- Υβρεις κατά των Ελλήνων στα εκκλησιαστικά βιβλία... - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Ναι Ψηλέ, ο θεός τελικά μάλλον δεν θήτευσε σε ξυλουργείο πριν αποφασίσει να σώσει τον κόσμο (γύρω από το χωριό του..), αλλά στην τέχνη του…….πυροτεχνουργού!!!!

Τώρα, το εάν…«ζεσταίνει και δεν καίει» μπορείς κάλλιστα να το διαπιστώσεις ο ίδιος σου εάν κάνεις τον κόπο και πας επί τόπου, ανάψεις το κεράκι σου και αμέσως μετά το βάλεις κάτω από τα μαλλάκια σου. Τότε έλα να μας πεις εάν…ζεσταίνει και δεν καίει!!

Ψηλός:
«Η ιδιότητα αυτή της φλόγας είναι για περιορισμένο χρονικό διάστημα.»

Ναι, βλέπεις ο Θεός όπως με «σοφία» όλα τα δημιούργησε (φυσικές καταστροφές, αρρώστιες, πείνα και λοιμούς…), έτσι φρόντισε να…………μην κουράζει το δημιούργημα του με την φλόγα και της έβαλε χρονοδιακόπτη!!!!!!

Ε ρε μυαλά εν έτη 2007…..

Ψηλός:
«Μαρτυρίες για τη θαυματουργική αφή του φωτός υπάρχουν, αν δεν απατώμαι, από τον 3ο μ.Χ. αιώνα. Δεν γνωρίζω αν τότε οι άνθρωποι γνώριζαν για το φώσφορο.»

Ψηλέ από θεολογία δεν γνωρίζεις, τουλάχιστον μην μας υπενθυμίζεις ότι το ίδιο ισχύει και για τις ιστορικές σου γνώσεις.

Τον τρίτο αιώνα το μόνο που υπάρχει ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΟΛΥΤΗ ΜΟΥΓΚΑΜΑΡΑ ΠΕΡΙ ΤΟΥ ΔΗΘΕΝ «ΑΓΙΟΥ ΦΩΤΟΣ», και τίποτα περισσότερο. Το κόλπο με το «Άγιο Φως» κάνει την εμφάνιση του ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΔΥΤΙΚΩΝ ΜΟΝΑΧΩΝ, κάτι που συμβαίνει ΤΟΝ 10ο ΑΙΩΝΑ μ.Χ., κάτι που αργότερα κληρονομούν και συνεχίζουν (την απάτη) και οι Ορθόδοξοι.

Ο δε φώσφορος, είναι γνωστός ήδη στην αρχαιότητα.

Ψηλός:
«Για τις αστραπές που τις βλέπουμε και στα μικρά βιντεάκια, τι έχετε να πείτε;;»

quote:

---

Think Math: quote:
________________________________________
Τι έγινε ο ισχυρισμός σου ότι η Άγια Γραφή λέει ότι η ηλικία της γης είναι περίπου 6000 – 6500 χρόνια και η επιστήμη λέει ότι η γη είναι 4,5 δις? Πουθενά η Άγια Γραφή δεν λέει ότι η γη είναι περίπου 6000 – 7500 χρονων! Δεν σου άρεσε το “εν αρχή”, τι περίμενες?
________________________________________
quote:
________________________________________
ΜΠΟΥΡΔΑ ήταν αυτό που είπες ότι η Άγια Γραφή λέει ότι η ηλικία της γης είναι περίπου 6000 – 6500 χρόνια!
________________________________________
Βρε καημένε el-elyon πιστεύεις οτι το 4000 π.χ. το έβγαλα απο το μυαλό μου ?
Αν είναι ΜΠΟΥΡΔΑ τότε οι μισοί Χριστιανοί και Εβραίοι λόγιοι είναι ΜΠΟΥΡΔΟΛΟΓΟΙ .
Χριστιανικές πηγές διάβασα :
Χριστιανοί λόγιοι για την δημιουργία :
Πόσες άραγε χρονολογήσεις έχουν προταθεί για την αρχή της Δημιουργίας;
Γνωρίζουμε βέβαια ότι η εβραϊκή χρονολόγηση αρχίζει από τις 7 Οκτωβρίου του έτους 3761 π.Χ., αλλά αυτό φαίνεται ότι δεν ικανοποιούσε ούτε τους διάφορους λογίους ούτε τους χριστιανούς σοφούς. Κατά καιρούς, λοιπόν, προτάθηκαν διάφορες ημερομηνίες από τον Εβραίο ιστορικό Ιώσηπο έως τον Γάλλο ουμανιστή Joseph Scaliger (1484-1558) και τον περίφημο αστρονόμο Johannes Hevelius (1611-1687).
Όχι μόνον οι σοφοί της Εποχής, αλλά και οι χριστιανικές Εκκλησίες όρισαν με αποφάσεις Συνόδων την αρχή της Δημιουργίας.
Στο άρθρο μας αυτό θα παρουσιάσουμε όλες τις προταθείσες –κατά καιρούς– ημερομηνίες, ενώ σημειώνουμε ότι ειδικά η ημερομηνία που πρότεινε ο James Ussher (1581-1656), αρχιεπίσκοπος του Άρμαγκ στη Βόρεια Ιρλανδία, δηλαδή το 4004 και όχι το επαιώνιο έτος 4000, οφείλεται στην πίστη των ιστορικών ότι ο Ηρώδης απεβίωσε το 4 π.Χ. Έτσι πρόσθεσε αυτά τα τέσσερα χρόνια στο 4000 π.Χ. για να είναι πιο ακριβής η χρονολόγησή του σε σχέση με τη Γέννηση του Χριστού, που ο ίδιος όπως και πολλοί χρονολόγοι της εποχής τοποθετούσαν στο 4 π.Χ.
Οι χρονολογήσεις
Είναι γεγονός ότι η εβραϊκή χρονολόγηση αρχίζει από Κτίσεως Κόσμου (Anno Mundi, A.M. στα λατινικά), που η ιερή παράδοση των Εβραίων το τοποθετεί στις 7 Οκτωβρίου του έτους 3761 π.Χ. (σε αντίστοιχες ημερομηνίες Γρηγοριανού ημερολογίου). Για τις εβραϊκές χρονολογήσεις υπάρχουν τα εβραϊκά βιβλία Seder ‘olam rabba’ (H τάξη του κόσμου) και Megillat Ta’anit (Ειλητάριο της νηστείας), τα οποία συσχετίζουν γνωστά γεγονότα με συγκεκριμένες ημέρες.
Εντούτοις η παραπάνω ημερομηνία δεν έπειθε ούτε χριστιανούς ούτε εβραίους λογίους. Έτσι, για την αρχή της δημιουργίας προτάθηκαν και άλλες ημερομηνίες, όπως το έτος 5624 π.Χ. και το 4163 π.Χ. από τον εβραίο ιστορικό Ιώσηπο.
Συνεπώς, παρ’ όλη την επίδραση του εβραϊκού γίγνεσθαι στον Χριστιανισμό οι χριστιανοί φιλόσοφοι και θεολόγοι βασισμένοι στην Αγία Γραφή –μολονότι αυτή δεν περιέχει ημερομηνίες– έδωσαν διαφορετικές ημερομηνίες και χρονολογίες για την αρχή της δημιουργίας.
Ο Σέξτος Ιούλιος Αφρικανός (Sextus Julius Africanus, 180-250 μ.Χ.), χριστιανός ιστορικός των πρώτων χρόνων του Χριστιανισμού, έγραψε το 221 μ.Χ. ένα αξιόλογο ιστορικό έργο με τίτλο: «Χρονογραφίες» ή «Πεντάβιβλον χρονολογικό». Αυτό είναι μία πεντάτομη πραγματεία που ασχολείται με την ιστορία του κόσμου από την αρχή της δημιουργίας του μέχρι το 221 μ.Χ. Στο έργο του αυτό ο Σέξτος προτείνει ως αρχή της δημιουργίας το έτος 5499 π.Χ. και ως βάση των υπολογισμών του θεωρεί τα κείμενα της Αγίας Γραφής, τα οποία χρησιμοποιεί για να ενοποιήσει τις αιγυπτιακές και τις χαλδαϊκές χρονολογίες.
Ο Ευσέβιος Καισαρείας (265-340 μ.Χ.), Πατέρας της Εκκλησιαστικής Ιστορίας, επίσκοπος Καισαρείας της Παλαιστίνης και μαθητής του μάρτυρα Παμφίλου, είχε υπολογίσει στην «Παντοδαπή Ιστορία» του το διάστημα από τη δημιουργία του κόσμου μέχρι την ενσάρκωση του Χριστού ίσο με 5198 έτη.
Αιώνες αργότερα, ο Βέδας ο Αιδέσιμος (Venerable Bede, 673-735 μ.Χ.), επιφανής Άγγλος θεολόγος και ιστορικός, στην «Εκκλησιαστική Ιστορία του Αγγλικού Έθνους» (Historia Ecclesiastica Gentis Anglorum), υπολόγισε το ίδιο διάστημα ίσο με 3952 έτη.
Ο Βυζαντινός χρονικογράφος Γεώργιος Κεδρηνός, αρχές του 12ου αιώνα, στη «Σύνοψιν ιστοριών» που συνέγραψε, αρχίζει από την κτίση του κόσμου, την οποία τοποθετεί στο έτος 5506 π.Χ. και φθάνει μέχρι το έτος της ανόδου στον θρόνο της Κωνσταντινουπόλεως του Ισαάκιου Κομνηνού (1057 μ.Χ.).
Ο Γάλλος ουμανιστής Ιωσήφ Σκάλιγκερ (Joseph Scaliger, 1484-1558), τοποθετούσε την αρχή της δημιουργίας αρχικά στο έτος 3949 π.Χ. και αργότερα στο έτος 4713 π.Χ., το οποίο αποτέλεσε και την αφετηρία της Ιουλιανής Περιόδου (Julian Period), που ο ίδιος εισήγαγε.
Ο Τζαίημς Άσερ (James Ussher, 1581-1656 μ.Χ.), αρχιεπίσκοπος του Άρμαγκ (Armagh) στη Βόρεια Ιρλανδία, πρότεινε ως αρχή της δημιουργίας της Γης την Κυριακή 23η Οκτωβρίου του 4004 π.Χ., ενώ –σύμφωνα με τις μελέτες του– η ανθρωπότητα δημιουργήθηκε πέντε ημέρες αργότερα, την Παρασκευή 28η Οκτωβρίου του 4004 π.Χ.
Ο Τζαίημς Άσερ (1650) πρότεινε ως αρχή της δημιουργίας όχι το επαιώνιο έτος 4000, αλλά το καρκινικό έτος 4004. Αυτό οφείλεται στην πίστη των ιστορικών ότι ο Ηρώδης απεβίωσε το 4 π.Χ. Έτσι ο Άσερ πρόσθεσε αυτά τα τέσσερα χρόνια στο 4000 π.Χ. για να είναι πιο ακριβής η χρονολόγησή του σε σχέση με τη Γέννηση του Χριστού, που ο ίδιος – όπως και πολλοί χρονολόγοι της εποχής – τοποθετούσε στο 4 π.Χ. Η ανακάλυψη του αρχιεπισκόπου του Άρμαγκ δημοσιεύτηκε το 1650 και έκτοτε καταγραφόταν ως υποσημείωση στο «Βιβλίο της Γενέσεως» σε κάθε επίσημη έκδοση της Παλαιάς Διαθήκης της Εκκλησίας της Μεγάλης Βρετανίας τουλάχιστον έως τη Βικτωριανή εποχή.
ΑΝ ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΛΕΝΕ ΜΠΟΥΡΔΕΣ ΤΟΤΕ ΛΕΩ ΚΑΙ ΓΩ .
ΑΦΟΥ ΕΣΥ ΛΟΙΠΟΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΤΗΝ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ ΠΕΣ ΜΑΣ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΣΟΥ ΚΑΙ ΒΓΑΛΤΟΥΣ ΨΕΥΤΕΣ .

---

quote:

---

Πες ποιανού απόγονοι είμαστε αφού δεν είμαστε του Νώε?

---

Προσωπικά είμαι απόγονος των γονιών μου κι όχι του Νώε!

Σύμφωνα όμως μ' αυτό που αναφέρεις, να υποθέσω πως ο Νώε ήταν ταυτόχρονα λευκός - νέγρος - ερυθρόδερμος - κίτρινος?

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

Πες ποιανού απόγονοι είμαστε αφού δεν είμαστε του Νώε?

---

Edited by - EPAITHS on 25/07/2007 11:49:07

quote:

---

Schwabe: el.elyon:
«Αγαπητέ Schwabe τα βιβλία της Ιστορίας περιέχουν μόνο το παρελθόν! Η Άγια Γραφή δεν περιέχει μόνο το παρελθόν αλλά και το παρόν και το μέλλον. Για αυτό η Άγια Γραφή δεν είναι ένα βιβλίο Ιστορίας αλλά ένα βιβλίο μέσα στην Ιστορία!»
Ευχολόγια φίλτατε, ευχολόγια!
Για πες μας, ΓΙΑΤΙ είναι η Αγία Γραφή ένα βιβλίο για το παρόν και το μέλλον παρακαλώ? ΠΟΙΑ Η «ΣΟΦΙΑ» που πηγάζει για την σημερινή κοινωνία των πολιτών?

---

quote:

---

quote:

---

Πες ποιανού απόγονοι είμαστε αφού δεν είμαστε του Νώε?

---

Προσωπικά είμαι απόγονος των γονιών μου κι όχι του Νώε!

Σύμφωνα όμως μ' αυτό που αναφέρεις, να υποθέσω πως ο Νώε ήταν ταυτόχρονα λευκός - νέγρος - ερυθρόδερμος - κίτρινος?

In anticipation of my resurrection...

---

quote:

---

Ψηλός:
«Σύμφωνα με τα όσα μαρτυρούν όσοι παρευρέθηκαν στον Πανάγιο Τάφο, η φλόγα ζεσταίνει αλλά δεν καίει. Θα μου πεις πώς γίνεται αυτό ...... εμ εδώ σε θέλω.»

Ναι Ψηλέ, ο θεός τελικά μάλλον δεν θήτευσε σε ξυλουργείο πριν αποφασίσει να σώσει τον κόσμο (γύρω από το χωριό του..), αλλά στην τέχνη του…….πυροτεχνουργού!!!!

Τώρα, το εάν…«ζεσταίνει και δεν καίει» μπορείς κάλλιστα να το διαπιστώσεις ο ίδιος σου εάν κάνεις τον κόπο και πας επί τόπου, ανάψεις το κεράκι σου και αμέσως μετά το βάλεις κάτω από τα μαλλάκια σου. Τότε έλα να μας πεις εάν…ζεσταίνει και δεν καίει!!

---

Καλή σου μέρα!

el.elyon:
«Είναι ένα βιβλίο για το παρόν γιατί σήμερα είναι ημέρα σωτηρίας!
Είναι ένα βιβλίο για το μέλλον γιατί ο Ιησούς Χριστός θα ξαναρθεί!»

Κοίτα να δεις, από «θα» και «θα», εδώ και αιώνες, έχει μπουχτίσει ο κόσμος!

Φίλτατε αν και ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΑΣ για μια ακόμη φορά (!), αρέσκεσαι στο να παραθέτεις αόριστες «ερμηνείες» και ευχολόγια. Ας είναι.

Ας έχουμε υπ’όψιν μας ότι οι προφητικές προβλέψεις για τον ερχομό του «Μεσσία» (ο οποίος σύμφωνα με τις προφητείες θα ήτανε ένας ΑΠΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ και όχι «θεάνθρωπος»…) ως αιώνιου βασιλιά στις «έσχατες ημέρες», γίνονταν πάντοτε δεκτές από τους δοκιμασμένους ιουδαίους ως υποσχέσεις του Θεού τους για σωτηρία, λύτρωση και παγκόσμια κυριαρχία τους.

Θαρρείς ότι μας λες κάτι καινούργιο αγαπητέ?

Οι προβλέψεις των προφητών όμως…ΔΕΝ ΕΠΑΛΗΘΕΥΘΗΚΑΝ ΠΟΤΕ!

Οι έσχατες ημέρες με τους Ασσύριους, τους Πέρσες, τους Βαβυλώνιους και ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ, ήλθαν και παρήλθαν αλλά ο περίφημος «Μεσσίας» ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΚΑΝΕΙ ΑΚΟΜΗ ΤΗΝ ΕΜΦΑΝΙΣΗ ΤΟΥ!
Ποτέ και καμία προφητεία ΔΕΝ ΕΠΑΛΗΘΕΥΘΗΚΕ έστω και στο απειροελάχιστο.

Ομοίως και ΔΕΝ ΕΠΑΛΗΘΕΥΘΗΚΑΝ οι προβλέψεις του Ιωάννη για παραδεισένια χιλιετία, αλλά ούτε και η υπόσχεση του Ιησού ότι «έρχεται ταχέως»….

Σε αυτό το σημείο αξίζει να επιστήσουμε την προσοχή των αναγνωστών σε μια σημαντική πτυχή του θέματος: ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΙ Ο ΙΩΑΝΝΗΣ ΤΗΝ ΛΕΞΗ «ΔΕΥΤΕΡΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑ», ΠΑΡΑ ΜΙΛΑ ΓΙΑ «ΕΡΧΟΜΟ»! Και, για να είμαστε σοβαροί επιτέλους, υπέδειξε μου επιτέλους έστω αυτό το σημείο. Ας βάλουμε και μία φορά την δική μας κρίση και λογική να λειτουργήσει.

Τυχαίο?

Το αλαλούμ αυτό μεταξύ γραπτού και προφορικού λόγου οδήγησε παλαιότερα σε ΤΡΑΓΕΛΑΦΙΚΕΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ τους διαφόρους πιστούς (και μη σκεπτόμενους..). Το βράδυ της 31ης Δεκεμβρίου του έτους 1000 περίμεναν σε ναούς και μοναστήρια με….ολονύκτιες προσευχές και δεήσεις ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ!! Την αυγή της 1ης Ιανουαρίου δεν πίστευαν στα μάτια τους…

Το ίδιο σκηνικό παίχθηκε και το 1333, μιας και τότε κατά άλλους συμπληρώνονταν η χιλιετία των σωτήριων ετών. Το αποτέλεσμα απαράλλαχτο με του έτους 1000…

Και η αναμονή συνεχίζεται. Εξίσου και η θρησκευτική πλάνη.

Και θα μου πείτε, μα αυτά δεν τα βλέπει η εκκλησία δηλαδή? ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΣΑΣ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΗΤΑΝΕ ΠΑΝΤΟΤΕ ΕΤΣΙ?

Μέχρι και τον 6ο αιώνα ΟΛΕΣ ΟΙ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΕΣ ΣΥΝΟΔΟΙ (325, 382, 431, 451, 553μχ) ΑΡΝΟΥΝΤΑΝ ΟΠΩΣ Ο ΔΙΑΒΟΛΟΣ ΤΟ ΛΙΒΑΝΙ ΝΑ ΕΝΤΑΞΟΥΝ ΤΗΝ «ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ» ΣΤΟΝ «ΚΑΝΟΝΑ» ΤΗΣ ΑΓΙΑΣ ΓΡΑΦΗΣ……..

Δηλαδή, φίλτατε el.elyon, αυτόν τον «ερχομό» που εσύ χαριεντίζεσαι.

Αυτά περί της εβραϊκής Αποκάλυψης (..και νυν, «δική μας»!)

Πάμε παρακάτω.

el.elyon:
«Από την Άγια Γραφή δεν πηγάζει κανένα μίσος!»

Έτσι σου μάθανε?

Για να καταλάβεις καλύτερα ΤΙ συμβαίνει όταν αναμασάμε μια ΞΕΝΗ μυθολογία που την υφαρπάξανε και μας την μεταδώσανε:

1) «Όποιος θυσιάζει σε άλλους Θεούς, εκτός από τον Κύριο και μόνο, θα τιμωρείται με θάνατο» (Εξ. 22,19)
2) «να καταστρέψετε τα θυσιαστήρια τους, να συντρίψετε τις λίθινες και ξύλινες λατρευτικές τους στήλες» ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΘΝΙΚΩΝ. Ως εθνικοί εννοούνται κυρίως οι Έλληνες (Εξ.34,12-13)
3) «Μην τους λυπηθείς. Θα εξοντώσεις άντρες, γυναίκες, παιδιά και βρέφη, από νηπίου ως θηλάζοντος», βόδια και πρόβατα, καμήλες και γαϊδούρια (Α’Σαμ.15,3)

Νομίζω ότι είναι ΑΡΚΕΤΑ για να καταλάβουμε βάση ΠΟΙΟΥ πνευματικού υποστρώματος χτίστηκε η αίρεση του χριστιανισμού ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ.

Υπάρχουνε ΑΠΕΙΡΑ τόσα παραδείγματα, όπως ανελέητη βία, λεηλασίες, βιασμοί, μοιχείες, και άλλα αποτρόπαια «Θεϊκά» παραγγέλματα, τα οποία αποτελούνε σήμερα…….την λεγόμενη Παλαιά Διαθήκη του χριστιανισμού. Την Παλαιά Διαθήκη που παρέδωσε Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΘΕΟΣ ΠΟΥ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΥΝΕ ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ……….

Στην λεγόμενη Καινή Διαθήκη ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ ΤΙΠΟΤΑ.

Το δηλώνει ΚΑΤΗΓΟΡΗΜΑΤΙΚΑ ο ίδιος ο Ιησούς: «Δεν ήρθα για να τα καταργήσω, αλλά για να τα πραγματοποιήσω» (Ματθ.5,17) «Νομίζετε πως ήρθα για να επιβάλω αναγκαστική ομόνοια μεταξύ των ανθρώπων? Κάθε άλλο. Σας βεβαιώνω πως ο ερχομός μου θα φέρει διαιρέσεις.» (Λουκ.12,51)

ΤΟ ΕΙΠΕ ΚΑΙ……..ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΓΙΝΕ!! Μία ματιά στην ιστορική διαδρομή θα πείσει τον καθένα.

Άρα, φίλτατε, οι επαίσχυντες πράξεις του «πατέρα» Γιαχβέ ΘΑ ΣΥΝΕΧΙΣΤΟΥΝ, και μάλιστα από τους κατέχοντες την εξουσία. Από μια εξουσία που ΤΗΝ ΕΥΛΟΓΕΙ Ο ΙΔΙΟΣ ΤΟΥ ο μετονομασθείς πλέον ως «χριστός».

Κοίτα γύρω σου, όποιος επικαλέστηκε το όνομα του, ΔΙΑΙΡΕΘΗΚΕ, ΣΙΧΑΘΗΚΕ Ο ΕΝΑΣ ΤΟΝ ΑΛΛΟ. Οι ίδιο οι χριστιανοί χωρίστηκαν σε εκατοντάδες αιρέσεις, σφαγιάστηκαν μεταξύ τους αλλά και συνεχίζουνε έως τις μέρες μας να τρώγονται σαν τα σκυλιά.

Αυτή είναι η κουλτούρα σας φίλτατε, δυστυχώς.

el.elyon:
«Αν πρώτα οι ονομαζόμενοι χριστιανοί μελετούσανε τακτικά την Άγια Γραφή και κάνανε πράξη τα όσα λέει τότε ο κόσμος θα ήταν ποιο φιλικός…»

Αλίμονο εάν κάνανε οι άνθρωποι πράξη τα όσα γράφει η Αγία Γραφή φίλτατε! Θα συνεχίζαμε να έχουμε και σήμερα σφαγές αλλόθρησκων, όπως στην Π.Δ., θα συνεχίζαμε να είχαμε λουτρά αίματος αθώων παιδιών, όπως στην Π.Δ.

Επίσης, τα λόγια διάσπασης και ρατσισμού που αποπνέει η Κ.Δ. επίσης δεν χρειάζονται σήμερα σε κανέναν νοήμονα άνθρωπο…

el.elyon:
«Φίλτατε δεν είμαι εδώ για να πω ποιο χριστιανικό δόγμα είναι το καλύτερο αλλά ότι η Άγια Γραφή είναι ο γραπτός λόγος του Θεού!»

Μόνο που τα περισσότερα που λες εσύ, αποτελούνε και βάση των Χιλιαστών. Να προσέχεις διότι ολισθαίνεις σε ολοκληρωτισμούς και Σχολαστικές αξιώσεις.

Η θρησκεία θα πρέπει να είναι ένα ποίημα για την ζωή και όχι μια ιστορία τρόμου που εσύ νομίζεις ως αλήθεια…

el.elyon:
«Αγαπητέ μου Schwabe αν υπήρχανε αποδείξεις για όλα και για όλους τότε δεν θα υπήρχε η πίστη! Ο δίκαιος δια πίστεως θα ζήσει!»

Το κακό με σας είναι ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΓΙΑ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ! Ότι σας είπανε πιστεύετε από συνήθεια, διότι εάν είχες φίλτατε γεννηθεί στο Ιράν τα ίδια θα μας έλεγες σήμερα για το Ισλάμ. Αντιλαμβάνεσαι τι σου συμβαίνει?

el.elyon:
«Η επανάληψη είναι η μητέρα της μάθησης!»

Μόνο που θα πρέπει να μάθεις και να προχωράς, και εσύ φίλτατε δεν προχωράς. Επίσης, θα πρέπει να μάθεις ότι ο σπόρος που θα γονιμοποιήσει το ταξίδι της ζωής, είναι Η ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΗ.

Ψηλέ, τζάμπα μην μας ζαλίζεις καλοκαιριάτικα.

Σου είπα ότι ΠΗΓΑ ΚΑΙ ΕΙΔΑ ΤΟ «ΘΑΥΜΑ», και φυσικά τίποτα από όλα αυτά τα τραγελαφικά που περιγράφονται δεν έλαβε χώρα. Τώρα εσύ, τραγούδα όσο θες τις νότες της εσχατολογικής φάκας….

Ψηλός:
«Αγ. Γρηγόριος Νύσσης (+394). Στο «Δεύτερος λόγος περί Αναστάσεως» γίνεται αναφορά στον Απόστολο Πέτρο (1ος αι.) ο οποίος είδε το Άγιο Φως. (Δεύτερος Λόγος περί Αναστάσεως, 4ος αι.)»

Οι γνωστές ΑΠΑΤΕΣ του ανώνυμου Απολογητή σας.

Δεν υπάρχει ΠΟΥΘΕΝΑ επίσημα καταγραφή που να αποδίδεται στον Απόστολο Πέτρο (!!), και ο οποίος να………………..μιλάει για το Άγιο Φώς! Απλά ΠΟΥΘΕΝΑ.

Κάνε μας την χάρη με τις μπαρούφες αυτού του ανώνυμου χέστη, και εάν θέλεις να μας πεις κάτι τότε δώσε μας τις πρωτότυπες πηγές ή ΕΠΙΣΗΜΕΣ ΠΗΓΕΣ.

Πάμε στις άλλες σου πατάτες.

Ψηλός:
«Στα πρακτικά του ιστορικού της Εκκλησίας Ευσέβιου (4ος αι.) αναφέρεται πως, παρουσία του Πατριάρχου Ναρκίσσου (2ος αι.), δεν υπήρχε επάρκεια ελαίου στο λυχνάρι της εικόνας.»

Τι λες βρε αθεόφοβε παπαγάλε!

Κατ αρχάς, ΑΣΧΕΤΕ ΨΗΛΕ, τον δεύτερο αιώνα………………..ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝ ΑΝΑΚΑΛΥΦΘΕΙ Ο (δήθεν..) ΠΑΝΑΓΙΟΣ ΤΑΦΟΣ, πράγμα που σημαίνει ότι στο σημείο εκείνο βρίσκονταν άλλο κτίσμα!!!!!!!!!

Και επειδή ο κλασικός ψεύτης Ευσέβιος (αυτός που ανακήρυξε «Άγιο» το κάθαρμα τον Κωνσταντίνο..) προφανώς και δεν αναφέρεται στον Πανάγιο Τάφο, φρόντισε άλλη φορά να διαβάζεις καλύτερα τι γράφεις!

Ψηλός:
«Ο Μέγας Θεοδόσιος (+395), σύμφωνα με την παράδοση, κάποτε επισκέφθηκε κρυφά την Ιερουσαλήμ, και αμέσως μετά, ΟΛΑ τα λυχνάρια των εικόνων άναψαν.»

Να αφήσεις την «παράδοση» (δηλαδή τα λαϊκά παραμύθια) και να μας προσκομίσεις ΙΣΤΟΡΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ. Ο Μέγας σας Θεοδόσιος ΔΕΝ ΣΧΕΤΙΖΕΤΑΙ ΜΕ ΤΟΝ ΠΑΝΑΓΙΟ ΤΑΦΟ, και φυσικά καμία επίσημη πηγή δεν αναφέρεται στον Θεοδόσιο.

Άντε να δούμε τι άλλη βλακεία θα ακούσουμε!

Ψηλός:
«Σίλβια της Ακουιτανίας, 385. Συνέγραψε το "Pilgrimage of Silvia"»

Ρε συ, τι πίνεις καλοκαιριάτικα και σε πείραξε??

Πια…..Σίλβια άνθρωπε μου και πράσινα άλογα μας κοπανάς, ΕΧΕΙΣ ΕΠΙΣΗΜΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΙΣΤΟΡΙΚΩΝ ή ΑΛΛΩΝ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΝ ΠΕΡΙΗΓΗΤΩΝ ΠΟΥ ΝΑ ΜΑΡΤΥΡΟΥΝΕ ΚΑΠΟΙΟ «ΘΑΥΜΑ ΑΥΤΑΝΑΦΛΕΞΗΣ», ναι ή όχι??

Ψηλέ, πάρτο χαμπάρι ότι πριν τον 100 αιώνα δεν υπάρχει ούτε «θαύμα» ούτε τίποτα άλλο. Το κόλπο το επινόησαν δυτικοί μοναχοί και οι δικοί σας απλά το κληρονόμησαν. Τελεία και παύλα!

Για ποιόν λόγο επί 9 αιώνες και εκατοντάδες οδοιπορικά, που ονομάστηκαν «Προσκυνητάρια», δεν αναφέρουν τίποτα για ένα τόσο σημαντικό αλλά και επαναλαμβανόμενο θαύμα??

Μήπως….δεν το βλέπανε Ψηλέ??

Για ποιόν λόγο οι κατά τα άλλα πολυγραφότατοι πατέρες της εκκλησίας, μέχρι τον 9ο αιώνα, δεν αναφέρονται καθόλου στο «αγιον φως»? Λες να το θεωρούσανε….ΑΣΗΜΑΝΤΟΝ ΓΕΓΟΝΟΣ?

Και άντε οι πατέρες το…..ξέχασαν (!), άντε να φάμε και λίγο από το κουτόχορτο που σας σερβίρουνε, υπάρχει όμως και μία άλλη παράμετρος: ΟΙ ΑΜΕΤΡΗΤΟΙ ΒΥΖΑΝΤΙΝΟΙ ΧΡΟΝΟΓΡΑΦΟΙ! Υπάρχουνε φίλτατε ΤΟΣΟΙ ΠΟΛΛΟΙ βυζαντινοί χρονογράφοι έως τον 9ο αιώνα, που ευχαρίστως θα έδιναν και…….το ένα τους χέρι, για να περιγράψουν λεπτομερώς την ετήσια θαυματουργική εμφάνιση του «ουρανόσταλτου» φωτός στην Ιερουσαλήμ, ΑΝ ΒΕΒΑΙΑ ΥΠΗΡΧΕ ΕΠΙ ΤΩΝ ΗΜΕΡΩΝ ΤΟΥΣ!!!!!!!!!!!

Καμία εξήγηση Ψηλέ εσύ και ο Απολογητής σου??

Και (όπως αρμόζει στο θέμα..) κάτι για να χαλαρώσουμε: για…..ανέλυσε μου σε παρακαλώ το ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ Η ΕΜΦΑΝΙΣΗ ΤΟΥ «ΘΕΪΚΟΥ ΘΑΥΜΑΤΟΣ» ΝΑ ΛΑΜΒΑΝΕΙ ΧΩΡΑ ΣΕ ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ………ΕΣΦΑΛΜΕΝΟ ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΑΚΟ ΧΡΟΝΟ???

ΠΩΣ, γίνεται λοιπόν φίλτατε το αποκαλούμενο «θαύμα» να συμπεριφέρεται σαν υποτακτικός των αγιοταφιτών, δεμένο στις ημερολογιακές προτιμήσεις των λεγόμενων παλαιοημερολογιτών (!), κάνοντας την εμφάνιση του ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ 13 ΗΜΕΡΕΣ ΝΩΡΙΤΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΑΝΟΝΙΚΟ ΓΗΙΝΟ ΧΡΟΝΟ ΤΟΥ!!

Και ξεκαθαρίζουμε: στις 10 Μαρτίου 1924 εγκαταλείφθηκε το Ιουλιανό (παλαιό) ημερολόγιο γιατί υπήρξε ανάγκη να μετακινηθεί διορθωτικά ο ετήσιος ημερολογιακός κύκλος κατά 13 ολόκληρες μέρες. Έτσι, η ίδια ημέρα μετονομάσθη σε 23η Μαρτίου σύμφωνα με το ακριβέστερο Γρηγοριανό (νέο) ημερολόγιο.

Αντί λοιπόν, ως θα’πρεπε, το «ουρανόσταλτο» φως να γίνει αφορμή ενός τέλειου ημερολογιακού κύκλου, αυτό…ακολουθεί ευχαρίστως ΣΑΝ ΘΕΑΤΡΙΚΟΣ ΚΟΜΠΑΡΣΟΣ ένα ελλειμματικό, ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟ, με κίνδυνο ο…βιβλικός θεός ΝΑ ΠΕΘΑΙΝΕΙ ΚΑΤ’ΕΤΟΣ 13 ΜΕΡΕΣ ΝΩΡΙΤΕΡΑ (!), και σε διάστημα χιλιετιών να ανασταίνεται περισσότερες φορές από ότι ορίζει ο πραγματικός ετήσιος γήινος κύκλος!!!

Καμία εξήγηση από την φαρέτρα του δόγματος?

Και το ωραίο στην όλη ατραξιόν των παπάδων ξέρεις ποιο είναι Ψηλέ, ότι κατά τα έτη της «ανακάλυψης» του Παναγίου τάφου από την περίφημη «Αγία Ελένη», ΕΠΙΚΡΑΤΕΙ ΑΚΡΑ ΤΟΥ ΤΑΦΟΥ ΣΙΩΠΗ περί του «αγίου φωτός»!! Ούτε η ίδια η Ελένη αλλά ούτε και η Ευδοκία λένε έστω και το παραμικρό για «άγιο φως»! Λες να το θεωρούσανε τόσο ασήμαντο? Λες να άφηνε η φιλόδοξη Ελένη το κερασάκι στη τούρτα για…άλλους «αγίους»?

Καμία απάντηση Ψηλέ?
Ψηλός:
«Πιστεύω πως στο δικό σου το μυαλό υπάρχει μεγαλύτερη τρικυμία διότι προσπαθείς, χωρίς να λες κάτι επί της ουσίας (γνωστή τακτική), να το παίξεις έξυπνος.»

Εγώ Ψηλέ έμαθα να απαντώ ΜΕ ΣΤΟΙΧΕΙΑ και όχι με «λαϊκή παράδοση» (μπούρδες δηλαδή) και χαλκευμένα στοιχεία τα οποία αρπάζεις από έναν ανώνυμο ψεύτη που σας ηρεμεί στην ανησυχία σας.

Πήγα και είδα το δήθεν «θαύμα», και γνωρίζω ότι πρόκειται για ΑΠΑΤΗ. Απαντώ στα όσα γράφεις και αντιγράφεις ΜΕ ΙΣΤΟΡΙΚΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ και όχι με μπαρούφες. Εάν λοιπόν έχεις κότσια, τότε φέρε μας στοιχεία από ΒΥΖΑΝΤΙΝΟΥΣ ΧΡΟΝΙΚΟΓΡΑΦΟΥΣ, φέρε μας στοιχεία από ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΥΣ ΙΣΤΟΡΙΚΟΥΣ που είδαν ή έστω άκουσαν για αυτό το «θαύμα», και φυσικά εξήγησε μας ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΛΕΞΗ ΟΥΤΕ Η ΕΛΕΝΗ ΠΟΥ ΑΝΑΚΑΛΥΨΕ ΤΑΧΑ ΤΟΝ ΤΑΦΟ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΟΥΤΕ Ο ΓΙΟΣ ΤΗΣ ή για αιώνες ολάκερους οι εκατοντάδες μοναχοί και διάφοροι Άγιοι που είτε έζησαν στην περιοχή είτε πέρασαν από εκεί.