- Τα Ιερατεία και ο ρόλος τους στην παγκόσμια ιστορία - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Σίγουρα μπορεί να παίζονται και άλλα παιχνίδια που σαφώς δεν μπορούμε να τα γνωρίζουμε εκ του ασφαλούς. Το μόνο σίγουρο που ξέρω είναι πως στην εσφιγμένου είναι παλαιοημερολογίτες και γενικότερα λειτουργούν ανεξάρτητα από την Ελληνική εκκλησία και αυτό είναι ένας λόγος σίγουρα που δεν τους θέλουν, διότι τους θεωρούν κάτι σαν αιρετικούς και ενοχλητικό σπυρί στον κώλο τους.
Το γεγονός πως μία ομάδα ανθρώπων, έστω καλόγερων, δεν θέλει να ακολουθήσει την παγκοσμιοποίηση (διότι η Ελληνική εκκλησία, τώρα τελευταία έχει αναπτύξει ξαφνικά σχέσεις με τους καθολικούς και κάποια στιγμή συζητήθηκε ενοποίηση των δύο δογμάτων), είναι για μένα ένα παράδειγμά προς μίμηση και άξιον θαυμασμού (προσωπικά δεν είμαι χριστιανός ορθόδοξος), σέβομαι όμως τα δικαιώματα του οποιοδήποτε. Το γεγονός πως είναι στα κελιά τους κλεισμένοι δεν σημαίνει πως δεν είναι και ελεύθεροι, έτσι δεν είναι? Η ελευθερία είναι μια έννοια που μετριέται μόνο ως προς τον χώρο , αλλά και προς την σκέψη και τρόπο ζωής του ατόμου.
Γενικά είμαι άτομο αντιδραστικό και συνήθως πηγαίνω κόντρα στο ρεύμα και παίρνω το μέρος των ολίγων. Και ας μην ανήκω στο θρησκευτικό τους δόγμα λοιπόν, θα ήθελα αυτοί οι άνθρωποι να ζούν ελεύθερα και χωρίς περιορισμούς σύμφωνα με τα πιστεύω τους.
Με αυτήν την σκοπιά το είπα πως έχεις κάτι να κερδίσεις. δηλ. πως κάποιοι άνθρωποι αντιστέκονται και παλεύουν για τα πιστεύω τους. Τους θερωρώ παράδειγμα προς μίμησην.
Ελπίζω να σε κάλυψα.
Συμφωνώ ως προς το δικαίωμα του καθενός για αυτοπροσδιορισμό και αυτοδιάθεση.
Με αφήνει εντελώς αδιάφορο αν ορθόδοξοι και καθολικοί τα "βρούν" ή τα "χωρίσουν" ακόμη περισσότερο.
Νομίζω ότι οι συγκεκριμένοι καλόγεροι, δεν έχουν στο μυαλό τους, ακριβώς την παγκοσμιοποίηση, ούτε το πώς θα αντισταθούν σ' αυτήν, με τη γενική έννοια.
Το ελεύθερο πνεύμα, σαφώς και δεν έχει να κάνει με το πού βρίσκεται το σώμα, όμως διατηρώ επιφυλάξεις για την ελευθερία του πνεύματος, εν γένει, των μοναχών.
Η υποστήριξη των ολίγων, με αριθμητικά κριτήρια, κατά τη γνώμη μου, δεν είναι πάντα σωστή θέση.
Συμφωνώ ότι πρέπει να ζει ο καθένας μας, σύμφωνα με τα πιστεύω του, φτάνει να σέβεται τα των άλλων. Μιλάω γενικότερα.
Σίγουρα μπορείς να κερδίσεις απ' τη στάση ανθρώπων που παλεύουν για τα πιστεύω τους και σίγουρα, αυτοί είναι παραδείγματα προς μίμηση.
Δεν λέω ότι κάνεις λάθος στο σκεπτικό σου, το αντίθετο, απλά νομίζω ότι στην καθημερινή βιοπάλη, υπάρχουν περισσότερα και αξιολογότερα παραδείγματα, ανθρώπων με ψυχικό σθένος.
Ανθρώπων που συναντάς στο στίβο της ζωής.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
Όταν είπα με τους λίγους, δεν εννοούσα βέβαια όταν έχουν άδικο, πιο σωστό θα ήταν μάλλον να έλεγα με το μέρος των αδυνάτων γενικώς.
Και μιας και κανείς δεν έχει ξεκινήσει διάλογο περί του θέματος, θα πιαστώ απ' τα σκοτεινά χρόνια της Ιερής Εξέτασης και θα πω πως γενικά η στάση της εκκλησίας, ειδικά εκείνα τα χρόνια ήταν ένας σύγχρονος δικτάτορας που δεν είχε να ζηλέψει τίποτε από τον Χίτλερ. Εκατοντάδες αθώοι θανατώθηκαν,απλοί πολίτες και επιστήμονες , μόνο και μόνο επειδή τους ήτανε εμπόδιο στα σκοτεινά τους σχέδια για εξουσιασμό των μαζών. Εις το όνομα του Θεού, θανατώσανε κόσμο, χωρίς ποτέ να μας εξηγήσουν πως αυτό δεν παραβαίνει τις 10 δέκα εντολές(μάλλον την "ου φονεύσεις" καλύτερα). Η δύναμή τους και η επιρροή τους ήτανε τεράστια. Δυστυχώς ακόμη και σήμερα σε άλλη θρησκεία βέβαια εκμεταλεύονται τον τυφλό φανατισμό των πιστών και τους τάζουν μια θέση στον παράδεισο, η οποία θέση όμως έχει υψηλό αντίτιμο αίμα αθώων ανθρώπων.
Αν ανατρέξουμε στο Μεσαίωνα της Ανατολικής Ευρώπης με τους διωγμούς "Εθνικών", στις Σταυροφορίες, στο Μεσαίωνα της Δυτικής Ευρώπης, στη νύχτα του Αγίου Βαρθολομαίου κλπ μπορούμε να καταλάβουμε ότι η έννοια του Θεού περισσότερο δίχασε τον κόσμο παρά τον ένωσε.
Είναι αρκετά παράδοξο πως χρησιμοποιούνται έννοιες όπως Θεός, σωτηρία της ψυχής, μήνυμα αγάπης που μπορεί να υπάρχουν μέσα σε μια θρησκεία με έναν τέτοιο τρόπο ώστε να προωθήσει συμφέροντα κάποιων τάξεων και την ακόρεστη δίψα τους για επιβολή της εξουσίας τους, οικονομικό πλούτο, φήμη κλπ.
Στοιχεία που είναι σε μεγάλο βαθμό συνδεδεμένα με τον υλισμό και την προσκόλληση στις μορφές ενώ μια θρησκεία θα πρέπει να αποσκοπεί στον πνευματισμό και στη μετατόπιση της συνείδησης ενός ανθρώπους σε κάποιες σφαίρες ανώτερες.
Ίσως αυτό να οφείλεται σε μια κακή ερμηνεία και προβολή της θρησκείας από τους εκπροσώπους της λόγω μη "εσωτερικής βίωσης" της, ίσως να οφείλεται στο ότι βρήκαν το κλειδί του αινίγματος.
Ο άνθρωπος ανέκαθεν είχε μεταφυσικές ανησυχίες, πάντοτε τον απασχολούσε το "μετά" οπότε ο έλεγχος τους βασίζεται επάνω σ' αυτήν.
Κάθε θρησκεία μπορεί να αποτελέσει την οδό για την εξέλιξη του ανθρώπου και για την προσέγγιση του Θείου, εάν κάποιος βρει τον τρόπο να ανακαλύψει τα μυστικά της και να τα χρησιμοποιήσει ως εργαλεία και μόνο κι όχι να προσκολληθεί στο εξωτερικό τους περίβλημα.
Ο μεγαλύτερος κίνδυνος σε αυτή την διαδικασία είναι να σκλαβωθεί περισσότερο στις πλάνες του αντί να ελευθερωθεί από αυτές...
In anticipation of my resurrection...
quote:
Dying_Incubus:Ίσως αυτό να οφείλεται σε μια κακή ερμηνεία και προβολή της θρησκείας από τους εκπροσώπους της λόγω μη "εσωτερικής βίωσης" της, ίσως να οφείλεται στο ότι βρήκαν το κλειδί του αινίγματος.
Ο άνθρωπος ανέκαθεν είχε μεταφυσικές ανησυχίες, πάντοτε τον απασχολούσε το "μετά" οπότε ο έλεγχος τους βασίζεται επάνω σ' αυτήν.Κάθε θρησκεία μπορεί να αποτελέσει την οδό για την εξέλιξη του ανθρώπου και για την προσέγγιση του Θείου, εάν κάποιος βρει τον τρόπο να ανακαλύψει τα μυστικά της και να τα χρησιμοποιήσει ως εργαλεία και μόνο κι όχι να προσκολληθεί στο εξωτερικό τους περίβλημα.
Ο μεγαλύτερος κίνδυνος σε αυτή την διαδικασία είναι να σκλαβωθεί περισσότερο στις πλάνες του αντί να ελευθερωθεί από αυτές...
-Φίλε μου η λέξη φερόμενος είναι διαχρονική! Φερόμενος Χριστιανός, φερόμενος Μουσουλμάνος φερόμενος κουμουνιστής, φερόμενος πατριώτης φερόμενος προθυπουργός! Λες για τους φερόμενους Χριστιανούς στο Μεσαίωνα στις σταυροφορίες αλλά και σήμερα να είναι περήφανος ο Χριστός? Στο όνομα του Χριστού η εξουσία! τότε σήμερα αλλά και αύριο! μπορεί να κάνει τα πάντα! όχι γιατί έχει το αλάθητο ο Πάπας! αλλά γιατί έχει το αλάθητο ο πλούτος και η εξουσία!
-Λες.......<<Ο μεγαλύτερος κίνδυνος σε αυτή την διαδικασία είναι να σκλαβωθεί περισσότερο στις πλάνες του αντί να ελευθερωθεί από αυτές...>>
-Διαφωνώ, δεν ξέρω στις άλλες θρησκείες τι γίνεται! αλλά στην Ορθοδοξία! η ελευθερία είναι τόσο άφθονη που δε χωράει καμία αμφιβολία επί τούτου! Ο ίδιος ο Κύριος είπε ερευνάται τας γραφάς!
-Σε οποιδήποτε δόγμα! θρησκεία το αν κάποιος <<σκλαβωθεί περισσότερο στις πλάνες του αντί να ελευθερωθεί από αυτές...>>όπως λες! αυτό επαφύεται στη φαιά του ουσία!
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!
quote:
-Διαφωνώ, δεν ξέρω στις άλλες θρησκείες τι γίνεται! αλλά στην Ορθοδοξία! η ελευθερία είναι τόσο άφθονη που δε χωράει καμία αμφιβολία επί τούτου! Ο ίδιος ο Κύριος είπε ερευνάται τας γραφάς!
-Σε οποιδήποτε δόγμα! θρησκεία το αν κάποιος <<σκλαβωθεί περισσότερο στις πλάνες του αντί να ελευθερωθεί από αυτές...>>όπως λες! αυτό επαφύεται στη φαιά του ουσία!
Μα, δεν διαφωνώ κάπου αγαπητέ europaios2.
Αυτό θέλω να πω κι εγώ, η ελευθερία ή η "σκλαβιά" είναι θέμα δικής του αντίληψης κι ερμηνείας μιας διδασκαλίας.
Έχω γνωρίσει Χριστιανούς οι οποίοι και με την βοήθεια της πίστης τους έχουν εξελιχθεί πνευματικά σε σημαντικό βαθμό ενώ άλλοι έχουν επιτύχει το εντελώς αντίθετο.
Έχω γνωρίσει επίσης ανθρώπους που πιστεύουν σε κάποια άλλη θρησκεία κι έχουν εξελιχθεί πνευματικά σε σημαντικό βαθμό ή και σχεδόν καθόλου.
Για αυτό λοιπόν θεωρώ ότι όλοι οι δρόμοι οδηγούν στη Ρώμη.
Το αν και το πότε θα φτάσει ο περιπατητής σ' αυτήν είναι δικό του θέμα. 
In anticipation of my resurrection...
quote:Καλα μεχρι εδω ...
α ) --- Αυτό θέλω να πω κι εγώ, η ελευθερία ή η "σκλαβιά" είναι θέμα δικής του αντίληψης κι ερμηνείας μιας διδασκαλίας.
Έχω γνωρίσει Χριστιανούς οι οποίοι και με την βοήθεια της πίστης τους έχουν εξελιχθεί πνευματικά σε σημαντικό βαθμό ενώ άλλοι έχουν επιτύχει το εντελώς αντίθετο.
Έχω γνωρίσει επίσης ανθρώπους που πιστεύουν σε κάποια άλλη θρησκεία κι έχουν εξελιχθεί πνευματικά σε σημαντικό βαθμό ή και σχεδόν καθόλου.
quote:Σ΄αυτο το σημειο ομως γενναται ερωτημα . Πως απο το α) πας στο β) . Το σκεπτικο σου παρακαλω . Και για να μην παρανοησουμε ( ή αν θελεις να επιβεβαιωθουμε αν καταλαβαμε σωστα το "μηνυμα" ) εξηγησε τι εννοεις οταν λες "όλοι οι δρόμοι οδηγούν στη Ρωμη".
β ) --- Για αυτό λοιπόν θεωρώ ότι όλοι οι δρόμοι οδηγούν στη Ρώμη.
Το αν και το πότε θα φτάσει ο περιπατητής σ' αυτήν είναι δικό του θέμα.
ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!
quote:
Σ΄αυτο το σημειο ομως γενναται ερωτημα . Πως απο το α) πας στο β) . Το σκεπτικο σου παρακαλω . Και για να μην παρανοησουμε ( ή αν θελεις να επιβεβαιωθουμε αν καταλαβαμε σωστα το "μηνυμα" ) εξηγησε τι εννοεις οταν λες "όλοι οι δρόμοι οδηγούν στη Ρωμη".
Φίλε ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ, θα σου απαντήσω με την πρώτη ευκαιρία σε αυτό που με ρωτάς λόγω έλλειψης χρόνου την συγκεκριμένη στιγμή.
Θα ήθελα μόνο να σταθώ σ' αυτό το σημείο από τα λεγόμενα σου το οποίο κι υπογράμμισα.
Δεν ξέρω γιατί χρησιμοποιείς το α' πρόσωπο πληθυντικού αριθμού, δεδομένου ότι εκφράζεις μια δική σου απορία στο μήνυμα μου.
Οπότε θα τοποθετηθώ οσονούπω απαντώντας στα δικά σου ερωτήματα για να μην παρανοήσεις το μήνυμα μου. 
In anticipation of my resurrection...
Όταν αναφέρω ότι "όλοι οι δρόμοι οδηγούν στη Ρώμη", εννοώ ότι ο άνθρωπος μπορεί να ωφεληθεί και να εξελιχθεί πνευματικά μέσα από κάθε θρησκεία, από κάθε φιλοσοφική θεώρηση κι αναζήτηση.
Όσον αφορά τις θρησκείες, ίσως να μην παίζει μεγάλο ρόλο αν έχει επιλέξει να είναι Χριστιανός, Βουδιστής, Ινδουιστής κλπ αλλά στον τρόπο με τον οποίο ερμηνεύει τα μηνύματα που του προσφέρονται μέσω της θρησκευτικής αυτής πίστης και κατά πόσο τον βοηθούν να διευρύνει τους πνευματικούς του ορίζοντες λίγο περισσότερο.
Δεν υπάρχει μόνο μια συγκεκριμένη θρησκεία η οποία μπορεί να επιτρέψει στον άνθρωπο να προσεγγίσει λίγο περισσότερο την Αλήθεια, υπάρχουν πολύ περισσότερες.
Στα πάντα άλλωστε κρύβεται μέρος της Αλήθειας.
Το μυστικό είναι τα μάτια μας να είναι έτοιμα να την αντικρύσουν παντού κι όχι να προσηλωθούν κάπου μεμονωμένα.
Για να δεις το δάσος άλλωστε, θα πρέπει να μην εστιαστείς υπερβολικά στο δάσος...
Ελπίζω να σε βοήθησα να καταλάβεις λίγο καλύτερα το σκεπτικό μου.
In anticipation of my resurrection...
Εννοώ ότι για να έχει πνευματικό κέρδος κάποιος αναζητητής, μέσω κάποιας δογματικής θρησκείας, θα πρέπει να μην είναι πιστός της.
Διαφορετικά δεν βλέπω πώς θα ευδοκιμήσει η αναζήτησή του, όταν κρέμεται απ’ τα χείλη ενός δοκησίσοφου ιερατείου, το οποίο αφορίζει οποιαδήποτε απόπειρα ερμηνείας, διαφορετικής απ' τη δική του.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ