- ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗΣ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑΣ . - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
φίλε μου makfor...Δυστυχώς, όμως, υπάρχουν κι οι παραφωνίες...
Δεν υπάρχει κατανόηση της προσωπικής συμπεριφοράς κι ολοι
περιμένουν να μιλάνε οι υπόλοιποι στη γλώσσα τους...
Η εποχή μας έχει υψώσει αυτό το εγώ που λές, φίλε μου,
με την υλική της θεοποίηση, αφού ο άνθρωπος λέγεται άνθρωπος
μόνο αν έχει σπίτι,δουλεία, αυτοκίνητο και πολλά άλλα ακόμη....
Εκεί χάνεται η προσωπικότητα και εξ ού, η προσωπική συμπεριφορά
και τοτε δεν έχουμε φυσικά και την κατανήση της....
Χρειάζεται να τολμήσει ο άνθρωπος να είναι ειλικρινής και συζητητής
που να αναζητά την αλήθεια κι όχι νατην δογματίσει μέσα απο
υποκειμενικά πρίσματα.....
Είναι απαίτηση πλέον να δούμε ποιοί είμαστε και τι ρόλο παίζουμε
στον πλανήτη Γή....
ο υλικος μας κοσμος μπορει να φταιει , ισως να φταιει και πολυ αλλα και ο πνευματικος κοσμος τοσων αιωνων τελικα δεν ειδα να καταφερνει και κατι , μαλιστα την ευθυνη της σημερινης καταστασης κατα την αποψη μου την φερει κυριως ο πνευματικος κσομος που κρατησε τους πολιτες στην αγνοια αιωνες τωρα και τους ταιζε με παραμυθια , που εκανε αλισβερισια με την εκαστοτε εξουσια ωστε οι πνευματικοι να το κοσμο να περνανε καλα και να εχουμε εξουσια και τα προβατακια απο κατω να υποφερουν ... να μη το παω παρα περα , καταλαβαινεις τι λεω
το βασικοτερο προβλημα τις εποχημας κατα εμε εστιαζεται σε 2 αλληλενδετα θεματα , γνωση και παιδεια , την μεν γνωση δεν την αφηνουν ελευθερη για πολλους λογους , την δε παιδεια δεν την θελουν γιατι ετσι ο ανθρωπος θα σκεφεται και δεν τον θελουν να σκεφτεται, θα κρινει και δεν το θελουν να εχει κριτικο πνευμα , η μεθοδευση αυτη εχει αρωγο κατα τοπους τις εκαστοτε θρησκειες , και πριν πεις κατι σκεψου την ελλαδιτσα μεχρι το 1990 (ή καπου εκει) για να βγει ενα σχολικο βιβλιο επρεπε εχει την εγκριση της εκκλησιας, αυτο βρωμαει...
μεσα λοιπον στην αγνοια μας και στην ελειπη παιδεια ειναι αδυνατο να μπορουμε να δουμε τον εαυτο μας στον καθρεπτη , να τον κρινουμε , να τον μαλωσουμε , να τον διορθωσουμε , συμφωνω ομως οτι μεσα απο αυτη την ελειψη , την τεραστια ελειψη στρεφομαστε αλλου σε υλικα αγαθα που αντικαθηστουν οχι τα πνευματικα, με την εννοια των πνευματιστων αλλα της γνωσης και της παιδειας
αραγε ποιον πολιτισμο εχουμε να δειξουμε σημερα ? ενα τιποτα
αραγε γιατι τα σχολεια ασχολουνται με την παπαγαλεια και οχι με την γνωση ως αντικειμενο μελετης και ερευνας ?
φυσικα οι παραγοντες που επιρεαζουν ολα αυτα ειναι πολλοι , και τι να σου κανει ο γονιος οταν τρεχει απο το πρωι ως το βραδυ για ενα κομματι ψωμι? το 20% των συνανθρωπων μας δεν εχουν ουτε το φαϊ τους , τι κανουμε γιαυτο ? το 40% σημερα ζει στην αγωνια εαν αυριο θα εχει δουλεια , εργαζεται 4ωρα ή 4ημερα , δουλευει υπερωριες χωρις να πληρωνεται , χρωσταει 1000 ευρω και η τραπεζα με τα πανοτοκια το κανει 10.000 , και ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΑΤΑΙ , ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ , μεσα σε ολα αυτα πως να βρεις τον χρονο για το παιδι σου και γιατι το εκανες στην τελικη θα μου πεις και θα εχεις δικιο , και το παιδι μονο του μπορει να βρει το δρομο ? δυσκολο εως αδυνατο , το σχολειο ? ενα χαλι μαυρο , το κρατος ? ο κλεψας του κλεψαντος ... και εμεις ψαχνουμε παιδεια και γνωση ... συμπεριφορες λοιπον εντελως φυσικες και ολοι μας εχουνε τις ευθυνες μας , ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΦΤΑΙΜΕ λιγο ή πολυ δεν εχει σημασια , αλλωστε αυτοι που ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΝ την κατασταση ειναι πολυ περισσοτερο εγωιστες απο εμας , αραζουν στους παχυλους πισινους τους και κοιμουντε ή περνανε καλα ...
υπαρχει λοιπον λογος που ειμαστε ετσι , τι κανουμε ομως ? μπορουμε να κανουμε κατι ?
και ομως σε ολα αυτα η γνωση και η παιδεια ισως ειναι τα μονα που μπορουν να μας δωσουν λυσεις , να μας κανουν καλυτερους ανθρωπους ... ισως παλι οχι
για τις καλές προθέσεις τουλάχιστον του θεματοθέτη,που
έβαλε το θέμα και ρωτάει χωρίς να δογματίζει, ενώ αντέχει
αρκούντως υπομενετικά ειρωνικά και κοροιδευτικά σχόλια,όπως και
για μένα...
Δεν λέω ότι οι άλλοι δεν μπορούν, αλλά ότι κάποιοι δεν θέλουν
να συμμετάσχουν, αλλά...συμμετέχουν...
δεν θα κρινω κανεναν , μεσα στα παραπανω που εγραψα βαζω και εμενα , δεν δεν ειναι εμφανες το δηλωνω , δεν διαφερω αλλα δεν μπορω να κρινω
δεχομαι τις αγαθες προθεσεις ολων , αλλα οταν ξεφευγει ενας ξεφευγουμε ολοι , καθως ολοι ειμαστε ενα και ο ενας ολοι , ολοι μαζι παταμε το γκαζι και ολοι μαζι το φρενο , ειναι στο χερι ολων μας ο μηδενισμος του εγω και η αντιληψη οτι το εγω δεν προσφερει τιποτα ενω το εμεις προσφερει τα παντα...
παραξενα τα ειπα? αλλιωτικα , τι να κανω ετσι βγηκε χαχαχα
quote:υπαρχει λοιπον λογος που ειμαστε ετσι , τι κανουμε ομως ? μπορουμε να κανουμε κατι ?
Στην θεωρία ναι .
Στην πράξη συγκρούονται κεκτημένα ,συμφέροντα δηλαδή οι προσωπικότητες που είναι ιδιοτελώς διαμορφωμένες.
Θα γινότανε κάτι, αν οι προσωπικότητες είχανε την πρόθεση να διαμορφώσουνε ανιδιοτελή χαρακτήρα .
Πως όμως θα ξεφύγω από αυτό που συνήθισα κάθε ημέρα ?
Έλα ντε …., θα πρέπει να κοιτάξω για κάτι καινούργιο, νέο .
Πέρα από την προσωπικότητα .
Makfor :
προσπαθείς προς αυτήν την κατεύθυνση ?
τωρα στον "πραγματικο" κοσμο , εδω ενας τροπος ειναι να περνας απο μια μικρη επεξεργασια το οτι λες , πχ εαν μιλαμε οι δυο μας και σου ανεβασω το αιμα στο κεφαλι , μπορεις να με δεις ως καποιον ηλικιωμενο , ή σαν το παππου σου ή οτι αλλο θα σε εκανε διστακτικο να επιτεθεις ... βοηθαει ...
οταν η συγκρουση αφορα θεμα που "δεν κατεχουμε" ή "νομιζουμε" οτι κατεχουμε καλα ειναι να κραταμε καποια πισινη , καθως μπορει να μιλαμε με καποιον που ειτε γνωριζει καλυτερα ή εχει μεγαλυτερη εμπειρια , φυσικα πρεπει να ειμαστε σε θεση να κρινουμε τα λεγομενα του , οχι για να του τι βγουμε (κατι τετοιο δεν εχει νοημα) αλλα για οδηγησουμε την συζητηση στο τελος (αφου και οι δυο ειμαστε ασχετοι) ή να μειωσουμε τις αντιστασεις ωστε να μαθουμε ...
ΑΥΤΟ ομως που εμενα βοηθησε ηταν η κατανοηση οτι η "επιθεση" δεν ΦΕΡΝΕΙ ΠΟΤΕ ΤΙΠΟΤΑ , μπορει μετα την "επιθεση" νσ νιωθεις μια ενταση, ισως και δικαιωση (οχι παντα ειδικα για θεματα που δεν κατεχουμε) αλλα ειμαι σιγουρος οτι σε ολους αφηνει και κατι αρνητικο , ενα γιατι μου μιλησε ετσι αλλα και ΓΙΑΤΙ ΜΙΛΗΣΑ ΕΤΣΙ , αφου μπορουσα να πω το α , β, γ ... φυσικα υπαρχουν και αυτοι που θα πουνε "αρε παιχταρα τον εσκισες." απλα κουφιος ανθρωπος , εαν εσκισε καποιον ηταν ο εαυτος του και κανενας αλλος ... τι μπορει να σου προκαλεσει μια λεξη? τιποτα , αντε πες σε βριζω με τα χειροτερα λογια Ε ΚΑΙ ??? επαθες κατι ? τι ? ΤΙ ??? λογια του αερα , εαν θες μαλιστα δες το απλα , εαν ειναι αληθεια αυτα που ειπα τοτε γιατι να σκας ? αφου ειναι αληθεια , ΕΑΝ παλι ειναι ψεματα , τοτε παλι γιατι σκας , ενα ψεμα ειναι χωρις ουσια !!! δινουμε μεγαλη αξια σε λεξεις και ενεργειες χωρις καμια πραγματι αξια
μια αλλη οπτικη ειναι οτι εαν θες να παρεις "επιθεση" τοτε "χτυπα" , εαν θες να σε σεβονται τοτε πρεπει να σεβεσαι ή λιγο ποιο ομορφα , εαν θες να σου φερονται ομως πρεπει να φερεσαι και εσυ , εαν καποιος σου φερεται ασχημα ειναι ισως γιατι εσυ φερθηκες ασχημα ή γιατι σου αξιζει να σου φερονται ασχημα ... σε μια "αναιτια" ισως επιθεση , εαν φερθεις ασχημα παει να πει οτι καλα εκανε και σου φερθηκε οπως φερθηκε , εαν φερθεις με σεβασμο , μονο σε δυσκολη θεση θα βρεθει (οχι ολοι αλλα οι ποιο πολλοι αλλα το σημαντικο ειναι οτι ΕΣΥ θα τα εχεις καλα με τον εαυτο σου)
οχι δεν τα καταφερνω , εχω εκρηξεις αν και συνηθως οταν νιωθω να αδικουμε και καμια φορα οταν ανιδεοι επιμενου σε λαθος θεσεις (δε μιλαω για πνευματικες ή λογικες θεσεις ή αναζητησης... εκει ποτε δεν σκαω , αλλα για θεματα δουλειας και του αντικειμενου μου και συνηθως ενας καταλητης της εκρηξης ειναι ο φορτος και το αγχος της δουλειας , και το μετανιωνω ΠΑΝΤΑ κατοπιν εορτης , το μονο θετικο ειναι οτι η εκρηξη μπορει να συμβει ελαχιστες φορες μεσα στο χρονο και καθε χρονο και λιγοτερες , ναι τα καταγραφω βοηθαει ) προσπαθω ομως να μειωνω τις επαναληψεις , δηλαδη εαν προκυψει κατι , προσπαθω να κρατηθω οσο μπορω σε επομενες συγκρουσεις καμια φορα αποχωροντας ή σταματοντας το την συγκρουση ...
τελος ενα συμαντικο στοιχειο ειναι οτι πρεπει να προσπαθουμε να ειμαστε ηρεμοι , ετσι το μυαλο επεξεργαζεται καλυτερα τις πληροφοριες και η αντιδραση μας ειναι ποιο ηπια ...
quote:
τελος ενα συμαντικο στοιχειο ειναι οτι πρεπει να προσπαθουμε να ειμαστε ηρεμοι , ετσι το μυαλο επεξεργαζεται καλυτερα τις πληροφοριες και η αντιδραση μας ειναι ποιο ηπια ...
Σωστά .
Αυτό όμως προϋποθέτει εργασία .
Δεν έρχεται τίποτα μόνο του .
Η εργασία με ιδέες ,ιδιότητες ,ποιότητες και έννοιες είναι απαραίτητη ,για να αξιολογούμε γεγονότα τα οποία αφορούνε άμεσα η και έμμεσα την προσωπικότητά μας .
Αν αποκλείσουμε αυτού του είδους πνευματική εργασία , θα πρέπει κάτι άλλο να την αντικαταστήσει .
Εδώ πρέπει να τεθεί ένα ερώτημα :
Με πόσους τρόπους μπορούμε να κρατάμε ήρεμη την προσωπικότητά που διαμορφώσαμε 
Συγνώμη για την καθυστέρηση είχα δει τα μηνύματα αλλά δεν μπορούσα να διαθέσω χρόνο για να γράψω.
quote:
Εσύ και ο zip έχετε την ίδια οπτική , θέματα που υπερβαίνουνε την προσωπικότητα (π.χ ψυχή , ανώτερος εαυτός ,αιωνιότητα ,άπειρο ) τα προσεγγίζεται ως μία θεώρηση που πρέπει να αποδειχθεί .
Εγώ και ο trexagireve έχουμε επίσης κοινή οπτική , τα θέματα που μας έλκουνε είναι η ψυχή ,ο ανώτερος εαυτός , αιωνιότητα ,άπειρο .
Δεν έχεις ιδέα πως προσεγγίζουμε τα θέματα εγώ και ο zip διότι εάν είχες δεν θα έλεγες αυτά που διαβάζω. Δεν μου κάνει όμως και καμία εντύπωση, έχω ακούσει και χειρότερα.
Ώστε σας έλκει ο ανώτερος εαυτός και η ψυχή, η αιωνιότητα και το άπειρο. Μπράβο και συγχαρητήρια.
quote:
Είναι ? , η έτσι το αντιλαμβάνεται η λογική σου ?
Βεβαίως και είναι. Βρήκες τώρα τον κατάλληλο άνθρωπο να του μιλήσεις για την δική του πραγματικότητα, την πραγματικότητα των άλλων κλπ κλπ
quote:
Δεν μπορούμε να επικοινωνήσουμε εσύ ,εγώ , ο zip και ο trexagireve .
Αυτό είναι γεγονός .
Εάν ως αδυναμία επικοινωνίας εννοείς την μη συμφωνία σε όσα προτείνεις τότε συμφωνούμε.
quote:
Όπως γεγονός είναι ότι ενώ ο zip βρίζει συνομιλητή του ,εσένα σε ενοχλεί περισσότερο το «μην ωρύεσαι» .
Άσε τώρα φίλε μου, τι προσπαθείς να δημιουργήσεις? ενοχές σε μένα και αμφιβολίες για την κρίση μου σε όσους διαβάζουν?
Εσύ ανέτρεξες στο παρελθόν λέγοντας
"Έχω χάσει την ψυχραιμία μου ,από τότε που ο αγαπητός zip , το βρήκε διασκεδαστικό να ασχολείται με την προσωπικότητά μου"
Και όταν σου απαντάω γυρνάς στο τώρα για να πιαστείς από αυτό.
quote:
Διανύουμε τελείως διαφορετικά σημεία συνειδησιακής διεύρυνσης
Φίλε μου δεν έχω καμία αμφιβολία γι΄αυτή την συνειδησιακή διεύρυνση που υπονοείς ότι έχεις.
Πάντως θα πρέπει να σου πω ότι για να είσαι στην μόδα πρέπει να είσαι μετενσάρκωση π.χ. του Βούδα ή ανάλογη, να είσαι φίλος με κάποιον δάσκαλο π.χ. Ιησούς ή ανάλογος, να παίρνεις μηνύματα από το υπερπέραν που να περιέχουν τουλάχιστον 10 φορές την λέξη αγάπη ή/και ανιδιοτέλεια και οπωσδήποτε να τα αρπάζεις.
Αυτό το τελευταίο είναι απολύτως απαραίτητο μην ξεχάσεις να το προσθέσεις στο προφίλ σου και όπως είχε πει και μια γνωστή, καλύτερα να πληρώνεις παρά να χάσεις την ψυχή σου.
Τι άλλο θέλεις, μέχρι και έρευνα πεδίου σου έκανα.
Αυτά από εμένα και όπως είχα πει και σε άλλο μήνυμα δεν έχω λόγο να γράφω κάπου που δεν μου αρέσουν τα δεδομένα που θέτει ο θεματοθέτης, εάν κάτι αλλάξει σε αυτά ίσως να τα ξαναπούμε.
Θα σου βάλω και ένα τραγουδάκι που ακούω τώρα, πρόσεξε τον τίτλο του άλμπουμ «free life»
http://www.youtube.com/watch?v=VBbLv2iog64&feature=related
αυτό με ενδιαφέρει 
και βεβαίως οι μελιτζάνες και πιπεριές που θα φυτέψω σήμερα
Οι άνθρωποι και οι διαμορφωμένες προσωπικότητες είναι αδιανόητο να μην έχουνε πολλά μικρά εγώ .
Όταν επικοινωνούμε με άλλες προσωπικότητες , αυτά τα εγώ έχουνε ανάγκη από προστασία, επιβεβαίωση η και επίδειξη ακόμη, ανάλογα με την διαμόρφωση .
Η φύση δεν έχει εγώ .
Οι ήπιες δονήσεις της φύσης μέσω των στοιχείων της ,δένδρο, λουλούδι, βουνό ,θάλασσα ….., είναι ικανές να μας μεταφέρουνε την αίσθηση του αληθινού μας εαυτού .
Αυτή έχει ως αποτέλεσμα την ηρεμία της προσωπικότητας .
Όταν βέβαια μία προσωπικότητα , πηγαίνει στην φύση με αυτοκίνητο ,μπύρες ,ραδιόφωνο, κινητό, φορητό υπολογιστή και γενικά τεχνολογικό εξοπλισμό , δεν είναι βέβαια ποτέ δυνατόν να επικοινωνήσει μαζί της .
Όταν κάθεσαι με την πλάτη να ακουμπάει σε ένα δένδρο ,κοντά σε ένα λουλούδι, εισπράττεις την ενέργεια που εκπέμπουνε τα στοιχεία της φύσεως .
Αυτό συμβαίνει διότι η φύση δεν έχει εγώ και δεν χρειάζεται επιβεβαίωση ,επιβράβευση, επίδειξη .
Το αποτέλεσμα είναι τα μικρά μας εγώ να αφομοιώνονται από την φύση .
Η τακτικές μας επισκέψεις στην φύση , μας ηρεμούνε με έναν μοναδικό τρόπο ,διότι βρισκόμαστε για ένα μικρό χρονικό διάστημα στο φυσιολογικό μας περιβάλλον .
Όταν είμαστε στο φυσιολογικό μας περιβάλλον ,δεν υπάρχει ανάγκη να υπερασπίσουμε κάποιο εγώ μας .
Μόνο όταν ταπεινωθεί το εγώ της προσωπικότητας ,μπορεί ένας άνθρωπος να διαισθανθεί την συνειδητότητα ,η οποία ευθύνεται για ορατά και αόρατα σε τούτον τον κόσμο .
Αυτή η ταπείνωση είναι το ποιο δύσκολο πράγμα ,όταν βρισκόμαστε η επικοινωνούμε με άλλους ανθρώπους .