- Τα Σύμβολα στις κάρτες Ταρώ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
Το θεμα ειναι "τα συμβολα στις καρτες Ταρο", οποτε θα προτεινα να παρατιθενται τα συμβολα της καθε καρτας και μετα να κανουμε μια προσπαθεια αποσυμβολισμου.
Το να παραθετουμε ετοιμες ερμηνειες των καρτων, το μονο που θα καταφερουμε ειναι να ανπτυξουμε μια αντιπαραθεση και σ' αυτο απ' οτι βλεπω δεν μας πιανει κανεις.
Σαν αρχη λοιπον, νομιζω οτι χρειαζεται να το δουμε το θεμα των καρτων σε συναρτηση με το Καμπαλιστικο δεντρο, αλλωστε απο εκει προεκυψαν και οι καρτες - μονοπατια, τα μονοπατια που συνδεουν τις Σφαιρες στο ιερογλυφο της Καμπαλα...
ΤΑΡΟ - ΡΟΤΑ - ΤΟΡΑ (Ταρο, Πορεια-ατραπος, Νομος-δημιουργια), ειναι οι λεξεις κλειδια που μας δειχνουν καποιους αλληλοσυσχετισμους.
Η αντιστοιχηση των Ατραπων-Καρτων με αστρολογικα συμβολα, εγινε απο τους πρωτους μελετητες της Καμπαλα.
Απο το 5ο μονοπατι-καρτα και μετα, οι ατραποι αντιστοιχηθηκαν με τα 12 Ζωδια του Ζωδιακου.
Εχουμε 22 μονοπατια.Απο την αλλη εχουμε 12 Ζωδια, 7 Πλανητες και 4 Στοιχεια, συνολο 23! που αντιστοιχουν στις 22 καρτες ΤΑΡΟ...
Εδω κρυβεται ενα απο τα "παραπλανητικα" μυστικα...
Το στοιχειο "Γη" δεν υπαρχει, υπαρχει ομως η σφαιρα Γη για να το αναπληρωνει...
Αυτη ειναι η παλια αντιληψη, αν και σημερα θα μπορουσαν στη θεση των στοιχεων να μπουν οι τρεις νεοι πλανητες (Πλουτωνας, Ποσειδωνας, Ουρανος).Υπαρχει βεβαια και η Καμπαλα των 24 μονοπατιων, ας μη μεινουμε ομως σ' αυτο, το αναφερω μονο γιατι τοτε τα μονοπατια καρτες, αντιστοιχουν ΑΚΡΙΒΩΣ στα 24 γραμματα του Ελληνικου Αλφαβητου...
Μενοντας με τα 22 μονοπατια, θα τα αντιστοιχισυμε στα 22 γραμματα του Εβραϊκου Αλφαβητου. Και αυτη η αντιστοιχηση θα μας βοηθησει αρκετα στην αναλυση των καρτων Ταρο...
Να σημειωσω ακομα οτι, στην αναλυση του Ουσπενσκι για τα Ταρο, αναλυει τις καρτες και ανα ζευγος, 2 και 21, 3 και 20, 4 και 19 κ.ο.κ. Αν παρατηρησετε, το καθε ζευγος εχει αθροισμα "5" και ανατρεχοντας στην Αριθμολογια, θα κατανοησουμε καλυτερα τη λειτουργια των Ταρο.
Εξαιρεση αποτελει το ζευγος, 1+0 (Μαγος- Τρελλος).
Η κορυφη του Μαγου, το συμβολο πανω απο το κεφαλι του ειναι το συμβολο του απειρου (εστω @ το συμβολο του απειρου).
Τοτε προκυπτει το ζευγος @+0, το οποιο αναλυει περιφημα ο Λεωνιδας στο αντιστοιχο τοπικ, @+0=1 ! ! !
Ας αρχισουμε λοιπον απο οποια κρτα επιθυμειτε...
Η φιλη μας simori, ας διευθυνει τη συζητηση και ας την εμπλουτιζει με οτι μυθολογικο μπορει να προσκομισει, γιατι οι μυθοι κρυβουν τα κυριοτερα μυστικα και κλειδια της αναλυσης...
ΕΡΡΩΣΘΕ... ... ...
Edited by - Πασχαλης on 15/01/2004 15:21:03
quote:
Απο το 5ο μονοπατι-καρτα και μετα, οι ατραποι αντιστοιχηθηκαν με τα 12 Ζωδια του Ζωδιακου.
Εχουμε 22 μονοπατια.Απο την αλλη εχουμε 12 Ζωδια, 7 Πλανητες και 4 Στοιχεια, συνολο 23! που αντιστοιχουν στις 22 καρτες ΤΑΡΟ...
Εδω κρυβεται ενα απο τα "παραπλανητικα" μυστικα...
Το στοιχειο "Γη" δεν υπαρχει, υπαρχει ομως η σφαιρα Γη για να το αναπληρωνει...
Αυτη ειναι η παλια αντιληψη, αν και σημερα θα μπορουσαν στη θεση των στοιχεων να μπουν οι τρεις νεοι πλανητες (Πλουτωνας, Ποσειδωνας, Ουρανος).Υπαρχει βεβαια και η Καμπαλα των 24 μονοπατιων, ας μη μεινουμε ομως σ' αυτο, το αναφερω μονο γιατι τοτε τα μονοπατια καρτες, αντιστοιχουν ΑΚΡΙΒΩΣ στα 24 γραμματα του Ελληνικου Αλφαβητου
αυτή η άποψη δε με καλύπτει. Νομίζω (αν μου επιτρέπεις) ότι κατέχεις καλύτερα τα Καμπαλιστικά από τα αστρολογικά.
Μήπως ν' αποφεύγαμε τις ντετερμινιστικές τοποθετήσεις;
Να βάλουμε μία κάποια τάξη, αγαπητή simori;
Θα προσπαθήσω να βοηθήσω στο θέμα της αστρολογίας, αν δεν προτίθεται κάποιος ειδικότερος.
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Αν θέλετε, επισκεφτείτε το τόπικ:
Κλείνω παρένθεση. Ευχαριστώ!
Συνεχίζουμε...
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
quote:
Το μόνο που γνωρίζω είναι πως ο πλανήτης αυτός βρίσκεται πιο κοντά στον ήλιο από όλος τους άλλους του πλανητικού αυτού συστήματος... Είναι ο πρώτος πλανήτης, ξεκινώντας το μέτρημα από τον Ήλιο..!!!Πάντα με φιλική διάθεση...
Η ομορφιά απλώνεται.....
SIMORIL .......
ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ. Ο ΠΛΑΝΗΤΗΣ ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ Ο ΤΑΧΥΤΕΡΟΣ ΚΙ Ο ΠΛΗΣΙΕΣΤΕΡΟΣ ΣΤΟΝ ΗΛΙΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΠΛΑΝΗΤΕΣ. ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΥΕΙ ΤΗΝ ΥΠΕΡΜΕΤΡΗ ΖΩΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΑΙΔΙΚΗ ΗΛΙΚΙΑ. ΟΛΟΚΛΗΡΩΝΕΙ ΤΟΝ ΚΥΚΛΟ ΠΕΡΙΣΤΡΟΦΗΣ ΤΟΥ ΣΕ 88 ΜΕΡΕΣ.
ΣΤΑ ΠΑΛΑΙΟΤΑΤΑ [ΓΡΙΜΟΡΙΑ] ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΓΡΑΦΕΤΑΙ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΩΝΤΑΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ ΧΡΩΜΑ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΓΡΑΜΜΑ.
-ΤΑ ΓΡΙΜΟΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕΣΑΙΩΝΙΚΑ ΒΙΒΛΙΑ ΠΟΥ ΠΕΡΙΓΡΑΦΟΥΝ ΜΑΓΙΚΕΣ ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΙΕΣ.
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ ΧΡΩΜΑ ΤΟΥ? ΕΙΝΑΙ Η ΔΙΑΔΟΧΗ ΤΩΝ ΔΙΑΦΟΡΩΝ ΧΡΩΜΑΤΩΝ, ΟΛΟ ΤΟ ΧΡΩΜΑΤΙΚΟ ΦΑΣΜΑ ΔΗΛΑΔΗ.
ΩΡΑΙΟΤΑΤΟ ΘΕΜΑ.
ΑΦΡΟΔΙΤΗ..[-].
Προτεινα να προσπαθησουμε ολοι μαζι να αποσυμβολισουμε τα συμβολα των καρτων Ταρο και οι δικες σου αστρολογικες γνωσεις θα συμβαλλουν τα μεγιστα για ενα τετοιο εγχειρημα.
Εγραψα ομως παραλληλα, να μην παρουσιασουμε υπαρχουσες αποψεις-ερμηνειες, γιατι, το ποιο πιθανο ειναι να μας οδηγησουν σε αντιπαραθεσεις.
Παραθετεις λιγο παραπανω:
quote:
Ο Μάγος θα μπορούσε ν' αντιστοιχεί στον Κριό. Αν θέλουμε να είμαστε ακριβείς όμως, θα έλεγα ότι ερμηνεύει τον Άρη στο Λέοντα.
Μαλλον θα παρασυρθηκες απο την αστρολογικη ερμηνεια της θεσης του Αρη στον Λεοντα.
Ειναι γεγονος οτι ο Αρης στον Λεοντα παρουσιαζει μια ελλειψη ιδιοτελειας και εκδηλωνει μια αναγκη προσφορας.
Γνωριζεις ομως οτι η προσφορα του Λεοντα δεν ειναι "τελειως" ανιδιοτελης, αφου σχεδον απαιτει απο τους αλλους την αναγνωριση της προσφορας του.
Ο Αρης βεβαια δε νοιαζεται και ιδιαιτερα για τη Λιονταρισια αυτη αναγκη, αλλα εκδηλωνει εκει μιαν αλλη μεγαλη του αναγκη.
Σαν παιδι του ζωδιακου, βρισκομενος μαλλιστα και στο χωρο του "Παιδιου" -τον Λεοντα- εκδηλωνει την μεγαλη του αναγκη για "παιχνιδι".
Γνωριζεις φανταζομαι ποσο ριψοκινδυνος γινεται ο Αρης στον Λεοντα κι αυτο ειναι που τον βοηθαει να γινει καλος επιχειρηματιας.(Τζογαδορος στην ουσια).
Ενεργει ομως ο Αρης εδω με τη δικη του θεληση η οχι;
Ο Αρης στον Λεοντα, "υπακουει" ουσιαστικα σε μια ισχυρη εσωτερικη παρορμηση της "λιμπιντο" και εκφραζεται ως αναγκη εξωτερικευσης και επιβολης του εαυτου του στον περιβαλλοντα χωρο.
Αυτο το "λιμπιντικο" παιχνιδι, γιατι για παιχνιδι προκειται, ειναι ενας τροπος εσωτερικης επιβεβαιωσης.Ο Αρης θυσιαζει την ασφαλεια για τη νικη, αλλα ουσιαστικα τη θυσιαζει για τη συγκινηση της στιγμης...
Σε καμοια περιπτωση δεν θα μπορουσαμε να πουμε οτι εχει τα στοιχεια του ανθρωπου, του Τελειου ανθρωπου, που κατεχει πληρως τις φυσικες και υλικες του ιδιοτητες, του Μαγου.
Σε καμμια περιπτωση δεν θα μπορουσαμε να ταυτισουμε αυτον που αγεται απο τις πιο δυνατες παρορμησεις -οπως η λιμπιντο- αυτον που κυριαρχειται τοσο φανερα απο τα αστρα,με αυτον που βρισκεται εξω και πανω απο τις επιδρασεις των αστρων, με αυτον που κυριαρχει τα αστρα (το πεπρωμενο του).
Μονον ο "σοφος" Πλουτωνας, ο Πλουτωνας του Μυστη, ο Πλουτωνας που κρατα τα κλειδια του μικροκοσμου και του μακροκοσμου, μπορει να χαρακτηρισει επαξια τον Μαγο. (Θαχουμε φανταζομαι τον καιρο να το αναλυσουμε).
Επιγραμματικα, ουτε οι Διδυμοι αντιστοιχουν στους εραστες, αλλα θα τα δουμε στη συνεχεια...
Παιδιά θα έλεγα πως το καλύτερο είναι ο καθένας να παραθέτει τις απόψεις του .. αυτές που νομίζει πως έχουν κάποια βάση... όποιας φύσεως και αν είναι αυτές.. και εδώ είμαστε, εάν υπάρχει αντίρρηση ή διαφωνία για να αναπτύξουμε τις σκέψεις μας.. χωρίς όμως να παραμένουμε στην λογομαχία και στην αντίρρηση (χωρίς να εννοώ πως έγινε κάτι τέτοιο..απλά για την αποφυγή τέτοιων καταστάσεων το αναφέρω).. σκοπός κατ'εμέ είναι η μεταξύ μας προσπάθεια ώστε να οδηγούμαστε σε κάποιο συμπέρασμα... Δεν θα μπορούσα να οριοθετήσω τα πράγματα γιατί όλοι μπορεί να κατέχουμε την "αλήθεια" με τον δικό μας τρόπο!
Συμφωνώ πάντως σχετικά με το παρακάτω:
quote:
Το θεμα ειναι "τα συμβολα στις καρτες Ταρο", οποτε θα προτεινα να παρατιθενται τα συμβολα της καθε καρτας και μετα να κανουμε μια προσπαθεια αποσυμβολισμου
Όμως ο καθένας μπορεί να χειριστεί το θέμα με τον τρόπο του!!!!
Φίλη Zadoc έχεις κάτι να προτύνεις περί αυτού?
Πρόθιμα θέλω να ακούσω όλες τις απόψεις για να μπορέσει να συνεχιστεί το θέμα χωρίς να δημιουργηθούν άλλα κολλήματα "μεθοδολογίας ή λειτουργικά" γιατί θα ήταν κρίμα.... Εάν στην συνέχεια κριθεί απαραίτητο ίσως το κάνω.. αλλά αυτή την στιγμή δεν θα ήθελα να πιέσω την κουβέντα προς μία κατεύθυνση..
Περιμένω τις απόψεις σας για να συνεχιστεί το θέμα με την κάρτα του Τρελού...
Ελπίζω μόνο να μην έκανα τα πράγματα πιο δύσκολα από ότι είναι...
Πάντα με φιλική διάθεση...Σας περιμένω!!!!!!!!!!
Η ομορφιά απλώνεται.....
SIMORIL .......
δε διαφωνώ με την τοποθέτησή σου αρχικά, αλλά δε συμφωνούμε στην ερμηνεία και δεν καταλαβαίνω το γιατί.
quote:
Μαλλον θα παρασυρθηκες απο την αστρολογικη ερμηνεια της θεσης του Αρη στον Λεοντα
Μα για αστρολογική ερμηνεία δε μιλάμε;
Όπως ανέλυσες την σκέψη σου, εντοπίζω τη διαφορά μας στη σημασία που δίνεις στην κάρτα του Μάγου. Η συγκεκριμένη κάρτα δεν απεικονίζει τον Μάγο - τον τέλειο μυημένο και ανώτερο άρχοντα, γι' αυτό εξάλλου και είναι η πρώτη κάρτα (η πρώτη δοκιμασία), την οποία θα διατρέξει ο "Τρελλός" στην αναζήτηση της σοφίας και της τελείωσης. Η κάρτα του Μάγου εμπεριέχει θετικά και αρνητικά στοιχεία, όπως ακριβώς η θέση του Άρη στο Λέοντα. Κύριο χαρακτηριστικό της είναι ο παρορμητισμός, γι' αυτό και συχνά θεωρείται ότι συμβολίζει τον Κριό. (είμαι Κριός και ξέρω)
Επειδή όμως είναι η κάρτα με τον αριθμό 1, δείχνει και την αλαζονεία του Κριού, ο οποίος ενώ ακόμα είναι στην αρχή, θα 'θελε να 'χει ολοκληρώσει και το ΕΡΓΟ. Φευ!
Το μαγικό στοιχείο όμως του αριθμού 1 είναι ότι όταν προστίθεται σε μία - μία κάρτα, μας δίνει την επόμενη, όταν προστεθεί πχ. στην ιέρεια (2), μας δίνει το 3 - την αυτοκράτειρα΄ όταν προστεθεί στο 12 (τον κρεμασμένο) μας δίνει το 13 (το θάνατο), άρα συμβολίζει τα χαρακτηριστικά εκείνα της ψυχής μας, τα οποία μας ωθούν παρακάτω...
Αν θεωρήσουμε ότι της αντιστοιχεί ο Πλούτων, τότε στην κάρτα του "θανάτου", του "διαβόλου" και του "πύργου" τί θα αντιστοιχήσουμε;
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
quote:
Η συγκεκριμένη κάρτα δεν απεικονίζει τον Μάγο - τον τέλειο μυημένο και ανώτερο άρχοντα, γι' αυτό εξάλλου και είναι η πρώτη κάρτα (η πρώτη δοκιμασία), την οποία θα διατρέξει ο "Τρελλός" στην αναζήτηση της σοφίας και της τελείωσης.
Πάντα με φιλική διάθεση!!
Η ομορφιά απλώνεται.....
SIMORIL .......
quote:
ΑΡΧΕΤΥΠΙΚΗ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΤΟΥ ΟΡΟΥ:
ΣΤΟΙΧΕΙΟ:ΑΕΡΑΣ
ΠΛΑΝΗΤΗΣ:ΟΥΡΑΝΟΣ
ετσι ξεκινησε τοτε ο αποσυμβολισμος του τρελου ..περα απο στειρες ορολογιες και περιττα λογια...
οποιος μπορει θα διαβασει "πισω απ' ολες τις λεξεις"που αφησα στα πρωτα εκει-ποστ του αγαπημενου τοπικ...
..."Η αρχη του ταξιδιου" ...εδω εσω...ηταν
(+οχι μονο για την Ατμα ...)
-ενα χρονο μετα δεν νομιζω πως εχω αλλα λογια να "ξαναπω"...-
...φως εν σκοτει!
...the soul of the rose...
-...δεν ειναι ομως μοναχα ο δρομος της καμπαλα.../
..δεν τελειωνει η αρκανα οπωσδηποτε στον κρεμασμενο ,
οπως υποστηριζει η "ταση" Γκουρτζιεφ...-
(..στα "ΒΗΜΑΤΑ ΣΤΗΝ ΑΤΡΑΠΟ" υπαρχουν τα...βηματα της αυτης εργασιας του Γ.Γκουρτζιεφ/χμ..καποτε ειχα διαβασει το σχετικο βιβλιο μα...η μνημη δε με βοηθαει.../χρησιμοποιηθηκε δε ,η κλασσικη ταρω της "χρυσης αυγης"...Θεωρω πως οι "φρασεις κλειδια" -διπλα στο ονομα της καθε καρτας -θα βοηθησουν αρκετα....
quote:
Αν θεωρήσουμε ότι της αντιστοιχεί ο Πλούτων, τότε στην κάρτα του "θανάτου", του "διαβόλου" και του "πύργου" τί θα αντιστοιχήσουμε;
συμφωνω εν μερει....
...μααα,"ο Θανατος" αντιστοιχει στον Σκορπιο(Πλουτων/παλαιοτερα Αρης, ο "Διαβολος" αντιστοιχει στον Αιγοκερω(Κρονος/παλαιοτερα Αρης)...+ο "Πυργος" στον Αρη...
Ο μαγος λοιπον ,στον Ερμη ...
(αν καταλαβατε ...αστρολογικα ερμηνευω επισης τις αρκανες...τιμωντας τα αρχετυπα...)
Οσο για τον αριθμο 1-ειναι η πηγη ολων των υπολοιπων αριθμων....(για τους αριθμους ειχαμε συζητησει αρκετα +ενδιαφεροντα ...στο "ξαφνικα μεσα απο το σκοταδι"*....αποσυμβολιζοντας ετσι πολλες απο τις "αρκανες"...
-χμ.. καποιοι ισως πουν "δεν γραφει ο τιτλος "αριθμολογια"!... δεν ειναι αριθμολογια..."
....να πω οτι εμπεριεχει πολλα πεπλα ως το...φως..η γνωση! δεν σημαινει οτι επειδη δεν φανερωνεται αμεσως δεν ειναι αυτη....-
Θα ρωτησω κατι σε αυτο το σημειο..
(επειδη βιωνω τις αρκανες τοσο μυστικιστικα οσο και εικαστικα....)
ποιο χρωμα αντιστοιχειτε στον Μαγο....και ποιο στον Τρελο;
-ισως ετσι ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΟΥΜΕ "ΤΟ ΣΗΜΕΙΟ"...-
Φιλη Σιμορι, το θεμα δεν ειναι να λεει ο "καθενας ο,τι θελει"!
Οι αποψεις ,επι του θεματος, μπορει να ειναι υποκειμενικες /δεν θα ηθελα να θεωρηθω πως ανηκω σε αυτην την κατηγορια -οσο και να γινεται προσπαθεια προσδιορισμου-μου απο τις συμπεριφορες που καθρεφτιζω..-σκοπος μου ηταν παντα η ταυτιση με την απολυτη αληθεια...αντικειμενικοτητα δηλαδη..-οι υποκειμενικες* αποψεις φερουν το χασμα....
τι εννοω ομως.. -πριν καταλαβεις αλλα απο αυτα που γραφω-
Πρεπει να βρεθει ενας τροπος συγκλισης...
Η διαφωνια φερει "αρτον +θεαματα"στους τριτους...
(εν τη προκειμενη περιπτωσει +σε σενα... που μας ζητας "να καταθεσουμε οσα γνωριζουμε"...μα το θεμα ειναι να προκυψει ενα συνολικο συμπερασμα+ αυτο μαλλον δεν περιεχει μοναχα εσενα που αντιστοιχεις στον αναγνωστη,με τις ερωτησεις του απεναντι μας...)
το μεγιστο συμπερασμα θα ειναι οταν περα απο διαφωνιες επελθει η υπερτατη κατανοηση για τον καθε ενα που απο το υποκειμενικο του μονοπατι του θα καταφερει περασει στο μονοπατι ακομη και του συνομιλητη του...
(ολα ειναι ...1)
Θεωρω πως συμφωνει τουλαχιστον ο φιλος Πασχαλης..αφου κατι τετοιο επισημαινω επισης..
quote:
προτεινω η επισκοπιση του θεματος να ακολουθησει μια μεθοδολογια.
..Φιλε μου, Πασχαλη
(χμ,δυσκολη η καμπαλα αν εισαι νεωτερος των 40 ετων!..θα περιμενω μερικα χρονακια ακομη για να ξεκινησω:), η αστρολογια δεν νομιζω να βοηθαει μοναχα στην Καμπαλα...ειναι μαλλον το μονοπατι που αν παρεις πρωτο ερχεσαι απο το συντομο δρομο αντιμετωπος με τον Εαυτο.....
Μετα προκυπτουν "τα σταυροδρομια της επιλογης...."
να πω λοιπον οτι "η δικη μου ατραπος" εχει τεσσερεις πλευρες σε καθε αρκανα.....(επιφερει πολυπλοκοτητα + λεπτομερη αναλυση της σκεψης σε ολες τις εκφανσεις της δημιουργιας....αν λαβει κανεις υποψη πως καθε πλευρα αντιστοιχει σε μια δραση/ενεργεια ...ιδιοσυγκρασιακη...)
Χρωμα και Αστρολογια...:
ο Ερμης ειναι Κιτρινος...στους Διδυμους γινεται Πορτοκαλι(..παιρνει κοκκινο) ,αλλα στην Παρθενο Κιτρινο-πρασινος...
Ο Μαγος ντυνεται με τουτα τα χρωματα..."βαση" ομως εχει το πορτοκαλι....-ο εξαγνισμενος νους-
-...αν "καταταξω την ατραπο μου" θα πω μαλλον οτι ανηκω στο μονοπατι της εποχης που ερχεται...(εχει τεσσερις πλευρες οταν τετραγωνιζεται..+ενα κεντρο... οταν ειναι κυκλος ....+ καθρεφτιζει ..ολα το φασμα ...)-
Πυθιατμα
*
quote:
. Η κάρτα του Μάγου εμπεριέχει θετικά και αρνητικά στοιχεία, όπως ακριβώς η θέση του Άρη στο Λέοντα. Κύριο χαρακτηριστικό της είναι ο παρορμητισμός, γι' αυτό και συχνά θεωρείται ότι συμβολίζει τον Κριό. (είμαι Κριός και ξέρω)
quote:
Ο Αρης βεβαια δε νοιαζεται και ιδιαιτερα για τη Λιονταρισια αυτη αναγκη, αλλα εκδηλωνει εκει μιαν αλλη μεγαλη του αναγκη.
Σαν παιδι του ζωδιακου, βρισκομενος μαλλιστα και στο χωρο του "Παιδιου" -τον Λεοντα- εκδηλωνει την μεγαλη του αναγκη για "παιχνιδι".
...the soul of the rose...
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Edited by - Zadok on 18/01/2004 01:43:11
Φίλη Άτμα συμφωνώ και εγώ με τα λεγόμενά σου.. Δεν εννοώ φυσικά πως μπορούμε να ειμασατε υποκειμενική και από εκεί να λάβουμε την αλήθεια .. να βρεθεί τρόπος σύγκλισης.. απλώς δεν μπορώ εγώ να οριοθετήσω ποιος είναι ή δεν είναι ή είναι λιγότερο ικανός από κάποιον άλλο..
Συμφωνώ όμως με τον φίλο Πασχάλη για την παράθεση των συμβόλων των καρτών και ύστερα την ανάλυση τους...
Πάντα με φιλική διάθεση.....
Η ομορφιά απλώνεται.....
SIMORIL .......
Ωραια!θα σας περιμενω λοιπον εκει.
-ΕΙΜΑΙ ΕΠΙΣΗΣ "ΠΕΡΙΕΡΓΗ" ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΤΟΥ ΑΝΤΜΙΝ ΠΕΡΙ ΑΥΤΟΥ ΑΚΟΜΗ +ΤΟΥ ΚΑΤΟΠΙΝ ΕΟΡΤΗΣ ΛΑΘΟΥΣ....-
Παραθετουμε την καρτα
ΣΥΛΛΕΓΟΥΜΕ ΤΑ ΑΡΧΕΤΥΠΑ/ΣΥΓΚΡΙΝΟΥΜΕ/ΕΡΜΗΝΕΥΟΥΜΕ/ΑΠΟΚΩΔΙΚΟΠΟΙΟΥΜΕ.
-Αυτη ειναι η ροη χρονια τωρα....για οσους "οιδαν"-
μονο που αλλοι φτανουν τωρα και αλλοι μετα απο τρια "χρονια"...-
quote:
απλώς δεν μπορώ εγώ να οριοθετήσω ποιος είναι ή δεν είναι ή είναι λιγότερο ικανός από κάποιον άλλο..
(...οταν αλλοι το μπορουν γιατι δεν τους ακους;;;;;;*)
Εδω "κολαγε" καλη μου, το "μη βιαζεσαι"του πρωτου μηνυματος/ μα ο καθενας καταλαβαινει(αν καταλαβαινει)ο,τι θελει..(το...υποκειμενικον)
καλη σας μερα
*θυμαμαι ενα νεαρο που ηρθε + μου ζητησε σκαραβαιους (μαλιστα ηταν κατα παραγγελια)μα δεν ηξερε τι ειναι(!)
...με ρωτησε λοιπον, του εδειξα μικρους αλλα +μεγαλυτερους ..
(ηταν μαζι του +μια κοπελα -επισης δεν γνωριζε...)
-πηραν τηλεφωνο μα ουτε κι εκεινη που τους ειχε παραγγειλει ηξερε πως ειναι(!!!ναι!αληθεια,το περιστατικο συνεβει την προηγ.εβδομαδα /προχτες ηρθε παλι...:)
ΤΕΛΙΚΑ ΔΕΝ ΜΑΣ ΠΙΣΤΕΨΑΝ!(ΟΥΤΕ ΕΜΕΝΑ ΟΥΤΕ ΤΗΝ ΑΔΕΡΦΗ ΜΟΥ ΠΟΥ ΜΑΛΙΣΤΑ ΤΟΣ ΕΔΩΣΕ ΤΗΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑ ΠΩΣ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥΤΙΜΟΙ ΕΙΝΑΙ ΣΚΑΛΙΣΜΕΝΟΙ ΕΠΑΝΩ ΣΕ ΑΛΗΘΙΝΑ ΤΥΡΚΟΥΑΖ_ΕΠΙΣΗΣ ΔΕΝ ΗΞΕΡΑΝ ΑΥΤΟ ΤΟ ΛΙΘΟ.....-
Αστειο σκηνικο μα πιο πολυ λυπηρο (για μενα που μιλω αληθεια μα οι ψευτες συνηθως δεν πιστεουν/ειναι πιο ευτυχισμενοι αν τους λες ψεμματα...)ΤΕΛΙΚΑ ΠΡΟΧΘΕΣ ΤΟ ΠΡΩΙ..ΗΡΘΕ ΕΝΑΣ ΝΕΑΡΟΣ ΚΑΙ ΜΟΥ ΕΙΠΕ.."ΜΑΝΤΕΨΕ ΓΙΑΤΙ ΗΡΘΑ -ΜΑΛΛΟΝ ΦΑΝΤΑΣΤΗΚΕ ΠΩΣ ΤΟΝ ΘΥΜΟΜΟΥΝ!,ΟΣΟ ΑΥΤΟΣ..- "ΘΑ ΠΑΡΩ ΤΟΥΣ ΣΚΑΡΑΒΑΙΟΥΣ ΠΟΥ ΕΛΕΓΕΣ!"- ΤΟΝ ΞΑΝΑΡΩΤΗΣΑ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΜΕ ΠΙΣΤΕΨΕ ΤΗΝ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ ΦΟΡΑ....ΕΙΠΕ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΑΣΥΝΑΡΤΗΣΙΕΣ ΜΑ ΟΤΑΝ ΜΟΥ ΕΔΕΙΞΕ ΤΑ ΦΥΛΛΑΔΙΑ ΠΟΥ ΚΡΑΤΑΓΕ-ΤΙ ΣΠΟΥΔΑΖΕΙ-, ΚΑΤΑΛΑΒΑ....
-ΠΩΛΗΣΕΙΣ-....
"ΔΕΝ ΕΧΩ ΝΑ ΧΑΣΩ ΤΙΠΟΤΑ ΛΕΓΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ/
ΕΧΕΙΣ ΟΜΩΣ ΝΑ ΧΑΣΕΙΣ ΠΟΛΛΑ ΑΝ ΔΕΝ ΜΕ ΠΙΣΤΕΨΕΙΣ ΟΤΑΝ ΣΟΥ ΤΗ ΛΕΩ..."**
"εδω που εισαι ημουν και εδω που ειμαι θα ρθεις....."
(απο επιγραφη σε ταφο πολεμιστη...)
**ΑΤΜΑ JNANI
....ΟΠΟΙΟΣ ΚΑΤΑΛΑΒΕ ΤΗΝ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΙΣΤΟΡΙΑ
(Ω!ΤΙ ΠΑΡΑΒΟΛΙΚΗ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟΤΗΤΑ ΑΝ ΒΛΕΠΕΙΣ ....)
ΘΑ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΗΣΕΙ ΤΗΝ ΚΑΤΑΛΛΗΛΗ ΚΑΡΤΑ ΤΑΡΩ.. -
...the soul of the rose...
Ίσως κάνω λάθος... θα δείξει η πορεία... προς το παρόν η συνέχεια ανήκει στον τρελό!!!!!!!!!!!!
Όποιος πιστός ας προσέλθει...
Η ομορφιά απλώνεται.....
SIMORIL .......
quote:
Από τα λεγόμενά σου μία καρτα μου έρχεται στο μυαλό αυτή του Ερημίτη!
..γιατι;
(οσο για τον τρελο ...η αποκωδικοποιηση -ξαναειπαμε:(- πως εγινε στο ομωνυμο τοπικ..../..."επαναληψη μητερα πασης...."σνιφ....)
...the soul of the rose...
Θεωρω οτι ολοι εχουμε σαν σκοπο τη διερευνυση της αληθειας και με αυτο το σκεπτικο, μπορει πολλες φορες να αντιδικουμε υποστηριζοντας ο καθενας τη δικη του αληθεια.
Δεν πειραζει. Αρκει μονο να εκφραζουμε και να προβαλλουμε τη δικη μας κατανοηση και οχι την ταδε η δεινα θεωρια του Α η του Β.
Γιαυτο προτεινα να ξαναξεκινησουμε απο μηδενικη βαση, με λιγα λογια δηλαδη, να μη παιρνουμε σαν δεδομενη καποια αντιληψη.
Φρονω οτι αρκετοι εδω μεσα, μεσα απο επαγωγικο συλλογισμο, εχουν την ικανοτητα να οδηγησουν τη συζητηση σε λογικα συμπερασματα, τετοια ωστε να καταφερουμε να βρουμε τις πραγματικες εννοιες και θεσεις , οπως και αντιστοιχισεις, των καρτων ΤΑΡΟ.
Νομιζω ομως οτι χρειαζεται να εχουμε στη μελετη μας, σαν βαση εργασιας το δεντρο της ζωης, πανω στο οποιο μπορουμε να βαδισουμε και να στοχαστουμε τη σημασια των ατραπων-καρτων Ταρο.
Στο Καμπαλιστικο δεντρο, τα μονοπατια ξεκιναν απο τη Γη (Μαλκουτ) και ανεβαινουν προς τα πανω, μεχρι τη θεωση.
Ξεκιναμε απο τη σφαιρα (σεφιρα) 10 και καταληγουμε στην 1.
Κατα μια εννοια πηγαινουμε αναποδα και αυτο ας ειναι παραδειγμα οτι δεν εχει αμεση αφαρμογη στη διαδρομη μας η αριθμολογικη σημασια των αριθμων (εχει μια βαθυτερη σημασια το γιατι, θαχουμε το χρονο να μπουμε και σε αυτες τις βαθυτερες γνωσεις).
Απο την αλλη, οι καρτες Ταρο ξεκιναν στη ουσια απο τον αριθμο 11 μεχρι το 32 (31+0).
Ας μεινουμε ομως στην κλασσικη αριθμηση των καρτων, απλα ας θυμομαστε οτι η κορυφη ειναι το τερμα και η βαση η αρχη.
Προφανως μια απο τις τελικες καρτες ειναι του Μαγου (κατ' εμε η τελευταια) αν και καποιοι εχουν τοποθετησει στην τελευταια θεση το, Τρελλο.
Ξεκινωντας απο τη Γη, στο δεντρο της ζωης, εχσουμε τρεις δρομους-μονοπατια να διαλεξουμε.
Το μεσσαιο μας οδηγει στη σφαιρα της Σεληνης (σεφιρα Γεσουντ), το αριστερο μας οδηγει στη σφαιρα του Ερμη και το δεξιο στη σφαιρα της Αφροδιτης.
Ειναι σε ολους μας γνωστη η ρηση και η αντιληψη για το αριστερο μονοπατι.
Κατ' εμε, ειναι το ιδιο κακο και το δεξιο μονοπατι, αυτο που προωθουν οι θρησκειες (και θα δουμε οταν αναλυουμε αυτο το μονοπατι-καρτα γιατι ειναι "κακο").
Το σωστο μονοπατι το υποδεικνυουν ολες οι "σωστες" μυητικες σχολες.
Αυτο ειναι το μονοπατι της ισσοροπιας, αυτο ειναι το μονοπατι που ελευθερωνει και ισσοροπει τον ανθρωπο, ενω στα αλλα δυο κινδυνευει με απωλεια (θα αιτιολογησουμε αργοτερα αυτες τις αποψεις).
Για να καταφερουμε να βρουμε τα χαρακτηριστικα καθε καρτας -ατραπου, θα χρειαστει να γνωριζουμε τις ιδιοτητες των σφαιρων που βρισκονται στις δυο ακρες του μονοπατιου-καρτας Ταρο.
Ας ξεκινησουμε με μονες τις αστρολογικες γνωσεις και τη μυθολογια για τις σφαιρες-πλανητες-θεους και φρονω οτι σχετικα ευκολα θα μας αποκαλυφθουν οι ιδιοτητες των ατραπων.
Ετσι θα καταλαβουμε γιατι, πχ στην καρτα θανατος δεν αντιστοιχει ο Πλουτωνας/σκορπιος, γιατι στην καρτα Πυργος δεν αντιστοιχει ο Αρης, γιατι στην καρτα Διαβολος δεν αντιστοιχει ο Αιγοκερος κλπ αντιστοιχιες που κατ' εμε υπαρχουν σε βιβλια η στο διαδικτυο λανθασμενες.
Filh Atma, nai exeis dikio gia ton trelo.. as synexisoume parakatw
twra gia ton erimiti pou sou eipa einai giati ayth h istoria pou para8eses mou 8umizei enan monaxiko dromo pros thn fwtisi.. an mporw na to pw etsi.. esy na fanerwneis thn ali8ia alla na yparxei dispistia.. nai ayto einai monaxikos dromos.. kai kalo taxidi.. kapote 8a vreis kai allous mazi sou
file Pasxali.. den se xehasa, aplws 8a epanel8w.. antimetwpizw provlima me to pc kai olo mou kanei reboot apo mono tou, kai exw kapio agxos .. esy an 8eleis mporeis na synexiseis na synisfereis tis toso wraies epexigiseis pou dineis........
Panta me filiki dia8esh
Η ομορφιά απλώνεται.....
SIMORIL .......
Πριν ξεκινήσω θα ήθελα να σας πώ ότι μελετώ τα Ταρώ για χρόνια, και δουλεύω σε διάφορες ερευνητικές ομάδες μέσω ίντερνετ (σε αγγλόφωνες λίστες). Οι πληροφορίες που θα δείτε πιο κάτω είναι απο μία λίστα που δημιούργησα πριν απο χρόνια όπου μελετούσαμε τις κάρτες ως αυτόνομες μορφές ενέργειας. Ένα τμήμα της εργασίας ήταν και ο συμβολισμός τους. Απο εκείνες τις σημειώσεις σας στέλνω λίγα λόγια για τον Τρελό, και τον σκύλο του. Εάν σας ενδιαφέρουν οι πληροφορίες αυτές, και με τέτοια λεπτομέρεια, θα μπορούσα να σας στείλω αρκετά ακόμη.
Στην τράπουλα Rider Waite (αλλά και σε άλλες) βλέπουμε έναν μικρό άσπρο σκύλο να δαγκώνει τα πόδια του Τρελού. Ο σκύλος κινδυνεύει επίσης να πέσει απο το βράχο όπως και το αφεντικό του. Το λευκό, ανάμεσα στα άλλα, συμβολίζει την αγνότητα και θα μπορούσαμε να πούμε ότι ο σκύλος συμβολίζει το αγνό, παιχνιδιάρικο πνεύμα του ανθρώπου όταν αυτός βρίσκεται στην αρχή του ταξιδιού, αθώος και ανυποψίαστος ακόμη.
Επίσης, καθώς συναντούμε συχνά τον σκύλο σε αυτή την κάρτα, να προσπαθεί να τραβήξει την προσοχή του Τρελού, θα μπορούσαμε να πούμε ότι συμβολίζει την γήινη φύση του ανθρώπου (σε αντιδιαστολή με την αιθέρια, πνευματική φύση του Τρελού), και είναι μία υπενθύμιση ότι και αυτή έχει ανάγκες και πρέπει επίσης να είμαστε προσγειωμένοι και σε επαφή με τον φυσικό κόσμο.
Στην τράπουλα Thoth βλέπουμε μία τίγρη να δαγκώνει το πόδι του Τρελού, καθώς και έναν κροκόδειλο να τον περιμένει απο κάτω. Έχει συχνά υποτεθεί ότι αυτά τα ζώα αποτελούν μία υπενθύμιση ότι ο Τρελός είναι επίσης μία σύνθεση θεών και θρύλων. Παλία η αναπαραγωγή του κροκοδείλου θεωρούνταν ένα μυστήριο, και το ζώο ερμαφρόδιτο. Ο Τρελός του Κρόυλεϊ επίσης μοιάζει ερμαφρόδιτος. Ο κροκόδειλος και η τίγρη μπορούν να καταβροχθίσουν τον Τρέλό σε ένα λεπτό, αρχίζοντας απο την αρχή την διαδικασία της αναγέννησης και της μεταμόρφωσης. Η τίγρη ήταν επίσης μία απο τους συντρόφους του Βάκχου, και υπάρχουν εικόνες που δείχνουν την τίγρη έτοιμη να ορμήσει και τον κροκόδειλο ξαπλωμένο να περιμένει. Η θεία τρέλλα του Διονύσου θεωρείται επίσης ότι είναι ένα απο τα χαρακτηριστικά του Τρελού.
Τέλος, στη τράπουλα Wheel of Change ο Τρελός συνοδεύεται απο μία κόκκινη αλεπού. όπως λέει ο συγγραφέας τρου βιβλίου που τη συνοδεύει, "Η αλεπού συμβολίζει την ζωώδη φύση του ανθρώπου, την οποία πρέπει να μάθουμε να ελέγχουμε". Τον Μεσαίωνα η αλεπού ήταν σύμβολο του Διαβόλου, σε αντιδιαστολή με τον σκύλο, που είχε μεν την ίδια βασική φύση αλλά είχε πλέον εξημερωθεί και εκπαιδευτεί. Έτσι, μπορούμε να πούμε ότι ο σκύλος του Τρελού δεν έχει ακόμη εκαπιδευτεί, και όπως το αφεντικό του, είναι ακόμη ένα "free beast", ένα ελεύθερο αδέσμευτο ζώο, με ότι αυτό συνεπάγεται, και ζεί απλά ως ένα μέρος της φύσης. Η αλεπού, επίσης έχει συνδεθεί με τον Διόνυσο, και ήταν ένα απο τα σύμβολά του.
φιλικά
Βασιλική
Θα πρέπει να είναι πολύ ενδιαφέρον το ότι ασχολείσαι τόσο με το θέμα των Ταρώ και σε ερευνητικό επίπεδο. Η ανταλλαγή απόψεων με ανθρώπους από άλλα μέρη του πλανήτη σίγουρα θα σου χαρίζει πολύ γνώση...
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Οσο για τις ξενόγλωσσες λίστες, ήταν η καταφυγή μου πραγματικά, και μία ευκαιρία να έρθω σε επαφή με ανθρώπους που μιλούσαν την ίδια γλώσσα μ' εμένα (και δεν εννοώ μόνο το ενδιαφέρον για τον εσωτερισμό αλλά και τον αλληλοσεβασμό). Το esoterica είναι η πρώτη ελληνική λίστα στην οποία συμμετέχω, και πραγματικά χάρηκα που την ανακάλυψα (ή με ανακάλυψε)
Το καλό με το Internet είναι αυτό, ότι ανοίγει πολλά παράθυρα στο νού και στη γνώση (βέβαια μέσα απο την επιλογή και την κριτική ματιά)
φιλικά
Βασιλική