- Τι είναι αλήθεια ο Χριστιανισμός; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

quote:

---

υ.γ trexagireve,είναι φως φανάρι πως ζεις σε έναν δικό σου κόσμο. Δεν θα κάνω καν απόπειρα να προσπαθήσω να καταλάβω αυτά που λες, δεν με ενδιαφέρουν, οk λοιπόν, καλημέρα, να 'σαι καλά και καλά να περνάς στον κόσμο σου. Απλώς σου ξαναλέω πως σ' αυτό το θέμα δεν εξετάζουμε την θρησκεία σου και το τι λέει ο παπάς της ενορίας σου. Εξετάζουμε την διδασκαλία. Εσύ πάλι έρχεσαι και λες το ίδιο πράγμα > "Ο χριστιανισμός είναι αυτό που ειναι, η θρησκεία του ανθρώπου και της αγάπης." E, τώρα, μπορούμε να κουβεντιάσουμε δηλ. ; Άμα σε ρωτήσω τι είναι θρησκεία, ξέ'ς να μου πεις ; Άντε ... πες μας ... τι είναι θρησκεία ; [/font=Trebuchet MS]

Edited by - zip on 06/12/2008 11:22:58

---

Πάντως οι απόψεις που εκφράζονται εδώ είναι λογικό ότι εκφράζουν και τη θρησκευτική αντίληψη και το θρησκευτικό συναίσθημα του καθένα…. Όλες οι απόψεις ευπρόσδεκτες. Εξάλλου δεν είναι κακό να μην καταλαβαίνουμε τι λέει κάποιος…. κακό είναι να μην θέλουμε να τον καταλάβουμε. Και αν δεν καταλαβαίνουμε τι λέει κάποιος τουλάχιστον μπορούμε να προσπαθήσουμε να καταλάβουμε γιατί το λέει.

quote:

---

Δηλ. έτσι και εγώ συγχωρέσω τον εχθρό μου και αυτός εκνευριστεί περισσότερο με αυτήν την πράξη μου, δεν καταφέρνω τίποτε. Μεγαλώνω τον εκνευρισμό του. Κι άμα τον ξανα-συγχωρήσω, δηλ. τον ξανα-εκνευρίσω τότε, μπορεί να πλακωθούμε και στο ξύλο.

---

Μῆνιν ἄειδε θεὰ...

quote:

---

Aυτό που θα ήθελα να σου πώ φίλτατε zip είναι ότι μετά το θάνατο του Χριστού έγιναν 2 παγκόσμιοι πολέμοι..!! Αρα μάλλον ο Χριστός αντί να ενώσει τον κόσμο μάλλον το διαίρεσε...
Ενα άλλο που ήθελα να πώ στον αγαπητό Michael Design einai γιατί δεν έχουμε foto του Xristoy;;; (όσο αφορά το σώμα του ) εγώ προσωπικά έχω στο σπίτι μου μία η οποία έχει το ένα μάτι του κόκκινο Γιατί;; Μπορεί να μου το εξηγήσει κανένας;;;

Μῆνιν ἄειδε θεὰ...

---

Edited by - Michael Design on 06/12/2008 15:51:50

quote:

---

Πίστη όμως σε τί;;

---

Ποτέ μην λογομαχείς με ένα ηλίθιο.....θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγο Πείρας!!!!!!!

quote:

---

Samuel1974

quote:

---

Πίστη όμως σε τί;;

---

Πίστη στον εαυτό σου, ότι κι εσύ είσαι παιδί του Θεού και σαν παιδί του έχεις ακριβώς την ίδια δύναμη.

Ποτέ μην λογομαχείς με ένα ηλίθιο.....θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγο Πείρας!!!!!!!

---

Απομονώνεις τα γραπτά μου κι αποφεύγεις να πάρεις θέση σε αυτά που σε ρωτάω.

Σε ρώτησα εάν μπορεί ο οποιοσδήποτε να ισχυριστεί αυτό που είπε και ο Χριστός ότι "μόνο μέσω εμού πηγαίνει κανείς στον Πατέρα". Εσύ π.χ. μπορείς να το ισχυριστείς αυτό;;

Ο Χριστός εκτός απο το παράδειγμα με τον κόκκο σινάπεως, στο οποίο τους λέει ότι χρειάζεται και πίστη, παρότρυνε τους μαθητές του να προσεύχονται και να νηστεύουνε. Πως εσύ λες οτι αυτή η πίστη είναι πίστη στο εγώ όταν αυτή η πίστη πρέπει να συνοδεύεται απο προσευχή;;

Η ΤΕΛΙΚΗ ΑΝΑΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕΤΑΞΥ ΔΕΛΦΩΝ ΚΑΙ ΣΙΩΝ ΕΡΧΕΤΑΙ
ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΘΑ ΝΙΚΗΣΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΕΧΟΥΝ ΤΑ ΥΠΕΡΟΠΛΑ

quote:

---

quote:

---

Samuel1974

quote:

---

Πίστη όμως σε τί;;

---

Πίστη στον εαυτό σου, ότι κι εσύ είσαι παιδί του Θεού και σαν παιδί του έχεις ακριβώς την ίδια δύναμη.

---

Απομονώνεις τα γραπτά μου κι αποφεύγεις να πάρεις θέση σε αυτά που σε ρωτάω.

Σε ρώτησα εάν μπορεί ο οποιοσδήποτε να ισχυριστεί αυτό που είπε και ο Χριστός ότι "μόνο μέσω εμού πηγαίνει κανείς στον Πατέρα". Εσύ π.χ. μπορείς να το ισχυριστείς αυτό;;

Ο Χριστός εκτός απο το παράδειγμα με τον κόκκο σινάπεως, στο οποίο τους λέει ότι χρειάζεται και πίστη, παρότρυνε τους μαθητές του να προσεύχονται και να νηστεύουνε. Πως εσύ λες οτι αυτή η πίστη είναι πίστη στο εγώ όταν αυτή η πίστη πρέπει να συνοδεύεται απο προσευχή;;

---

quote:

---

zip συμφωνώ με το δεύτερο σκέλος της άποψης σου, δεν συμφωνώ όμως με το πρώτο και θα εξηγήσω τι εννοώ. Συμφωνώ ότι ο Ιησούς διδάσκει την συνειδητότητα. Αυτό φαίνεται καθαρά από την επί του όρους ομιλία αλλά και σε ολόκληρη την διδασκαλία του. Στην επί του όρους ομιλία π.χ. ο Ιησούς αντιπαραβάλει εντολές από τον Μωσαϊκό νόμο με την καινούργια του διδασκαλία. Αναφέρει καταρχήν το "ου φονεύσεις" και προχωράει να τους πει, "εγώ όμως σας λέω ότι όποιος παραμένει οργισμένος με τον αδελφό του είναι ένοχος", προχωράει δηλαδή στα ενδόμυχα αίτια που μπορεί να οδηγήσουν έναν άνθρωπο στον φόνο. Παρακάτω αναφέρει το "ου μοιχεύσεις" και προχωράει να τους πει, "εγώ όμως σας λέω ότι όποιος προσηλώνει το βλέμμα του σε μια γυναίκα ώστε να αναπτύξει πόθο για αυτήν έχει ήδη μοιχεύσει μαζί της στην καρδιά του". Προχωράει πάλι δηλαδή πέρα από τη πράξη, στα ενδόμυχα κίνητρα που οδηγούν κάποιον στην πράξη. Παρακάτω τους αναφέρει το "μην ορκιστείς μάταια στον Θεό σου, εγώ όμως σας λέω μην ορκίζεστε καθόλου….. αλλά το ναι σας να είναι ναι και το όχι να είναι όχι". Τους λέει δηλαδή πως δεν χρειάζονται όρκο άλλα πρέπει να τιμούν και να εννοούν τον λόγο τους. Όλα αυτά δηλαδή τους έδειξαν ότι πρέπει να γίνουν συνειδητοποιημένοι άνθρωποι, να μην εκτελούν δηλαδή μηχανικά κάποιες εντολές, αλλά να καταλάβουν το νόημα των εντολών και να εκριζώσουν από μέσα τους τα κίνητρα που θα τους οδηγούσαν να παραβούν τις εντολές του νόμου. Προς αυτήν την κατεύθυνση, δηλαδή την κατεύθυνση της συνειδητοποίησης ενέταξε και το αγαπάτε αλλήλους, καθώς κυρίως η ιδιότητα της αγάπης απαιτεί συνειδητότητα για να εκδηλωθεί. Και στην διδασκαλία του, όπως τουλάχιστον είναι καταγραμμένη στα ευαγγέλια, η αγάπη κατέχει εξέχουσα θέση.

---

Εύγε!!

quote:

---

σε θέση να γνωρίζουμε ΠΩΣ ακριβώς εννοεί ο Ιησούς την αγάπη.

---

Είμαστε. Εννοει την αγάπη με το κοινό νόημα της λέξης. Η αγαπη κάνει τον άνθρωπο αποδεκτό κ ευτυχισμένο.. τι αλλο χρειαζεται να ξερουμε? Η φίλη mimosa κατάλαβε.. αλλα νομιζω πως ολοι καταλαβαίνουμε αν δεν καθισουμε να το "περασουμε απο κοσκινο" καθώς είναι λόγια που μιλάνε στη ψυχή:

quote:

---

Μάλλον εννοεί να δεχόμαστε τον άλλον όπως ακριβώς είναι.
Να δίνουμε το Φως και σε ανθρώπους που δεν ... πληρούν τις προδιαγραφές ΜΑΣ.
Το τι θα κάνει εκείνος το Φως είναι δικό του θέμα. Μπορεί και να το πετάξει στα σκουπίδια. Δεν μας αφορά.
Το Φώς είναι η αγάπη κατά τη γνώμη μου.

---

Συμφωνω επίσης:
samuel1974:

quote:

---

Ιωάνν. 14:13
"καὶ ὅ,τι ἂν αἰτήσητε ἐν τῷ ὀνόματί μου, τοῦτο ποιήσω, ἵνα δοξασθῇ ὁ πατὴρ ἐν τῷ υἱῷ."

Πιστεύω να αντιλαμβάνεσαι τη διαφορά του ρήματος "απαιτώ" απο το ρήμα "αιτώ"...

---

Σωστοοος. Αλλο ΖΗΤΑΩ άλλο απαιτώ.

Zip..

quote:

---

Ο Θεός, εφ' όσον έχει χέρια και μπορεί και πετάει κεραυνούς και καίει τα Σόδομα, μπορεί να κάνει - γιατί όχι ; - και παιδιά, υιούς. Διαβάζουμε τις Γραφές, μελετάμε τις προσφητείες, περιμένουμε τον Μεσσία. Είμαστε δηλ. σε μία κατάσταση υπ' ατμόν. Είναι τίγκα στο κάρβουνο η ατμομηχανή μας, καπνοί βγαίνουν απ' το φουγάρο, έχει πάρει μπρος η μηχανή, έχει σφυρίξει [Ιωάννης Πρόδρομος] και ετοιμαζόμαστε ρε παιδί μου να έρθει ο οδηγός για να ξεκινήσουμε.

---

Καταλαβαίνω τη λογική σου, αυτά βεβαια που σου έχω βάλει σε κοκκινο
δεν ισχύουν αλλα καταλαβα τι εννοείς γράφοντας τα και θα συμφωνουσα αν ο τελευταίος σου συνειρμος/συλλογισμος(τα εντονα γραμματα) ήταν σωστός.
Μόνο που ο "υιος" δεν είναι μια κυριολέκτικη εννοια. Προσπαθει χρησιμοποιώντας αυτον τον όρο να μας εξηγήσει την αγαπη του θεου προς εμάς. Ειναι δλδ ένας συμβατικος όρος απαραιτητος για να μας γίνουν κατανοητά "τα του ουρανού". Αυτο φαινεται αλλωστε απ το γεγονος οτι ο ανθρωπος μπορει-χωρις να είναι-να γίνει υιος του θεού όπως και το αναποδο, ενας υιος του θεου να ερθει σε πτώση και να παψει να είναι υιος του θεού(σαν τον Διαβολο). Ελπιζω να σε κατατοπισα.

quote:

---

Δηλ. τι κάθεστε ρε τρόμπες και συζητάτε ; Αυτό που είναι ο Χριστιανισμός είναι και όλοι το ξέρουμε. Δηλ. μας ακυρώνεις όλους ρε παιδί μου, όλους όσους έχουν μια καλή διάθεση για κουβέντα, όλους μας έχεις γραμμένους. Ε, άμα ο άλλος βλέπει μια τέτοια αντιμετώπηση, τι να κάτσει και να κουβεντιάσει μαζί σου δηλ ρε φίλε ;

---

Δε κατάλαβα γιατι πιστευεις οτι σε αναιρει?Κοίτα δε λέει πουθενα οτι πρεπει να περιοριστουμε στα διδαγματα του χριστιανισμου..
Επισης θα σου ζητουσα κ παλι να είσαι λίγο πιο ευγενικος καθως εχεις υπαρξει τυχερος μεχρι σήμερα που δεν σ' εχουν δει(...)

quote:

---

Ε, ναι, σωστά ... ε, αυτό λέω ... όχι μόνο για σένα. Και για μένα είναι ατομικό συναίσθημα και για τον κάθε άνθρωπο είναι ατομικό συναίσθημα.

---

Το οτι ο καθένας το νιώθει ατομικά δεν πάει να πεί οτι διαφέρει. Γενικά δεν είναι ένα συναισθημα που επιδεχεται μεγάλες αλλαγες απο ανθρωπο σε ανθρωπο για αυτο αλλωστε και χρησιμοποιειται τόσο σαν λέξη.
Τωρα η αγαπη για την οποια μιλάει ο Χριστος είναι μια αγάπη απόλυτη και πέρα απο τα ανθρωπινα πάθη. Είναι να αγαπάς τον θεό στο προσωπο του συνανθρώπου σου.

quote:

---

οι εχθρόι σας, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ εχθροί σας.
Οι εχθροί σας είναι οι φίλοι σας που έγιναν εχθροί σας.

---

Συμφωνω σε αυτό αν κ δεν είμαι σίγουρος οτι συμφωνω στο τροπο που κατέληξες σε αυτο.
Κοιτα το "γύρνα κ το αλλο μαγουλο" προϋποθέτει ουσιαστικα να είσαι εσυ το θυμα, ο αδικούμενος. Οποτε δεν νευριαζεις τον αλλον, απλα τον κανεις να νιωσει ενοχες.. τον κανεις να νιωσει οτι είναι κακος, οτι είναι βρωμικος..
Απο εκει κ πέρα κ να μην είσαι το θύμα, μαθαινει στον αλλον να σε συγχωρει κ εσένα να δέχεσαι τιε συνεπειες των πράξεων σου.

quote:

---

Η απάντηση είναι πως ΕΣΥ τον έχεις κάνει. ΕΣΥ τον έκανες εχθρό σου. Γι' αυτό λέω πως ο Ιησούς δεν διδάσκει Αγάπη, διδάσκει Συνειδητότητα.

---

.. σωστός. Προσεξε όμως η αγαπη και η συνειδητοτητα είναι πράματα που το ένα φέρνει το άλλο. Το οτι υπάρχουν βαθυτερες αιτίας για αυτα που είπε ο Χριστος, ναι, σιγουρα και όπως καταλαβαινεις αυτες τις βαθυτερες αιτίες δεν μπορουν ολοι να τις συλλαβουν, οπότε είναι πιο βολικό να φτιαχνει κανονες κ να κανει αναφορα στα συναισθηματα που "πανε πακετο" με αυτους.
Αυτο βασικα που θελω εσυ προσωπικα να καταλαβεις(γτ μου δινεις την εντυπωση οτι δεν το εχεις καταλαβει) είναι οτι η αγαπη και η ευτυχια ειναι ταυτοσημα πραματα.. ειναι το ίδιο πραμα. Ειναι συνωνυμα. Όπως θες πεστο. Αλλα φυσικα μας γοητεύει το μίσος κ το σκοταδι κ χανουμε τη πραγματικη ευτυχια. Χάνουμε την ουσια. Και είναι πολυ δύσκολο να γυρισουμε στην αγαπη μετά.

Man uses 100% of his brain. The 10% is a myth.
http://www.youtube.com/watch?v=nourmU6OSSQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg
http://www.youtube.com/watch?v=7kBX-r1AoS0

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 07/12/2008 15:06:25

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 07/12/2008 15:08:49

quote:

---

Αυτά που είπα ήταν κατανοητά,

(1)εάν δυσκολεύεσαι να τα καταλάβεις δεν φταίω εγώ..

(2)Δεν χρειάζονται μεσολαβητές για να το καταφέρεις...σου δείχνει απλά τον τρόπο,

(3)τώρα εσύ δίνε ότι ερμηνείες σε βολεύουν σε αυτά που λέει....εμένα αυτή είναι η άποψή μου δεν περίμενα ποτέ να την υιοθετήσεις και

(4)(δεν περίμενα ποτέ...) πόσο μάλλον να την καταλάβεις....

---

Με αυτές τις 4 προσβολές επι προσωπικού, λαμβάνεις πλέον κι επίσημα το χρίσμα του Ελλημπάν του ΥΣΕΕ.

Σου εύχομαι μια καλή τζιχάντ εναντίον του Χριστιανισμού.

/
/
/
/
/
/

Η ΤΕΛΙΚΗ ΑΝΑΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕΤΑΞΥ ΔΕΛΦΩΝ ΚΑΙ ΣΙΩΝ ΕΡΧΕΤΑΙ
ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΘΑ ΝΙΚΗΣΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΕΧΟΥΝ ΤΑ ΥΠΕΡΟΠΛΑ

Edited by - samuel1974 on 07/12/2008 15:36:54

quote:

---

Aυτό που θα ήθελα να σου πώ φίλτατε zip είναι ότι μετά το θάνατο του Χριστού έγιναν 2 παγκόσμιοι πολέμοι..!! Αρα μάλλον ο Χριστός αντί να ενώσει τον κόσμο μάλλον το διαίρεσε...

---

Man uses 100% of his brain. The 10% is a myth.
http://www.youtube.com/watch?v=nourmU6OSSQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg
http://www.youtube.com/watch?v=7kBX-r1AoS0

quote:

---

@ ar_ia

quote:

---

Αυτά που είπα ήταν κατανοητά,

(1)εάν δυσκολεύεσαι να τα καταλάβεις δεν φταίω εγώ..

(2)Δεν χρειάζονται μεσολαβητές για να το καταφέρεις...σου δείχνει απλά τον τρόπο,

(3)τώρα εσύ δίνε ότι ερμηνείες σε βολεύουν σε αυτά που λέει....εμένα αυτή είναι η άποψή μου δεν περίμενα ποτέ να την υιοθετήσεις και

(4)(δεν περίμενα ποτέ...) πόσο μάλλον να την καταλάβεις....

---

Με αυτές τις 4 προσβολές επι προσωπικού, λαμβάνεις πλέον κι επίσημα το χρίσμα του Ελλημπάν του ΥΣΕΕ.

Σου εύχομαι μια καλή τζιχάντ εναντίον του Χριστιανισμού.

/
/
/
/
/
/

Η ΤΕΛΙΚΗ ΑΝΑΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕΤΑΞΥ ΔΕΛΦΩΝ ΚΑΙ ΣΙΩΝ ΕΡΧΕΤΑΙ
ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΘΑ ΝΙΚΗΣΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΕΧΟΥΝ ΤΑ ΥΠΕΡΟΠΛΑ

Edited by - samuel1974 on 07/12/2008 15:36:54

---

quote:

---

dr jekyll & mr hyde:
Επισης να σου πω οτι αν δεν είχαν γινει αυτοι και αλλοι πολεμοι θα είχαμε ήδη ψοφησει εξ'αιτιας του υπερπληθυσμου. Τουλαχιστον με τους πολεμους κερδισαμε λιγο χρονο μπας κ καταφέρουμε να αναπτυχθουμε αρκετα τεχνολογικα ωστε να φύγουμε απο αυτό τον πλανήτη..

---

Επίσης μια παρατήρηση επί προσωπικού στην ar ia.

quote:

---

Επισης να σου πω οτι αν δεν είχαν γινει αυτοι και αλλοι πολεμοι θα είχαμε ήδη ψοφησει εξ'αιτιας του υπερπληθυσμου. Τουλαχιστον με τους πολεμους κερδισαμε λιγο χρονο μπας κ καταφέρουμε να αναπτυχθουμε αρκετα τεχνολογικα ωστε να φύγουμε απο αυτό τον πλανήτη..

---

Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!

quote:

---

Επίσης μια παρατήρηση επί προσωπικού στην ar ia.

Ο τρόπος που απευθύνεσαι ar ia σε μερικούς συνομιλητές σου δείχνει ότι τους θεωρείς ηλιθίους. Παρολαυτά δεν σε έχω δει μέχρι στιγμής να εφαρμόζεις το σλόγκαν, που έχεις ως υπογραφή σου σε κάθε σου απάντηση...

---

Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!