χριστος δεν είναι Θεος επειδη είναι ανθρωπος, και κατακρινεται όπως ολοι οι ανθρωποι.
Μα ποιος είπε ότι ο Χριστός θα τη βγάλει καθαρή από την κατάκριση.
Γιαυτό σταυρώθηκε επειδή κατακρίθηκε από τους "καθαρούς" σαν ακάθαρτος.
quote:
Ε.Π.Ε. (Επιχειρημα Περιορισμενης Εμβελειας.) Εσφαλμενος συλλογισμος στο πλαισιο της λογικης που εχει η αποψη. Λεει ότι ο ανθρωπος είναι ζωον λογικον. Ο ανθρωπος Κωστας αισθανεται πεινα και ζητα τροφη, θελει και την συνουσια όπως όλα τα ζωα. Συμπερασμα, ο Κωστας δεν είναι ανθρωπος γιατι είναι ζωον.
Έγραψα και παραπάνω ότι αμαρτία είναι η παρέκλιση από τη φύση.
Η φύση του Κώστα είναι το σώμα του και η λογική του.
Ας σκεφτεί ο Κώστας τι θέλει το σώμα του και η λογική του.
Αυτά τα δύο μπορούν να τα βρούν, κάποτε.
quote:
Δ) Η θεικη φυση του Χριστου την ελεγχει το θεικο στοιχειο του ανθρωπου.
Η θεοειδια για την οποια μιλουσαν οι αρχαιοι Ελληνες. Το πλατωνικον θειον συστατικον της ψυχης.
Εδώ εχομε την κατ�εξοχην χώραν του υποκειμενου. Αυτό που θελει να πιστευει ο καθενας. Η πιστη που μπορει να συνεργαζεται με την γνωση, την εμπειρια, το περιβαλλον, την καταγωγη, τον χαρακτηρα και αλλα στοιχεια του υποκειμενου. Είναι προσωπικο θεμα.
Οι αρχαίοι έλληνες δεν μιλούσαν για θεοειδία, ίσως μίλησε μόνο ο πλάτων που αναφέρεις αλλά οι σοφοί ήσαν πολλοί με πολλές και αντικρουόμενες θεωρίες.
Γενικά συμφωνώ με τους πυθαγορικούς.
quote:
Τελικο συμπερασμα.
Δεν γινεται να αποδειχθει η θεοτητα του Χριστου. Ουτε επιδεχεται, ουτε χρηζει αποδειξεως.
Θα προτιμούσα από κάποια επιστήμη να αποδειχθεί η θεότητα του ανθρώπου. Αυτό πιστεύω ήλθε να μας διδάξει και ο Χριστός.
quote:
Τελικη καταταξη.
- Δεχομαι την υπαρξη του Θεανθρωπου και πιστευω σαν ανθρωπος, όχι σαν θεος.
- Δεν δεχομαι την υπαρξη του Θεανθρωπου και την απορριπτω σαν ανθρωπος όχι σαν θεος.
Αν πιστευομε ή απορριπτουμε σαν τελειοι θεοι, τοτε να περιμενομε και το αναλογουν μεριδιο.
Πολύ σοφό.
Είμαστε και τέλειοι θεοί. Αν ακολουθούμε τη φύση, και την κατασκευή μας όπως μας έπλασε ο θεός.
Εξάλλου, ποιος μπορεί να μιλήσει την γλώσσα της αλήθειας ως προς τους λόγους που οδήγησαν την επίσημη εκκλησία να σκιαγραφήσει τον χαρακτήρα του Χριστού επιλέγοντας μονάχα 4 από τα πάνω από 50 Ευαγγέλια?
Μιλώντας ωστόσο για εσωτερικό Λόγο, στην εσωτερική σκέψη ποιος ελέγχει την καλή ή κακή σκέψη?
Ο Πατέρας λέει ο Χριστός.
Ο Πατέρας είναι ο θεός, αλλά και αυτός που πιστεύουμε ότι είναι καλός, το πρότυπο μας. Σε περίπτωση όμως που έχεις κακά πρότυπα τι γίνεται?
Εδώ επεμβαίνει ο Χριστός και βάζει το εαυτό του ως θεό ως πρότυπο. Η θυσία του ήταν απόδειξη ότι δεν δειλιάζει στις κακουχίες, γιατί έχει καλό σκοπό, ο οποίος πάντα θα τον δικαιώνει εσωτερικά. Και αυτό αρκεί λέει ο Χριστός.
Εκεί συμπίπτει θα λέγαμε σε ένα ποσοστό με τους αρχαίους Έλληνες που λένε ότι η ελευθερία του πνεύματος είναι ανώτερη του σώματος. Και γι' αυτό δεν τους ενοχλούσε να έχουν σκλάβους: δεν τους περιόριζαν στο πνεύμα! Κάτι που ωστόσο έκανε αλλά και συνεχίζει να κάνει ο σχολαστικός χριστιανισμός.
Ο Χριστός λέει ότι η εσωτερική απονομή δικαιοσύνης (που είναι ανεπηρέαστη) είναι ανώτερη από οποιαδήποτε εξωτερική (που επηρεάζεται). Ακούγεται σωστό θα λέγαμε.
Εφόσον και το αίσθημα ελευθερίας είναι αίσθημα δικαιοσύνης, ο Χριστός ταιριάζει με τους φιλόσοφους, και μπορεί να θεωρηθεί υπό αυτό το πρίσμα επίκαιρος.
quote:
"Δυο πραγματα ειναι απειρα, το συμπαν και η ανθρωπινη βλακεια. Και για το συμπαν δεν ειμαι απολυτα σιγουρος..."
Αλμπερτ Αινσταιν
VELISSARIΕ έγραψες!
-----------------------------------------------------------------------
Για να επανέλθουμε τώρα στο 2005...
Λοιπόν, εγώ έχω σπουδάσει στην Πάντειο
έχω πάρει διδακτορικό στη Φιλοσοφία,
έκανα δεύτερο Πτυχίο στην Θεολογία,
μετέβηκα στην Αμερική, όπου αγόρασα ένα μπεζ αυτοκίνητο,
προμηθεύτηκα το βιβλιαράκι του κατασκευαστή
και έμαθα να το επισκευάζω μόνη μου.
Ακολούθως,
Συνομίλησα τηλεφωνικώς με έναν συνάδελφο που πήγε στο Άγιον Όρος
και του εκμαίευσα την πληροφορία, πως φτιάχνουν εκεί το γλυκό κουταλιού: βελανίδι.
Δεν με βρίσκετε χαριτωμένη ε;
Μα πως μπορώ να αναμιγνύω έτσι όμορφα τα προσωπικά μου σε μία συζήτηση!
Ε βέβαια, αφού δεν υπάρχει άλλος τρόπος...
Το παραπάνω μήνυμα είναι ενδεικτικό του πόσο, μα πόσο 
μπορεί να συμβάλλει η ανάμειξη πληροφοριών, σχολίων και αναφορών επί προσωπικού στην ανάπτυξη ενός θέματος.
rasputin
πρώτο φάουλ:
Δεν ήταν αναγκαίο να επινοήσεις έναν διάλογο, προσβάλλοντας τον συνομιλητή σου, επειδή θίχτηκες από μία δήλωσή του, που συμφωνώ ωστόσο πως ήταν αρκετά τραβηγμένη
ΥΠΕΡΒΟΡΕΙΟΣ:
quote:
Η ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ ΕΝΟΣ ,ΜΕΓΑΛΟΥ ΕΛΛΗΝΑ ΦΙΛΟΣΟΦΟΥ ΤΟΥ ΣΩΚΡΑΤΗ {ΕΣΩ-ΚΡΑΤΟΣ)ΜΕ ΤΟ ΓΕΛΟΙΟ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΜΕΝΟ ΧΡΙΣΤΟ(ΧΡΙΣΜΕΝΟ ΘΕΟ-ΑΠΟ ΤΟ ΤΙΠΟΤΑ-)ΙΣΩΣ ΤΟΥΣ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΑΙΣΘΑΝΘΟΥΝ ΕΣΤΩ ΝΤΡΟΠΗ.........
ΥΠΕΡΒΟΡΕΙΟΣ:
συνεπακόλουθα του φάουλ, που δημιουργούν πλέον άλλυσο (φάουλ):
Δεκτόν πως θίχτηκες,
αλλά εφόσον κιόλας όπως δηλώνεις έχεις τελειώσει και Φιλοσοφία στο Α.Π.Θ (κι εδώ αρχίζουν τα προσωπικά, τι σπούδασες και τι σπούδασα...) θα μπορούσες σαφώς να βρεις έναν πιο φιλοσοφικό τρόπο αντιμετώπισης.
ΥΠΕΡΒΟΡΕΙΟΣ:
quote:
ΘΑ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΕΜΕΝΑ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΡΕ ΦΥΤΟ; ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΤΕΛΕΙΩΣΑ ΣΤΟ Α.Π.Θ.+ΤΩΡΑ ΚΑΝΩ ΜΑΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟΕΣΥ ΤΙ ΕΙΣΑΙ ΡΕ πουτιν ΜΗΠΩΣ ΡΩΣΟΠΟΝΤΙΟΣ;;;;;;
Μωρέ μπράβο φιλοσοφία!...
κλικ me 
Ποτέ μην δεχτείς τα σύνορα του ανθρώπου!
Να σπας τα σύνορα! Ν'αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου!
Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!
Ό,τι και να προσπαθεί να κάνει ο άμοιρος ο διαιτητής οι φίλαθλοι των 2 ομάδων πάντα θα πλακώνονται με λύσσα....
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
quote:πλακα κανεις? πιο ευκολα φτιαχνω εγω τετοιους διαλογους παρα ενας Κρητικος μαντιναδες. Τοσο σοβαροι είναι αυτοι οι διαλογοι.
amaliaπρώτο φάουλ: Δεν ήταν αναγκαίο να επινοήσεις έναν διάλογο
quote:
προσβάλλοντας τον συνομιλητή σου,
Αρα δεχεσαι ότι αυτό το ειδος (φανταστικου) διαλογου σιγουρα θα προσβαλλει έναν απ’τους 2 συνομιλητες. Κι αυτό ακριβως συμβαινει. Ο αψογος Πλατωνας αφηνει λαλακα και χωρις επιχειρηματα τον δογματικο Χριστο (και μαμω τους διαλογους… )
Αυτα μονο για καλαμπουρι και σε φανταστικους διαλογους λεγονται. Δεν πρεπει να χρησιμοποιουνται σε σοβαρη συζητηση. Ε, από εκει και περα απλα διασκεδασα λιγο παραπανω…
Καλα λοιπον κανεις την δουλεια σου ως διαχειριστρια αλλα πρεπει να κανω κι εγω τη δικη μου (ως ‘ιδιόρρυθμος’ χρηστης).
Οσο αφορα το θεμα μας…
Γνωμη μου είναι ότι όχι μονο υπαρχει φιλοσοφια πισω απ την (πρωταρχικη) χριστιανικη σκεψη, αλλα οτι και το περιεχομενο της εχει ελαχιστες (εως μηδαμινές) διαφορες απ’το αντιστοιχο της πανθειστικης-παγανιστικης αντιληψης.
Απ’τα Αιγυπτιακα ως τα Ελευσινια μυστηρια υπαρχει η συμβολικη παλη για επικρατηση του ανωτερου (θεικου) εαυτου μας πανω στο κατωτερο (ανθρωπινο).
Οι περισσοτερες μυησεις (στο τελευταιο σταδιο) έφταναν μεχρι και σε εικονικο θανατο! (πεθαινει δλδ η ανθρωπινη-υλικη φυση του ανθρωπου και αναγεννιέται η πνευματικη-θεικη)
Καπου ειπωθηκε πως οι γνωστικοι δεν διαχωριζαν εξωτερικα από εσωτερικα μυστηρια. Δεν στεκει λογικα κατι τετοιο..
Αυτό που ισχυε είναι ότι εδιναν σαφως μεγαλυτερη βαρυτητα στα εσωτερικα αφου θεωρουσαν πως τα εξωτερικα μυστηρια αποτελουν απλα τα πρωτα βηματα, την πρωτη και επιφανειακη προσεγγιση προς την γνωση.
Τα πρωτα σταδια λοιπον της μυησης στον παγανισμό αντιστοιχουν με τα εξωτερικα μυστηρια του χριστιανισμου ενώ το επιπεδο μεγαλου μυστη αντιστοιχει με το να γινεις ο ιδιος Χριστος!
Φυσικα κατι τετοια μην περιμενετε να ακουσετε από παπα ή να διαβασετε σε κειμενα καποιου ορθοδοξου ‘πατερα’… εδώ αλλωστε εντοπιζεται και η μεγαλυτερη και σημαντικοτερη διαφορα των σχολαστικων απ’τους γνωστικους χριστιανους…
Τετοιες αντιληψεις βρισκονται ξεκαθαρες στα γνωστικα ευαγγελια (και …πολύ καλα κρυμμένες στη Κ.Διαθηκη…)
Στ.108 ο Ιησους ειπε «αυτος που θα πιει απ’το στομα μου θα γινει σαν κι εμενα κι εγω θα γινω αυτος, κι ότι είναι κρυφο θα του αποκαλυφθεί»
Στ.106 Ο Ιησους ειπε «όταν θα κανετε τα δυο ένα, θα γινεται ο υιος του ανθρωπου»
( …απ το ευαγγελιο του Θωμα)