- ΜΗΠΩΣ ΕΝ ΤΕΛΕΙ ΟΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΕΙΝΑΙ ΕΚΕΙΝΟΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Σε τελική ανάλυση δέν μπορώ όμως να αναγνωρίσω οτι η επιβεβλημένη πίστη σε κάποια θρησκεία, και σε κάποιον θεό όπως εν παραδείγματι ο χριστιανισμός είναι ο δρόμος του συναισθήματος. Ο δρόμος του συναισθήματος μας οδηγεί σε δική μας θρησκεία, σε δικό μας θεό που δέν έχει ουδεμία σχέση με τα καθιερωμένα είναι κατανοητό αυτό.
Το μίσος και η αγάπη, είναι συναισθήματα. Ωστόσο, και δεδομένου ότι πρόκειται για ψυχικές διαθέσεις εις τις οποίες περιέρχεται κάποιος από ποικίλα ερεθίσματα (αμφιβόλου αξίας και περιεχομένου), οι ΕΝΤΥΠΩΣΕΙΣ αυτές, διότι σε τελική ανάλυση τα συναισθήματα ΕΙΝΑΙ εντυπώσεις, και μάλιστα τις περισσότερες φορές εξόχως ευμετάβλητα, παραμένουν στη συνείδηση μας για ανοιχτό χρονικό διάστημα και δίχως τεκμήρια θετικής έκβασης για τον άνθρωπο.
Έτσι, η ευαισθησία μας σε μια εικόνα μας κάνει επιρρεπής σε «αμαρτήματα» (π.χ. μια καλλίγραμμη καλλονή), όπως και το συναίσθημα ρίχνει κάποιον σε μία αναμέτρηση για παράδειγμα, η οποία τον οδηγεί στον όλεθρο.
Τα παραδείγματα άπειρα.
Η λογική στον αντίποδα, είναι ο ασφαλής οδηγός του ανθρώπου. Ενεργεί δίχως συναίσθημα, λαμβάνοντας αποφάσεις με αίθρια σκέψη.
quote:
Το συναίσθημα αγαπητέ alfa-omega, δεν είναι ασφαλής οδηγός. Είναι η εύκολη επιλογή.Το μίσος και η αγάπη, είναι συναισθήματα. Ωστόσο, και δεδομένου ότι πρόκειται για ψυχικές διαθέσεις εις τις οποίες περιέρχεται κάποιος από ποικίλα ερεθίσματα (αμφιβόλου αξίας και περιεχομένου), οι ΕΝΤΥΠΩΣΕΙΣ αυτές, διότι σε τελική ανάλυση τα συναισθήματα ΕΙΝΑΙ εντυπώσεις, και μάλιστα τις περισσότερες φορές εξόχως ευμετάβλητα, παραμένουν στη συνείδηση μας για ανοιχτό χρονικό διάστημα και δίχως τεκμήρια θετικής έκβασης για τον άνθρωπο.
Έτσι, η ευαισθησία μας σε μια εικόνα μας κάνει επιρρεπής σε «αμαρτήματα» (π.χ. μια καλλίγραμμη καλλονή), όπως και το συναίσθημα ρίχνει κάποιον σε μία αναμέτρηση για παράδειγμα, η οποία τον οδηγεί στον όλεθρο.
Τα παραδείγματα άπειρα.
Η λογική στον αντίποδα, είναι ο ασφαλής οδηγός του ανθρώπου. Ενεργεί δίχως συναίσθημα, λαμβάνοντας αποφάσεις με αίθρια σκέψη.
Βασικά Schwabe, στην βάση αυτού συμφωνώ.
Ξέρεις τι γίνεται όμως; Η λογική σιγά σιγά νεκρώνει τα συναισθήματα, και ο άνθρωπος αναισθητοποιείται και καταντάει να σκέφτεται εντελώς ψυχρά.
Το άσχημο είναι ότι το έχω πάθει, και δυστυχώς δύσκολα ξεφεύγεις από αυτή την κατάσταση.
Καλή η λογική, αλλά δεν είμαστε μόνο λογική. Τα συναισθήματα έχουν και αυτά τον ρόλο τους, και κατ εμέ είναι πολύ πιο σημαντικά για τον άνθρωπο από την λογική του ικανότητα. Τουλάχιστον έτσι θα μείνει άνθρωπος και όχι ρομπότ.
Τα παραπάνω δεν τα λέω ως προς το θέμα της θρησκείας, αλλά μέσα στο γενικότερο πλαίσιο.
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.
quote:
Η λογική αγαπητέ/η φίλε/η Alfa - Omega είναι ο ορθός, ο σίγουρος δρόμος. Είναι ο δρόμος με τους λιγότερους κινδύνους, ο ασφαλέστερος.
Αυτό είναι που αναρωτιέμαι.
Καλή η λογική, χρησή και άγια, αλλά φοβάμαι ότι υπάρχουν πράγματα που μπορεί να μην ερμηνεύονται με αυτήν.
Γιατί το λέω; Γιατί η λογική είναι ανθρώπινο εργαλείο, και ως γνωστόν, ο άνθρωπος κάθε άλλο παρά τέλειος είναι, και αυτό προφανώς θα ισχύει και για την λογική του.
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.
quote:
Αυτό είναι που αναρωτιέμαι.
Καλή η λογική, χρησή και άγια, αλλά φοβάμαι ότι υπάρχουν πράγματα που μπορεί να μην ερμηνεύονται με αυτήν.
Γιατί το λέω; Γιατί η λογική είναι ανθρώπινο εργαλείο, και ως γνωστόν, ο άνθρωπος κάθε άλλο παρά τέλειος είναι, και αυτό προφανώς θα ισχύει και για την λογική του.
ολα τα πραγματα πρεπει να ερμηνευονται καπως.
η τελευταια σου προταση ομως ειναι μεγαλης σημασιας,και πολυ βαρια κουβεντα.οσο ειμαστε ανθρωποι προσπαθουμε με τα μεσα που εχουμε και κατανοησουμε τον περιγυρο μας.τα υπολοιπα μας περιμενουν να τα κατακτησουμε οταν θα ημαστε ετοιμοι.
παντως ειπες πολυ σοφη κουβεντα.
opsimos
quote:
Tι ειναι χριστιανισμος;
Ποιοι ειναι χριστιανοι;
Τι πραγματικα γνωριζουμε για τον χριστιανισμο;
Ειναι τα ευαγγελια;ειναι οι επιστολες του Παυλου;
Ο χριστιανισμος,μην ξεχνατε,επιβληθηκε,δεν επικρατησε ετσι απλα,
χυθηκε πολυ αιμα εθνικων,εγιναν φοβερες καταστροφες,ξεπατωθηκαν ναοι,
καταστραφηκαν βιβλιοθηκες,γενικα οτι ειχε σχεση με την παλια θρησκεια,και ολα αυτα,για να εξυπηρετησουν καποιοι τα προσωπικα τους
συμφερωντα.
Τι πραγματικα λοιπον γνωριζουμε για τον χριστιανισμο;
Οι ευαγγελιστες δεν ηταν ρεπορτερς,τα ευαγγελια γραφτηκαν περιπου
40 με 60 ετη μχ,δεν υπαρχουν ιστορικα στοιχεια,μονο ελαχιστες
αναφορες,που δεν τεκμηριωνουν του λογου το αληθες τον ευαγγελιων,
για ποιο χριστιανισμο μιλαμε τοτε;
μας αναφερεις τις δυσκολειες που αντιμετωπιζουμε προκειμενου να καταλαβουμε καλυτερα την ιστορια της θρησκειας,και να βρουμε την πραγματικη αληθεια.οσα λες ειναι σιγουτα αληθεια,αλλα:δεν μπορουμε να κανουμε τιποτα παραπανω απο το να ερευνησουμε με οσα στοιχεια εχουμε.η προσπαθεια θα ανταμιφθει,αν και σε αυτη την περιπτωση μετραει ισα με το αποτελεσμα.
the eclipse made it clear,whose side the sky was on
quote:
ολα τα πραγματα πρεπει να ερμηνευονται καπως.
Κοίταξε να δεις φίλε μου.
Αν υπάρχει Θεός, τότε ναι, ίσως όλα τα πράγματα να ερμηνεύονται κάπως, γιατί ο Θεός, άσχετα από το ποιος ή τι είναι, μας το επιτρέπει.
Αν δεν υπάρχει Θεός, τότε το θεωρώ μεγάλο <<θαύμα>> μόνο το γεγονός ότι καταφέραμε να ερμηνεύσουμε έστω και ότι έχουμε καταφέρει να ερμηνεύσει ως τώρα. Και πολύ αμφιβάλλω ότι όλα επιδέχονται ερμηνεία.
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.
quote:
Καλή η λογική, χρησή και άγια, αλλά φοβάμαι ότι υπάρχουν πράγματα που μπορεί να μην ερμηνεύονται με αυτήν.
Γιατί το λέω; Γιατί η λογική είναι ανθρώπινο εργαλείο, και ως γνωστόν, ο άνθρωπος κάθε άλλο παρά τέλειος είναι, και αυτό προφανώς θα ισχύει και για την λογική του.
Η λογική θα έλεγα φίλτατε άν και συμφωνώ κατα βάθος μαζί σου απο μόνη της ώς έννοια είναι τέλεια. Ο άνθρωπος όμως δέν μπορεί να την χρησιμοποιήσει σχεδόν ποτέ με ορθό τρόπο, και να εκμεταλλευτεί τα πλεονεκτήματα της. Και πολλά πράγματα δέν ερμηνεύονται πράγματι με βάση την λογική αλλά αφού δέν μπορούμε να βρούμε κανέναν άλλον τρόπο να τα ερμηνεύσουμε πάλι στην λογική θα καταφύγουμε. Και τον άλλον τρόπο εκτός της λογικής πρέπει να τον ανακαλύψουμε μπροστά μας δίχως να τον περιμένουμε ως μάνα εξ'ουρανού, δίχως να βάζουμε ένα σκιάχτρο στην θέση του και να το ονομάζουμε θεό θα συμφωνείς άλλωστε.
quote:
Κοίταξε να δεις φίλε μου.
Αν υπάρχει Θεός, τότε ναι, ίσως όλα τα πράγματα να ερμηνεύονται κάπως, γιατί ο Θεός, άσχετα από το ποιος ή τι είναι, μας το επιτρέπει.
Αν δεν υπάρχει Θεός, τότε το θεωρώ μεγάλο <<θαύμα>> μόνο το γεγονός ότι καταφέραμε να ερμηνεύσουμε έστω και ότι έχουμε καταφέρει να ερμηνεύσει ως τώρα. Και πολύ αμφιβάλλω ότι όλα επιδέχονται ερμηνεία.
θεος υπαρχει.ειτε το θελουμε ειτε οχι.το μονο σιγουρο για ολους τους θεους ειναι το εξης:δεν θα μας χαρισει τιποτα,θα μας δωσει μονο τον δρομο,απο κει και μετα,εμεις στα ποδια μας θα προχωρησουμε.
the eclipse made it clear,whose side the sky was on
«θεος υπαρχει.ειτε το θελουμε ειτε οχι.το μονο σιγουρο για ολους τους θεους ειναι το εξης:δεν θα μας χαρισει τιποτα,θα μας δωσει μονο τον δρομο,απο κει και μετα,εμεις στα ποδια μας θα προχωρησουμε.»
Ο Θεός είναι έννοια υπαρκτή, πλην όμως δεν είναι ύλη ή ενέργεια, αλλά ευρύτερα το υπόβαθρο αυτών, το οποίο δεν μας είναι κατανοητό λειτουργικά αλλά γίνεται φανερό μόνο "εννοιολογικά".
Στην ουσία, Θεός είναι η αντίληψη της μεταβλητότητας.
Η σύγχρονη ζωή , στην οποία οδηγηθήκαμε είναι τεχνικής φύσεως και καθόλου φυσιολογική .
Με το συναίσθημα παραμένω στην φυσιολογική μου μορφή, όσο και αν αυτό δεν με συμφέρει ατομικά.
Βλέπω πρώτα το σύνολο, την ομάδα και μέσα απο αυτήν την δική μου μικρή ατομική εκλευθερία .
Η λογική , κατά εμέ απέτυχε παταγοδώς .
Είναι όμως , καθαρά προσωπική επιλογή τι θα επιλέξει ο καθένας .
Εγώ επέλεξα και ζω μια χαρά .
Δεν χρειάζεται να πείσω κανέναν , μου αρκεί που εγώ ζω αληθινά ,όπως ζω τώρα και θα συνεχίσω .
Το συναίσθημα το φυσιολογικό είναι η ίδια η ζωή .
Το συναίσθημα , που έχει επεξεργασθεί η λογική μας ,είναι τεχνικό, ψεύτικο και μας οδηγεί μόνο στην επιβίωση.
Βλέπεται άλωστε κάθε ημέρα , που μας έχει οδηγήσει η λογική.
Τρέχουμε ( πλειοψηφία ) ,δίχως να προλαβαίνουμε .
Ευχαριστώ για τους ερεθισμούς σας .