- Βουητο στο κεφαλι - .-= Η ΘΕΡΑΠΕΙΑ =-.
Ασχολουμαι με την ηχοληψια και νομιζω οτι εχω να προσθεσω μερικα σημαντικα πραγματα εδω.
Λοιπον ολα καλα περι τα ψυχοσωματικα κ.ο.κ
Το αυτι ειναι ενα οργανο και σαν οργανο μπορει να υποστει αλλοιωσεις.Στις πιο πολλες περιπτωσεις βουητου τρεις ειναι οι κυριοι λογοι που το προκαλουν:
1. Αποτομος και δυνατος ηχος
2. Πολυωρη εκθεση σε ηχο,επιπεδου κουραστικου για τα αυτια μας.
3. Οργανικες παθησεις αλλα δεν θα αναφερθω σε αυτες γιατι ουτε γιατρος ειμαι αλλα ειναι και πιο σπανιες απο τις ανωτερω.
Σε γενικες γραμμες το αυτι στο τελευταιο του σταδιο (εσωτερικο αυτι) φερει καποια τριχειδια (τριχωφορα κυτταρα) τα οποια ειναι υπευθηνα για την αναλυση των ηχητικων συχνοτητων που ερχονται σε αυτο απο τις πηγες.Αυτα τα τριxειδια παλονται και επιστρεφουν ξανα σε καθετη θεση.Με την πολυωρη εκθεση σε καποιον ηχο(π.χ. στουντιο,κομπρεσερ) η καποιο αποτομο και δυνατο ηχο αυτα τα τριχειδια καταπονουνται και δεν επανερχονται στην αρχικη τους θεση με αποτελεσμα την δημιουργια αυτων των βουητων και σε αλλες περιπτωσεις μεγαλυτερης καταπονησης ηχους σαν να εχουμε μεσα στο αυτι μας ενα διαπασων(οπως οταν βγαινουμε απο ενα club).
Ο οργανισμος μας σε πολλες περιπτωσεις προσπαθει και αναδημιουργει αυτα τα κυτταρα που ειναι υπευθηνα για αυτη την δουλεια ενω σε αλλες οχι.Σε περιπτωση ομως που δημιουργησει καινουργια κυτταρα δεν σημαινει οτι τα αυτια μας αναγεννηθηκαν και μπορουμε να τα βαλουμε στις ιδιες διαδικασιες.Πρεπει να προσεχουμε τα αυτια μας και να μην κανουμε τα ιδια λαθοι.Εαν η εκθεση σε ηχο εργασιακου περιβαλλοντος ειναι απαραιτητη τοτε φρονιμη ειναι η λυση των ωτοασπιδων, ενω αν δουλευουμε σε καποιο (στουντιο,συναυλιακο περιβαλλον) καλο ειναι να μην ακουμε σε δυνατες εντασεις και να κανουμε συχνα διαλειμματα.Μπορουμε αφου κανουμε την συνθεση μας να
δυναμωσουμε στο τελος για το τελικο mixdown.(Πληροφοριακα η ιατρικη σταθερα ειναι για 8 ωρες
εκθεσης, ο ηχος να μην ξεπερνα τα 90db.)
Απο εκει και περα και οσο αφορα τις θεραπειες πρεπει διχως δευτερη σκεψη να συμβουλευτουμε ενα ειδικο ιατρο.Θεραπειες υπαρχουν αναλογα με την περιπτωση και το μεγεθος του προβληματος.Θα πρεπει να του πουμε οσο το δυνατων αναλυτικοτερα τα συμπερασματα μας για να κατανοησει ακριβως το μεγεθος και τα συμπτωματα του προβληματος μας.
Απο προσωπικη εμπειρια μπορω να πω οτι το βουητο γινεται πιο εντονο οταν δεν υπαρχει καποιος θορυβος που να ξεπερνα σε ενταση το βουητο.Ακομα εχω την αμυδρη εντυπωση οτι γινεται πιο εντονο οταν το περιβαλλον μας ειναι κρυο η στις περιοδους αλλαγης του καιρου.Ακομα θα μπορουσα να πω οτι καποιο επιβαρυντικο ρολο παιζει και το στρες.
Και τελειωνω με τα παρακατω.Μην το αμελησετε γιατι μπορει να επιφερει και οριστικη κωφωση καθως μπορει να εχει και πληρη γιατρεια.Αν τελικα το προβλημα ειναι μη αναστρεψιμο μαθετε να ζειτε με αυτο.Καντε το μερος τις καθημερινης σας πραγματικοτητας.Στο κατω κατω ουτε παραλλητος ειστε, ουτε κουφος και για το ευθημο της συζητησης εχετε και ενα δωρεαν φορητο mp3 player στο ακουστικο σας συστημα.
Για να μην παρεξηγηθω και πειτε οτι εξω απο το χωρο πολλα τραγουδια λες, πασχω και εγω απο το φαινομενο αυτο και το προβλημα ειναι οτι ειμαι εθισμενος στην μουσικη και μαλιστα σε περιβαλλον στουντιο.Σας ευχομαι καθε επιτυχια.
Βασιλης
Edited by - lol on 30/03/2006 13:18:40
Απο ολλα λοιπον αυτα καταλαβαινω ότι εσυ ,τουλαχιστον ξερεις ίσως το αίτιο,μιας και ο περιβαλλον χωρος της δουλειάς σου ειναι συγκεκριμενος.΄Σε καποιο όμως που παρουσιαζεται "φαινομενικά"χωρις απτή αιτία...ειναι και ανεξηγητο και ίσως να υπάρχουν κι αλλου ειδους αιτιες περα απο όσες φαινονται κι ακουγονται.
Φιλικά Καλλιόπη
"σε κάθε σχέση υπάρχει ένας κόκκος αιωνιότητας"
Πρωτον να διορφωσω ενα λαθος που εκανα παραπανω.Η εκθεση σε ηχο μεχρι και 8ώρες εχει σαν ανωτατη τιμη τα 90db.Σε καμια περιπτωση ομως δεν πρεπει να δουλευουμε σε αυτο το επιπεδο.
Οσο αφορα τα αιτια λοιπον σιγουρα δεν ευθηνεται για ολα ενας δυνατος θορυβος.Υπαρχουν και οργανικα αιτια οπως ωτιτιδες,φυσιολογικη γηρανση του αυτιου.Συνηθως ομως το μεγαλυτερο ποσοστο που καταληγει με ενα τετοιου ειδους βουητο στο αυτι, εχει καταπονηση με καποιο τροπο το ακουστικο του συστημα(γνωριζοντας το η οχι).
Εχεις επισκεφτει καποιο ειδικο γιατρο ΩΡΛ που να εχει εμπειρια πανω στο θεμα για μια ποιο εππαγελματικη διαγνωση.Μηπως εχεις καποιο ιστορικο Ωτιτιδας,Υψηλου Πυρετου,Ρινικο Διαφραγμα,Ιγμορια.
Γιατι τα λεω αυτα.Συνηθως αμα εχεις "τσακισει" τα αυτια σου απο εκθεση σε δυνατους ηχους το προβλημα ειναι μονιμο χωρις καμια αποδεδειγμενη θεραπεια, ενω αμα π.χ. εχεις καποια φλεγμονη κ.ο.κ μπορει να θεραπευται και σχετικα ευκολα.Στην περιπτωση του βουητου δεν ειναι απαραιτητο να εχουν καταστραφει τα τριχειδια.Μπορει καποιος αλλος να ειναι ο λογος δημιουργιας του.Παντως να ξερεις οτι η φαινομενικα πιο δυσκολη περιπτωση ιασης ειναι οταν το προβλημα ειναι σε αυτα τα τριχειδια.
Για να μην στα πολυλογο και επειδη δεν ειμαι γιατρος σταματαω εδω.την επομενη εβδομαδα θα επισκεφτω ενα καλο γιατρο στο ειδος του.Αφου του πρηξω το συκωτι με το τι εχω, ωστε να το "πιασει" πληρως το νοημα θα επιστρεψω για να δημοσιευσω το τι ακουσα!!!
-Ήχος κουδουνίσματος στο ένα αυτί. Οι περισσότεροι Γηίνοι Άγγελοι (όμως όχι όλοι) ακούνε ένα διαπεραστικό ήχο κουδουνίσματος στο ένα αυτί. Ο ήχος μπορεί να ακουστεί κατά τη διάρκεια στρεσογόνων καταστάσεων ή χωρίς καμία προφανή αιτία. Πολλοί Γήινοι Άγγελοι νιώθουν ότι αυτό είναι ένας ενοχλητικός αντιπερισπασμός, αλλά το κουδούνισμα είναι στην πραγματικότητα κωδικοποιημένες πληροφορίες που στέλνει το αγγελικό βασίλειο για να τους βοηθήσει να σταθούν πέρα και πάνω από τα Γήινα προβλήματα. Επίσης περιέχει οδηγίες και καθοδήγηση για την αποστολή των Γήινων Αγγέλων. Ευτυχώς, οι Γήινοι Άγγελοι μπορούν να ζητήσουν νοητικά από τους αγγέλους να μειώσουν την ένταση ή την κλίμακα του ήχου, ώστε να μην τους πονούν τα αυτιά τους.
Τα συμπεράσματα δικά σας.
quote:
Σας παραθέτω απόσπασμα από το βιβλίο "Άγγελοι της γης" της Doreen Virtue, Ph. D. από εκδόσεις ΚΡΥΩΝ ΕΠΕ σελ.23
-Ήχος κουδουνίσματος στο ένα αυτί. Οι περισσότεροι Γηίνοι Άγγελοι (όμως όχι όλοι) ακούνε ένα διαπεραστικό ήχο κουδουνίσματος στο ένα αυτί. Ο ήχος μπορεί να ακουστεί κατά τη διάρκεια στρεσογόνων καταστάσεων ή χωρίς καμία προφανή αιτία. Πολλοί Γήινοι Άγγελοι νιώθουν ότι αυτό είναι ένας ενοχλητικός αντιπερισπασμός, αλλά το κουδούνισμα είναι στην πραγματικότητα κωδικοποιημένες πληροφορίες που στέλνει το αγγελικό βασίλειο για να τους βοηθήσει να σταθούν πέρα και πάνω από τα Γήινα προβλήματα. Επίσης περιέχει οδηγίες και καθοδήγηση για την αποστολή των Γήινων Αγγέλων. Ευτυχώς, οι Γήινοι Άγγελοι μπορούν να ζητήσουν νοητικά από τους αγγέλους να μειώσουν την ένταση ή την κλίμακα του ήχου, ώστε να μην τους πονούν τα αυτιά τους.
Τα συμπεράσματα δικά σας.
η γιαγια μου το είχε παρα παρα πολλα χρόνια και την ταλαιπωρούσε πάρα πολυ και μαζι της και μας, υπηρχαν στιγμες που την επιανε τρελλα απο το πολυ βουισμα.. παντως αγγελος δεν ηταν σιγουρα!!!
Παρ, όλο που ασχολούμαι με διαλογισμό πολλά χρόνια και αναγνωρίζω πως σχεδόν κάθε πάθηση έχει και ψυχικό υπόβαθρο και παρ όλο που έχω τελειώσει ηχοληψία και γνωρίζω καλά τις επιδράσεις του ήχου και των δονήσεων στο αυτί θα ξεκινήσω από εκεί που θεωρώ πως πρέπει να είναι η αρχή της έρευνας για το κάθε τι : από την ύλη.
Αναφέρεις πως έχεις επισκεφθεί γιατρούς και πως η διάγνωση είναι Tinitus (βουητό στο αυτί - κεφάλι). Το συγκεκριμένο πρόβλημα μπορεί να βελτιωθεί σημαντικά με αλλαγές στην διατροφή και στον τρόπο ζωής.
Παράγοντες που μπορεί να προδιαθέσουν ή να προκαλέσουν Tinitus είναι : Αναιμία (όλων των μορφών και ειδικά από έλλειψη Β12), τραυματισμοί στο τύμπανο ή μικρή ρήξη τυμπάνου, ανισορροπία στα επίπεδα χοληστερόλης, υπέρταση ή υπόταση, μολύνσεις των αυτιών, αλλεργική ρινίτιδα, προβλήματα στην μικρο-κυκλοφορία του αίματος (τριχοειδή αγγεία), τοξίνωση από βαρέα μέταλλα ή γενική τοξίνωση του οργανισμού, δυασανεξία σε τροφές, ανεπάρκεια στον χειρισμό της γλυκόζης του αίματος, ανεπάρκεια σε ουσιώδη λιπαρά οξέα και άλλα θρεπτικά στοιχεία, εξασθένιση νευρικών λειτουργιών λόγω της παρόδου της ηλικίας κ. α
Εγώ λοιπόν θα ξεκίναγα από μία γενική αίματος που θα συμπεριλάμβανε σίδηρο, αιμοσφαιρίνη και αιματοκρίτη, χοληστερόλη - και ειδικά LDL / HDL, σάκχαρο - και αν μπορείς καμπύλη η σακχάρου ακόμη καλύτερα !- και θα έπαιρνα την πίεση μου..Κατόπιν θα βελτίωνα ό, τι ήταν εκτός ισορροπίας.
Κατόπιν - αν δεν υπήρχε βελτίωση - θα εξέταζα αν υπάρχει πρόβλημα γενικής τοξίνωσης του σώματος, αν υπάρχει το λεγόμενο "σύνδρομο Χ" δηλαδή αντίσταση των κυττάρων στην ισνουλίνη (το οποίο και έχουν περίπου 40% των όσων έχουν Tinitus) και αν έχουμε γενικότερή κυκλοφορική ή μικροκυκλοφορική δυσλειτουργία. Για παράδειγμα πολλοί άνθρωποι με tinitus έχουν και κρύα χέρια ή πόδια και αυτό είναι ένδειξη πως τα τριχοειδή αγγεία δεν λειτουργούν επαρκώς. Επίσης μία αλλεργική ρινίτιδα που δεν έχει βρει λύση μπορεί να επιδεινώνει ή και να δημιουργεί βουητό. Όλα τα πιο πάνω βοηθούνται άριστα από την διατροφική αγωγή.
Υπόλοιπους παράγοντες όπως τροφικές δυσανεξίες, τοξίνωση από βαρέα μέταλλα κ.α μπορούμε να διερευνήσουμε αφότου έχουμε κάνει τα βασικά και δεν έχει υπάρξει βελτίωση. Υποθέτω πως εφ' όσον έχει πάει σε Ω.Ρ.Λ έχει αποκλειστεί το ενδεχόμενο ρήξης του τυμπάνου ή ζημιάς στο ακουστικό νεύρο.
Για να ξεκινήσεις κάνε τις εξετάσεις που σου προτείνω και κατόπιν επικοινώνησε μαζί μου στο mdiatrofh@yahoo.gr.
Μέχρι τότε μπορείς να δοκιμάσεις 2 βότανα που έχουν δείξει πως βοηθούν την μικροκυκλοφορία. Το Γκίνκο ή/ και την Αγριολίτσα.
Το Γκίνκο έχει πολυάριθμες επιστημονικές μελέτες που υποστηρίζουν ως βελτιώνει την μικροκυκλοφορία στα τριχοειδή αγγεία βελτιώνοντας την μνήμη, τα συμπτώματα Ρεϊνώ και άλλα. Η Αγριολίτσα είναι πιθανόν ακόμη καταλληλότερο βότανο διότι απευθύνεται περισσότερο στα τριχοειδή στην περιοχή του κεφαλιού. Οι έρευνες δείχνουν πως είναι χρήσιμο σε πολλούς ανθρώπους με Tinitus.
Ξεκίνα με την Αγριολίτσα σε αφέψημα ή σε βάμμα ή σε κάψουλα. Αν πάρεις αφέψημα προτείνω 1 κ.τ.γλυκού σε 1 ποτήρι βραστό νερό. Το αφήνεις 5 λεπτά το σουρώνεις και το πίνεις 2 φορές τη μέρα. Αυτό το κάνεις για 6 μέρες τη βδομάδα, 1 - 1μιση μήνα και κατόπιν σταματάς για 15 μέρες. Μπορεί αυτό και μόνο να σε βοηθήσει σημαντικά και να μην χρειαστείς κάτι παραπάνω.
Να θυμάσαι πάντως πως η υγεία και η ασθένεια δεν είναι ποτέ ζήτημα μιας ουσίας ή μιας πρακτικής αλλά κυρίως ζήτημα συνολικότητας. Για παράδειγμα ένας με tinitus μπορεί να βοηθηθεί από την Αγριολίτσα αλλά το πρόβλημά του να επιμένει επειδή αιτιολογικά υποστηρίζεται από τους πολλούς καφέδες ή το πόλύ αλκοόλ (γνωστά νευρο-διεγερτικά) που τυχόν πίνει ή από την έντονη τοξίνωση που έχει το σώμα του λόγω κακής διατροφής ή περιβαλοντικών λόγων, η επειδή δεν έχει ρυθμίσει το σάκχαρό του ή τρώει πολλά γλυκά και έχει αντίσταση στην ινσουλίνη κλπ κλπ.
Ξεκίνα με αυτά που σου προτείνω και επικοινώνησε μαζί μου για ότι χρειαστείς. Αν διστάζεις μίλα για αυτά στο γιατρό σου ή πές του να επικοινωνήσει μαζί μου. Το e mail μου στο έδωσα. Να θυμάσαι πως η αντίρηση στην διατροφική αγωγή έχει νόημα οταν υποστηρίζεται επιστημονικά. Επειδή κάποιος έχει τα γένια και τα χτένια δεν σημάινει πως ξέρει και να χτενίζει κιόλλας.. Καλή αρχή !
Το e mail είναι πρόσφατο και το έγραψα λάθος. Το σωστό είναι : mdiatrofi@yahoo.gr
Μάριος Πρωτόπαπας, Διατροφολόγος.
Κουράγιο
Σπύρος Ιωνάς
Παρότι υπάρχει ταυτόχρονα και πτώση ακοής (συνήθως στις υψηλές συχνότητες -- 4000 Hz-- δηλ. στα σύμφωνα) το πρόβλημα δεν είναι η ακοή, αλλά η βοή, που στις αρχές τουλάχιστον, δηλ. για κανά 6μηνο ή και χρόνο ταλαιπωρεί υπερβολικά. Μόνο όσοι έχουν το πρόβλημα μπορούν να καταλάβουν, οι υπόλοιποι απλά δεν μπορούν να το καταλάβουν.
Δυστυχώς, η κατάσταση είναι μη-αναστρέψιμη και γενικά το μόνο που θα πρέπει να κάνει κανεις είναι να φοράει ώτοασπίδες (σιλικόνης που κόβουν περίπου 25-30 DB) σε περιπτώσεις θορύβων πάνω από 80 DB (club, bar, cinema, αεροπλάνα, κομπρεσέρ, κλπ).
Από τεχνική άποψη είναι περίπου αυτό που ανεφέρθηκε παρπάνω με τα τριχίδια, στο έσω ους, και πιο ειδικά είναι μια κατάσταση απομυελίνωσης του ακουστικού νεύρου σε όσους ίσως δεν λειτουργεί ικανοποιητικά ο μυς του αναβολέα (όπως σε εμένα υποθέτω!).
Σε πρόσφατα πειράματα στην Αμερική (σε ποντίκια) υπήρξε θεραπεία με βλαστοκύτταρα. Επίσης, σε περιοδικό (επιστημονικό) που είμαι συνδρομητής προτείνουν σε όσους θέλουν να λάβουν μέρος σε καινοτόμες πειραματικές θεραπείες.
Αν θέλει κανεις περισσότερες πληροφορίες, ευχαρίστως να του δώσω, μιας και ξέρω από πρώτο χέρι την δυσκολία της κατάστασης.
Διάβασα και επανήλθα λοιπόν.
ΤΗΟΤΗ φίλε μου βρήκα αυτό που έψαχνα και ήρθα να αναφέρω τις
ανακαλύψεις μου και να πάρω επιπεβαιώσεις και απόψεις από όλους!
Λοιπόν μου είπες το "ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ" αναφέρεται στον τριμέγιστο Ερμή.
Ομως εγώ άλλα βρήκα και όχι για τον τρισμέγιστο και αγαπητό ΕΡΜΗ μας.
Λοιπόν σε ένα βιβλίο που βρήκα και λέγεται
"ΟΙ ΠΕΝΤΕ ΜΕΓΑΛΕΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ΤΟΥΝ ΚΟΣΜΟΥ τα υπερ και τα κατά"
του κύριου Δρ. ΓΙΩΡΓΟΣ ΜΟΥΣΤΑΚΗΣ θεολόγος-κοινωνιολογος,
εκδόσεις ΠΑΤΑΚΗ, εκδοση δεκεμβριος 1984 αναφέρει...
"ΙΝΔΟΥΙΣΜΟΣ...ΙΝΔΙΑ και οι θρησκείες της"
... και σε ένα σημείο αναφέρει το εξής κατα γράμμα...
"Μέσα στις Ουπανισάδες ο μελετητής βρίσκει συγκεντρωμένη την θεωρία και
την πράξη του Ινδουιστικού πανθεισμού, δηλαδή της θρησκευτικής αντίληψης
ότι ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ και ότι ο Θεός κατοικεί μέσα σε όλα τα όντα και φαινόμενα
και κάνει τα πάντα ΕΝΑ, ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ, σημαίνει ΠΑΝ-ΘΕΙΣΜΟΣ"
Λεξικό (για όσους δεν γνωρίζουν) : Τα κείμενα των Ουπανισάδων, οι Ουπανισάδες
είναι συνθέσεις ερημιτών και άγιων ασκητών που ζούσαν μέσα στα δάση κοιτώντας
τον ουρανό ενώπιοι ενωπίω.
Επίσης το θέμα γίνεται πιο περίπλοκο όταν αναφέρει ότι στην γή των Ινδών είχαν
έρθει κάποιοι Βόρειοι και τους αποκαλεί ΑΡΙΟΥΣ. Μήπως ήταν ΕΛΛΗΝΕΣ από
την Κρήτη. Ρωτάω γιατί εγώ αυτούς τους Αριους ξέρω.
Λεξικό (για όσους δεν γνωρίζουν) : Η λέξη Αριος (Aryan) στα σανσκριτικά σημαίνει
ευγενής και αναφέρεται στις νικήτριες φυλες του Βορρά που κατέκτησαν την Ινδία
το 1500 π.χ.
Τώρα λοιπόν καταλαβαίνεις ότι έψαξα αρκετά και δυσαρεστήθηκα γιατί η θεωρία με
τον Ερμή μου άρεσε. Οπότε ή εσύ έσφαλες ή ο κύριος Μουστάκης έχει σφάλμα Ή
ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΗΤΑΝ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΔΩΣΑΝΕ ΤΗΝ ΕΡΜΗΝΙΑ ΑΥΤΗ ΣΤΟΝ ΕΡΜΗ.
Το δέχομαι και αυτό εάν είναι Αλήθεια.
Για εξηγήσου σε παρακαλώ πολύ... Τι γίνεται...Ποίος είναι ο αναληθής φίλε μου?
ΜΗΠΩΣ ΕΓΩ ΕΧΩ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΛΑΘΟΣ ΚΑΤΙ. ΠΟΛΥ ΠΙΘΑΝΟΝ ΑΓΑΠΗΤΕ.
Ο κύριος Μουστάκης είναι Δρ. Θεολόγος-κοινωνιολογος, εσύ δεν ξέρω τι είσαι,
πέραν ενός καλού συνομιλητή με γνώσεις αξιόλογες και σεβαστές πάντα.
Κανένα από τα παραπάνω σχόλια μου δεν είναι με τρόπο να σε προσβάλλω, δεν είναι
αυτός ο σκοπός μου αγαπητέ ΤΗΟΤΗ. Απλώς θέλω λίγο φώς.
Παρακαλώ σεβαστοί συνομιλητές μοιραστήτε μαζί μου τις γνώσεις σας επί του θέματος.
Μετα τιμής και αγάπης Κύβος.
Ο Μουστάκης είναι χριστιανός Θεολόγος. Ούτε ιστορικός είναι, ούτε Ινδουιστής, ούτε φιλόσοφος, ούτε εσωτεριστής.
Νομίζεις ότι αυτά που λέει απηχούν προσωπικές του έρευνες ή ότι έχει αναζητήσει μέσα στην αρχαία σοφία, με ειλικρίνεια να βρει την αλήθεια; Όχι, πήρε άλλα βιβλία, κατά προτίμηση τα αρεστά και επίσημα της εκκλησίας και έκανε την δική του "σαλάτα". Πολλοί Ινδουιστές θα ξεκαρδίζονταν με αυτά που λέει ο Μουστάκης για τις Ουπανισάδες.
Ο καθένας μπορεί να λέει ότι θέλει. Και ο Μουστάκης μπορεί να λέει ότι θέλει (γιατί ποιον έχει να φοβηθεί) και εγώ μπορεί να λέω ότι θέλω.
Άφού διάβασες τον Μουστάκη, έκανες μια καλή αρχή. Διάβασε λοιπόν και τα Ερμητικά Κείμενα, διάβασε και για τους Προσωκρατικούς, διάβασε και τις Εννεάδες του Πλωτίνου και νομίζω ότι τότε θα έχεις γίνει πιο σοφός και θα βγάλεις τα δικά σου συμπεράσματα.
Αν από την άλλη πιστεύεις ότι οι Άριοι είναι Κρητικοί και οι Έλληνες έγραψαν τις Ουπανισάδες, νομίζω ότι έχεις φτάσει στο τέλος της αναζήτησής σου. Λίγο βολικό και αυτάρεσκο τέλος, αλλά αν νομίζεις ότι είναι το τέλος, για σένα θα είναι. Για μένα δεν υπάρχει τέλος. Είμαι πάντα έτοιμος να αναθεωρήσω τις απόψεις μου γιατί δεν βρήκα ακόμη την αλήθεια.
"ΟΙ ΠΕΝΤΕ ΜΕΓΑΛΕΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ τα υπέρ και τα κατά"(!)
Σαν συγκριτικό test μεταξύ διαφορετικών μοντέλων αυτοκινήτων ακούγεται!Και το χειρότερο, ο "κριτής" είναι αντιπρόσωπος μιας από τις σε σύγκριση αυτοκινητοβιομηχανίες!
Τέλος πάντων,βρήκα αυτό την ιστοσελίδα με κάποιες πληροφορίες για τις Ουπανισάδες.
http://www.omilosmeleton.gr/Filosofia/VEDIKIparadosi/Genika_peri_Upanisadon.html#Oi_themeliakes
ΤΗΟΤΗ ΟΙ ΑΡΙΟΙ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΚΡΗΤΕΣ. ΕΛΛΗΝΕΣ.
ΟΙ ΑΡΙΑ ΦΙΛΗ ΠΟΥ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΦΤΙΑΞΕΙ Ο ΧΙΤΛΕΡ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΙΔΕΑ ΤΟΥ ΧΙΤΛΕΡ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΡΙΟΥΣ. ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΑΡΙΟΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ. ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΙΔΩΝ ΕΙΔΩΝ ΑΡΙΟΙ.
ΕΓΩ ΤΟΥΣ ΑΡΙΟΥΣ ΤΟΥΣ ΚΡΗΤΕΣ ΞΕΡΩ. ΜΗΠΩΣ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ? ΟΧΙ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ. ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΑΡΙΟΙ ΗΤΑΝ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΡΗΤΕΣ.
ΔΙΑΦΩΝΕΙΣ ΑΓΑΠΗΤΕ ΤΗΟΤΗ?
ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΟΝ ΚΥΡΙΟ ΜΟΥΣΤΑΚΗ ΔΕΝ ΤΟΝ ΞΕΡΩ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΛΛΕΣ ΠΗΓΕΣ ΒΙΒΛΙΩΝ ΠΟΥ ΕΙΔΑ ΜΑΛΛΟΝ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΜΕΡΙΑ ΣΟΥ ΓΕΡΝΕΙ Ο ΖΥΓΟΣ ΤΟΥ ΔΙΚΙΟΥ ΦΙΛΤΑΤΕ ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗ. ΜΑΛΛΟΝ ΔΙΚΙΟ ΕΧΕΙΣ.
ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΛΕΕΙ ΚΑΙ Ο MERCURY ΔΕΝ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΣΥΝΕΤΟ ΝΑ ΓΡΑΦΕΙ Ο ΜΟΥΣΤΑΚΗΣ ΓΙΑ 5 ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ΕΝΩ Ο ΙΔΙΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΟΣ ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΜΙΑ. ΕΠΙΦΥΛΑΣΟΜΑΙ ΟΜΩΣ ΣΤΗΝ ΚΡΙΣΕΙΣ ΜΟΥ ΔΙΟΤΙ ΔΕΝ ΔΙΑΒΑΣΑ ΟΛΟ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΤΟΝ ΑΔΙΚΗΣΩ ΤΟΝ ΘΕΟΛΟΓΟ ΜΑΣ.
ΠΕΣ ΜΟΥ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΡΙΟΥΣ ΤΗΟΤΗ. ΨΑΧΝΩ ΑΛΛΑ ΤΑ ΙΧΝΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΥΚΟΛΑ ΝΑ ΕΝΤΟΠΙΣΤΟΥΝ. ΔΩΣΕ ΜΙΑ ΧΕΙΡΑ ΒΟΗΘΕΙΑΣ.
ΕΠΙΣΗΣ ΘΕΛΩ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΒΙΒΛΙΑ ΓΙΑ ΤΑ ΕΡΜΗΤΙΚΑ ΚΕΙΜΕΝΑ, ΔΕΝ ΤΑ ΞΕΡΩ. ΤΙ ΕΙΝΑΙ? ΕΙΠΑΜΕ ΕΙΜΑΙ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟΣ ΑΛΛΑ ΒΛΕΠΕΙΣ...ΜΑΧΟΜΑΙ ΣΤΟ ΒΩΜΟ ΤΗΣ ΓΝΩΣΗΣ ΟΣΟ ΜΠΟΡΩ! ΘΕΛΩ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΝΝΕΑΔΕΣ ΤΟΥΣ ΠΛΩΤΙΝΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΡΟ ΣΩΚΡΑΤΗ.
ΕΧΩ ΠΟΛΥ ΜΕΛΕΤΗ ΑΚΟΜΑ...
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
ΜΕΤΑ ΤΙΜΗΣ ΚΥΒΟΣ.
θα τα διαβάσω και θα επανέλθω αύριο.
Κάποιο βιβλίο ίσως εκτός από τα forums?
Εκτός και εάν στα τοπικ που μου έδωσες αναφέρεις βιβλία?
Ενδιαφέρομαι ιδιαίτερα για τους Προ ΣΩΚΡΑΤΗ!
Μετα τιμής και αγάπης Αναστάσιος / κύβοΣ.
Σίγουρα ο Μουστάκης, δε μπορεί να θεωρηθεί "έγκυρη" πηγή, ΑΛΛΑ εγώ του αναγνωρίζω τη ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ...
Για τους ΑΡΙΟΥΣ και ιδιαίτερα για τον "γενάρχη τους" τον Ράμα, μπορείς φίλε μου Κύβε να βρέις ΠΟΛΛΑ και ΑΚΡΩΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑ στο έργο "Οι Μεγάλοι Μύστες" του Εδουάρδου Συρέ...
Είμαι σίγουρος ότι εκεί θα ΑΝΑΚΑΛΥΨΕΙΣ πολλά απο όσα αναρωτιέσαι...
Είναι "έγκυρο" θα με ρωτήσεις;;;
Είναι ΕΣΩΤΕΡΙΣΤΙΚΟ θα σου απαντήσω...
Για περισσότερα επι του θέματος, αργότερα...
Κέλσος ο Φιλαλήθης
Να είσαι πάντα καλά.
Μετα τιμής και απέραντο σέβας προς Κέλσο ο Κύβος.
Υ.Γ. Σου χρωστάω και ένα θέμα. Δεν το ξεχνώ, το έχω σε σειρά προτεραιότητας.
Γειά σου φίλε cube,
Φίλε μου εξήγησέ μου σε παρακαλώ καλύτερα το σκεπτικό αυτού που λες...
quote:
ότι ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ και ότι ο Θεός κατοικεί μέσα σε όλα τα όντα και φαινόμενα
και κάνει τα πάντα ΕΝΑ, ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ, σημαίνει ΠΑΝ-ΘΕΙΣΜΟΣ"
Δεν κατάλαβα βασικά την αντίρρηση του φίλου ΤΗΟΤΗ και ακόμα περισσότερο την τοποθέτηση του Μουστάκη. Δες το αντίθετα. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ ΘΕΟΣ; Τότε τι; Από που και ως που το ένα είναι πολλά και όχι το αντίθετο...Τι θέλει να πει ο "ποιητής";