- !!ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΗΣ ΠΑΤΡΙΔΑΣ ΜΑΣ? ΤΙ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΓΙΑ ΑΥΤΟ?!! - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet
1.Αγαπητέ REWA
quote:Δεν πιστεύω να είναι αυτό το πρόβλημα και ούτε ποτε θα υπάρξει τέτοιο πρόβλημα γιατί πολυ απλά δεν τους συμφέρει να ξεκινήσουν πόλεμο εναντίων μας.
ΜΑΛΛΟΝ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟ ΜΙΑ ΓΡΑΜΜΗ (ΣΥΝΟΡΑ) ΚΑΙ ΑΥΤΗ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΧΑΡΤΗ, ΑΡΑ ΓΙΑΤΙ ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ Η ΟΝΟΜΑΣΙΑ ΕΙΝΑΙ (ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΤΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ) ΝΑ ΜΗΝ ΖΗΤΗΣΟΥΝ ΚΑΙ ΤΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ!!
quote:
ΕΛΛΗΝΑΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΞΕΡΕΙ ΚΑΛΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ, ΑΛΛΑ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΟΥΛΑ ΜΑΣ ΜΕΣ ΤΗΝ ΨΥΧΗ ΤΟΥ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΕΤΟΙΜΟΣ ΝΑ ΤΑ ΔΩΣΕΙ ΟΛΑ ΓΙ' ΑΥΤΗΝ...
Αλήθεια? Δεν νομίζω? Αυτός που απλά αγαπάει την Ελλάδα ή απλά την έχει μεσα στην ψυχή τους οπως λές λέγονται <<ΦΙΛΕΛΛΗΝΕΣ>> και όχι <<ΕΛΛΗΝΕΣ>>. Έλληνας λέγεται αυτός που μετέχει της Ελληνικής παιδείας, αυτός που αγαπάει και είναι έτειμος να πεθάνει να θυσιαστεί για το καλό της Ελλάδος (με ότι συνεπάγεται η λέξη <<Ελλάδα>> γιατί δεν είναι μόνο τα εδάφη είναι και οι ανθρώποι, η ιστορία...κ.λ.π) όλα αυτα μαζί αυτός είναι ο Έλληνας και δεν πιστεύω να τα έχει όλα αυτα (ειδικά τα τελευτέα) ένας Φιλέλληνας.
2.Αγαπητή mariha2912
Δεν νομίζω να έδωσες σε αυτά που έγραψα πιο πάνω, τέλως πάντων. Έγραψες:
α.)
quote:
ΒΡΕ ΠΑΙΔΙΑ, ΚΑΙ ΠΑΛΙ, ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΟΤΙ ΤΑ ΣΚΟΠΙΑ ΔΕΧΟΝΤΑΙ ΕΝΑ ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΣΧΕΤΟ ΟΝΟΜA: ΣΚΟΠΙΑ, ΤΖΙΡΙΤΖΙΜΠΙΤΖΙΛΑΟΥΑ, Η ΚΙ ΕΓΩ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΤΙ... ΤΙ ΘΑ ΑΛΛΑΞΕΙ? ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΩ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ, ΑΝ Π.Χ. ΓΙΝΕΙ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ, ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΤΡΕΛΗ ΧΑΡΑ. ΑΝ ΓΙΝΕΙ ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ( ΤΟ ΠΙΟ ΠΙΘΑΝΟ ΑΛΛΩΣΤΕ) ΚΑΙ ΟΝΟΜΑΣΤΟΥN Π.Χ. ΝΕΑ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ, ΓΙΑ ΛΙΓΟ ΘΑ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΜΕΓΑΛΗ ΔΙΠΛΩΜΑΤΙΚΗ ΗΤΤΑ,ΤΑ Μ.Μ.Ε. ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ ΕΠΙ ΣΥΖΗΤΗΣΕΩΝ, ΚΑΙ ΣΕ ΜΙΚΡΟ ΧΡΟΝΙΚΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΘΑ ΞΕΧΑΣΤΕΙ...
ΚΟΙΝΩΣ, ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΤΟ ΔΕΝΤΡΟ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟ ΔΑΣΟΣ...
ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ ΟΛΗ ΤΗΝ ΩΡΑ ΜΕ ΤΟ ΟΝΟΜΑ, ΕΧΕΙ ΑΣΧΟΛΗΘΕΙ ΣΟΒΑΡΑ ΜΕ ΤΗΝ ΜΕΛΕΤΗ ΤΗΣ ΔΙΠΛΩΜΑΤΙΚΗΣ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΑΣ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΜΑΣ ΩΣ ΣΗΜΕΡΑ? ΕΧΕΙ ΜΕΛΕΤΗΣΕΙ ΤΗΝ ΔΙΠΛΩΜΑΤΙΑ ΤΩΝ ΣΚΟΠΙΩΝ? ΕΧΕΙ ΕΝΗΜΕΡΩΘΕΙ ΣΦΑΙΡΙΚΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΚΑΜΠΑΝΙΕΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΕΣ ΑΚΡΟΔΕΞΙΩΝ ΚΑΙ ΕΘΝΙΚΙΣΤΙΚΩΝ ΣΤΟΙΧΕΙΩΝ (ΚΑΙ ΤΩΝ ΔΥΟ ΧΩΡΩΝ)? ΚΑΙ ΕΣΤΩ ΠΩΣ ΝΑΙ, ΤΙ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΕΒΓΑΛΕ? ΚΑΙ ΤΙ ΣΧΕΔΙΟ ΔΡΑΣΗΣ ΕΧΕΙ?
β.)
quote:
ΧΜ, ΝΟΜΙΖΩ ΒΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΝ ΤΑ ΣΥΝΟΡΑ ΕΝΑ ΟΝΟΜΑ Η ΟΤΙ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΡΧΑΙΑ ΙΣΤΟΡΙΑ... ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΚΙΝΟΥΝΤΑΙ ΣΕ ΠΟΛΙΤΙΚΟ(ΔΙΠΛΩΜΑΤΙΚΟ) ΕΠΙΠΕΔΟ, ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΙΣ ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΥΠΟΓΡΑΦΕΙ ΣΤΑ ΠΛΑΙΣΙΑ ΔΙΕΘΝΩΝ ΟΡΓΑΝΙΣΜΩΝ ΚΤΛ, Π.Χ. ΟΗΕ.
ΑΠΟ ΚΕΙ ΚΑΙ ΠΕΡΑ, ΟΤΙ ΙΣΩΣ ΚΑΠΟΙΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΩΝ ΕΝΟΣ ΚΡΑΤΟΥΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΛΗΦΘΟΥΝ ΥΠΟΨΗΝ ΣΤΟΝ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟ ΤΗΣ ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗΣ ΚΑΙ ΝΑ ΕΠΗΡΕΑΣΟΥΝ ΤΙΣ ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ, ΕΙΝΑΙ ΓΕΓΟΝΟΣ. ΚΑΙ ΟΤΙ ΟΙ ΑΠΟΨΕΙΣ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΩΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΠΗΡΕΑΣΤΟΥΝ ΑΠΟ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΕΣ, ΕΙΝΑΙ EΠΙΣΗΣ ΓΕΓΟΝΟΣ. ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΠΕΡΑ, ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΕΠΕΙΔΗ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΠΟΙΑ ΑΚΡΑΙΑ ΕΝΤΥΠΑ ΚΑΙ SITES, ΑΥΤΟΜΑΤΩΣ ΚΑΤΑΡΓΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΚΑΙ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΤΑ ΣΥΝΟΡΑ!
ΑΛΛΩΣΤΕ ΟΛΕΣ ΑΥΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΜΑΚΡΟΧΡΟΝΙΕΣ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ. ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΒΕΒΑΙΑ, ΕΙΝΑΙ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ ΠΡΟΣΕΧΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ, ΠΟΥ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΟΤΑΝ ΠΑΡΑΤΗΡΟΥΝΤΑΙ ΤΕΤΟΙΑ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΙΣΤΙΚΑ ΦΑΙΝΟΜΕΝΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΣΚΟΠΙΑΝΟΥΣ, ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΛΑΒΑΙΝΟΥΜΕ ΤΑ ΜΕΤΡΑ ΜΑΣ ( ΠΑΝΤΑ ΟΜΩΣ ΨΥΧΡΑΙΜΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΒΙΑΣΤΙΚΑ).
Ακόμα πιστεύεις πως δεν έχει σημασία το όνομα? Δεν έχεις καταλάβει ακόμα ότι δεν έχει σημασία το όνομα καθ' αυτό αλλά η ιστορία που υπάρχει πίσω απο αυτό το όνομα. Με αυτό το σκεπτικό ας διεκδικίσουν και οι Τούρκοι της Μικράς Ασίας το ότι είναι απόγονοι των Ιώνων και οι Τούρκοι της Πόλης ότι είναι απόγονοι των Βυζαντινών απλά και μόνο επειδή ζούνε σε αυτή την περίοχη, που έζησαν και οι προγονοί μας (που πραγματικά θα τρίζουν τα κοκάλα τους για την <<Ψυχραιμία>> και τις δήθεν εξευρωπαισμένες απόψεις τους (αυτο δεν είναι για εσένα mariha2912 γενικά μιλάω) των απόγωνων τους σε τέτοιου είδους θέματα).
3. Αγαπητέ Angelos
quote:
Οσο για τον Μεγα Αλέξανδρο, ειναι ΔΙΚΟΣ μου προγονος, οχι δικός σου και να μην τον πιάνεις στο στόμα σου.
Αυτό δεν το κατάλαβα και συγνώμη που επεμβένω ,μιας και δεν αναφερόσουν σε εμένα, αλλα τι ενοείς?
quote:
Οσο για την Ελλάδα, θα σου άρεσε να ονομάζεται "Πρώην Οθωμανική Δημοκρατία της Ελλάδας" ? Διοτι κάτι τέτοιο ήταν μετά την επανάσταση.
Ναι, αγαπητέ μου καταλαβένω τι ενοείς αλλα η διαφορά με εμάς ήταν οτι είμασταν απόγονοι των Ελλήνων (μετέχαμε στην ελληνική παιδία και είμασταν έτοιμοι να πεθάνουμε για αυτό) είχαμε εθνική συνήδηση για αυτό είχαμε και το δηκαίομα να ονομαστούμε Έλληνες και η χώρα αυτη Ελλάδα. Αυτοί ποιανών απόγονοι είναι? Προσπαθούν να βρούνε ιστορία, εθνική συνήδησει γιατί πολυ απλά δεν έχουν. Ε!! ΟΧΙ δεν θα πάρουν την δικιά μας ιστορία.
4.Αγαπήτε durden_alie
Καταλαβαίνω τι ενοείς και συμφωνώ ως ενός σημείου!! Αλλα όπως έγραψα στην φίλη -mariha2912- δεν έχει σημασία το όνομα αλλα η ιστορία του ονόματος. Γιατί οπως έγραψα με το ίδιο σκεπτικό μπορεί να διεκδικήση και η Τουρκία ονόματα μας. Ας ονομαστούν οπως πιστεύουν οτι είναι π.χ Σλάβοι, Βούλγαροι.... δεν με ενδιαφέρει πως θα ονομαστούν αλλα Μακεδόνες δεν μπορούν να ονομαστούν γιατί πολυ απλα οι ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ ΗΤΑΝ,ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΕ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΟΙ ΑΘΗΝΑΙΟΙ, ΟΙ ΣΠΑΡΤΙΑΤΕ..... Κ.λ.π
Παρ' όλα αυτα σέβομαι ολωνών τις απόψεις και σας ευχαριστώ πολυ που μπήκατε στον κόπο να μοιραστίτε τις σκέψεις σας
Ευχαριστώ πολύ
"Μερικοί βλέπουν το αύριο ως μια άλλη ημέρα. Εγώ το βλέπω ως άλλη μια ευκαιρία."
"Μερικοί βλέπουν το αύριο ως μια άλλη ημέρα. Εγώ το βλέπω ως άλλη μια ευκαιρία."
Ηταν μια τεραστια επιτυχια να
ονομαστει η περιοχη Μακεδονια.
1) Η περιοχη ειναι Μακεδονικη.
2) Οι κατοικοι της, ειτε το ξερουν
ειτε οχι, εχουν ελληνικες ριζες.
3) Θα αφομοιωθουν και θα γινουν Ελληνες.
4) Η Ελλαδα αυξησε τα συνορα της.
5) Την Μακεδονια κανεις δεν την συνδεει
με τους Σκοπιανους παρα μονο με την
Ελλαδα.
Edited by - angi on 27/11/2005 08:51:28
ΤΟ ΝΑ ΔΙΕΚΔΗΚΟΥΝ ΛΟΓΩ ΚΑΤΑΓΩΓΗΣ ΑΠΟ ΤΟΝ Μ.ΑΛΕΞΑΝΔΡΟ ΟΙ ΣΚΟΠΙΑΝΟΙ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ, ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΛΟΓΩ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΚΑΤΑΓΩΓΗΣ ΤΗΝ ΠΟΛΗ.(ΑΣΧΕΤΩΣ ΤΟΥ ΒΑΣΙΜΟΥ Η ΟΧΙ ΤΟΥ ΙΣΧΥΡΙΣΜΟΥ). ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ, ΑΝ ΜΕ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΤΕ, ΔΙΟΤΙ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΜΕ ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΛΛΑ ΚΡΙΤΙΡΙΑ. ΤΩΡΑ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΟΤΙ "Ο ΜΑΡΜΑΡΩΜΕΝΟΣ ΒΑΣΙΛΙΑΣ ΘΑ ΞΥΠΝΗΣΕΙ ΚΑΙ ΘΑ ΠΑΡΟΥΜΕ ΤΗΝ ΑΓ.ΣΟΦΙΑ", ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΟΝΕΙΡΕΥΟΝΤΑΙ ΟΣΟ ΘΕΛΟΥΝ... ΕΤΣΙ ΚΙ ΟΙ ΣΚΟΠΙΑΝΟΙ, ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΟΝΕΙΡΕΥΟΝΤΑΙ ΟΤΙ ΘΑ ΠΑΡΟΥΝ ΤΗΝ ΒΕΡΓΙΝΑ... (ΞΑΝΑΛΕΩ, ΑΣΧΕΤΑ ΑΝ Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΧΑΡΑΓΜΕΝΗ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΣΚΟΠΙΑΝΟΥΣ, ΤΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΙΔΙΑ ΣΤΗΝ ΒΑΣΗ ΤΟΥΣ, ΚΑΙ ΕΚΤΟΣ ΤΟΠΟΥ ΚΑΙ ΧΡΟΝΟΥ).
quote:
ΔΕΝ ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΕΓΚΡΙΝΩ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΝΕ,ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΤΑ ΛΕΝΕ, ΔΕΝ ΤΡΕΧΕΙ ΤΙΠΟΤΑ. ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΟΤΙ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΚΑΛΩΣ Η ΚΑΚΩΣ,ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΑ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΑΠΟ ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑΤΙΚΗ ΣΚΟΠΙΑ, ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΗ/ΠΟΛΙΤΙΚΗ. ΟΠΩΣ ΕΙΠΕ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΙΟ ΠΑΝΩ, ΕΠΕΙΔΗ ΛΕΜΕ ΤΗΝ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΗ ΕΤΣΙ, ΚΙ ΟΧΙ ΙΝΣΤΑΜΠΟΥΛ, ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΟΤΙ ΘΑ ΤΗΝ ΠΑΡΟΥΜΕ ΠΙΣΩ? ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ ΑΝ ΠΟΥΝ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΓΟΝΟΙ ΙΩΝΩΝ, ΤΙ ΘΑ ΚΕΡΔΙΣΟΥΝ? ΗΔΗ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΑ ΜΙΚΡΑΣΙΑΤΙΚΑ ΠΑΡΑΛΙΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΟΛΗ?
ΤΟ ΝΑ ΔΙΕΚΔΗΚΟΥΝ ΛΟΓΩ ΚΑΤΑΓΩΓΗΣ ΑΠΟ ΤΟΝ Μ.ΑΛΕΞΑΝΔΡΟ ΟΙ ΣΚΟΠΙΑΝΟΙ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ, ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΛΟΓΩ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΚΑΤΑΓΩΓΗΣ ΤΗΝ ΠΟΛΗ.(ΑΣΧΕΤΩΣ ΤΟΥ ΒΑΣΙΜΟΥ Η ΟΧΙ ΤΟΥ ΙΣΧΥΡΙΣΜΟΥ). ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ, ΑΝ ΜΕ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΤΕ, ΔΙΟΤΙ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΜΕ ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΛΛΑ ΚΡΙΤΙΡΙΑ. ΤΩΡΑ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΟΤΙ "Ο ΜΑΡΜΑΡΩΜΕΝΟΣ ΒΑΣΙΛΙΑΣ ΘΑ ΞΥΠΝΗΣΕΙ ΚΑΙ ΘΑ ΠΑΡΟΥΜΕ ΤΗΝ ΑΓ.ΣΟΦΙΑ", ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΟΝΕΙΡΕΥΟΝΤΑΙ ΟΣΟ ΘΕΛΟΥΝ... ΕΤΣΙ ΚΙ ΟΙ ΣΚΟΠΙΑΝΟΙ, ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΟΝΕΙΡΕΥΟΝΤΑΙ ΟΤΙ ΘΑ ΠΑΡΟΥΝ ΤΗΝ ΒΕΡΓΙΝΑ... (ΞΑΝΑΛΕΩ, ΑΣΧΕΤΑ ΑΝ Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΧΑΡΑΓΜΕΝΗ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΣΚΟΠΙΑΝΟΥΣ, ΤΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΙΔΙΑ ΣΤΗΝ ΒΑΣΗ ΤΟΥΣ, ΚΑΙ ΕΚΤΟΣ ΤΟΠΟΥ ΚΑΙ ΧΡΟΝΟΥ).
ΔΙΑΒΑΣΑ ΜΕ ΠΟΛΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΤΗΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΑΣ ΜΕ ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΚΑΠΟΙΕΣ ΣΥΜΦΩΝΩ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΟΧΙ. ΣΑΝ ΕΛΛΗΝΑΣ ΚΥΠΡΙΟΣ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΓΡΑΨΩ ΚΑΤΩ ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΙΚΕΣ ΜΟΥ.
ΤΙ ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΑΣ;
ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΒΛΕΠΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΣΗΜΑΙΑ ΝΑ ΚΥΜΑΤΙΖΕΙ ΚΑΙ ΑΚΟΥΓΟΝΤΑΣ ΤΟΝ ΕΘΝΙΚΟ ΜΑΣ ΥΜΝΟ ….. ΔΑΚΡΥΖΕΙ. ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΑΣ ΚΑΙ ΠΙΣΤΕΥΩ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΤΕ ΟΛΟΙ. ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ ΕΙΤΕ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΕΙΤΕ ΣΤΑ ΠΕΡΑΤΑ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ.
ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΕ ΕΜΑΣ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΟΙ ΗΓΕΤΕΣ ΜΑ ΞΕΧΝΟΥΝ ΓΡΗΓΟΡΑ Η ΚΑΝΟΥΝ ΠΩΣ ΞΕΧΝΟΥΝ. ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΤΙ ΛΕΝΕ ΝΟΜΙΖΕΤΕ ΟΙ ΙΣΡΑΗΛΙΤΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΕΡΟΥΣΑΛΗΜ. “ΔΕΝ ΤΗΝ ΑΦΗΝΟΥΜΕ ΓΙΑΤΙ ΠΡΙΝ ΔΥΟ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΧΡΟΝΙΑ ΗΤΑΝ ΠΡΩΤΕΥΟΥΣΑ ΜΑΣ” . ΕΜΕΙΣ ΟΥΤΕ ΟΓΔΟΝΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΟΥ ΧΑΣΑΜΕ ΤΗΝ ΜΙΚΡΑ ΑΣΙΑ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΠΑΜΕ ΕΚΔΡΟΜΕΣ ΣΑΝ ΝΑ ΜΗΝ ΣΥΝΒΑΙΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ. ΤΗΝ ΚΥΠΡΟ ΤΡΙΑΝΤΑ ΔΥΟ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΟΛΗ 552 ΧΡΟΝΙΑ.
ΑΝ ΔΕΝ ΤΑ ΑΠΑΙΤΕΙΣ ΚΑΙ ΤΑ ΞΕΧΝΑΣ ΣΕ ΞΕΧΝΑΝΕ ΚΑΙ ΑΥΤΑ. ΕΧΕΙ ΓΥΡΙΣΜΑΤΑ Η ΙΣΤΟΡΙΑ. ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΧΡΟΝΙΚΕΣ ΠΕΡΙΟΔΟΙ ΣΤΗΝ ΤΟΣΩΝ ΧΙΛΙΑΔΩΝ ΧΡΟΝΩΝ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΜΑΣ.ΤΙΠΟΤΑ. ΤΕΤΡΑΚΟΣΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΕΔΩ ΕΙΜΑΣΤΕ
ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΕΡΗΦΑΝΟΙ.
ΜΕ ΤΑ ΣΚΟΠΙΑ ΕΚΕΙ ΦΤΑΙΕΙ Η ΑΔΥΝΑΜΙΑΣ ΜΑΣ ΚΑΙ Η ΗΤΤΟΠΑΘΕΙΑ ΜΑΣ.ΔΙΟΤΙ ΑΝ ΤΟΥΣ ΛΕΓΑΜΕ ΑΠΟ ΤΗ ΑΡΧΗ ΟΤΙ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ.ΕΝΤΑΞΕΙ. ΣΕ ΕΝΑ ΒΡΑΔΥ ΤΟΥΣ ΕΠΑΙΡΝΕΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΕΛΕΓΕΣ : ΤΩΡΑ ΕΙΣΑΣΤΕ ΕΛΛΗΝΕΣ ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ. ΚΑΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ ΤΑ ΙΔΙΑ ΠΑΘΑΙΝΟΥΜΕ. ΘΡΑΚΗ, ΑΙΓΑΙΟ, ΚΥΠΡΟΣ. ΥΠΟΧΩΡΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΕΥΝΑΣΟΥΜΕ ΤΟ ΘΗΡΙΟ. ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΘΟΥΚΙΔΗΔΗ. ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ ΤΟΝ ΕΧΟΥΝΕ ΜΠΡΟΣΤΑ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΤΙΣ ΒΙΒΛΙΟΘΗΚΕΣ ΤΟΥΣ. ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΠΟΥ ΦΑΙΝΟΝΤΑΙ ΟΙ ΗΓΕΤΕΣ ΜΑΣ.ΑΝΙΣΤΟΡΙΤΟΙ.
ΜΙΧΑΛΗΣ
Αγαπητή mariha2912 δεν τίθετε θέμα να πάρουμε τώρα την Κωνσαντινούπολη το καλαβένω οτι είναι ουσιαστικά αδύνατο να κάνουμε οτιδήποτε τώρα δεν ζώ σε άλλο πλανήτη και ούτε είμαι ονειροπαρμένος αλλα θα πρέπει να είμαστε ξύπνιοι για αυτην την μια ευκαιρία που ίσως να μας έρθει μετα απο χρόνια (μπορεί και να μην έρθη ποτέ απο έμας εξαρτάτε να γίνουμε μια ισχυρη χώρα και όταν θα μας ''τσιγκλίσουν'' σοβαρά οι Τούρκοι να έχουμε την δύναμη να αντιδράσουμε) όσο για τους σκοπιανούς : εμείς έχουμε κάποια δικαιώματα στα εδάφη που ονειρευόμαστε να παρουμε (ήταν δικα μας τόσες χιλιάδες χρόνια) οι σκοπιανοί δεν έχουν κανένα δικαίωμα και αυτο θέλουμε να αποφύγουμε να μην νομίζουν ότι έχουν οποιοδήποτε δηκαίωμα και μια καλή αρχή για να σταματήσουμε αυτην την προπαγάνδα είναι να τους αποτρέψουμε να πάρουν αυτο το όνομα, βέβαια αυτο το σιγκεκριμένο δεν εξαρτάτε απο εμάς αλλα απο την κυβέρνηση μας πως θα χειριστή δηπλοματικά την κατάσταση αλλα εμείς θα μπορούσαμε να πιέσουμε την κυβέρνηση να τους δείξουμε οτι είανι πολυ σημαντικό για έμας το θέμα γι' αυτο να προσπαθήσουν πιο σκληρά.
Ευχαριστώ πολυ,
"Μερικοί βλέπουν το αύριο ως μια άλλη ημέρα. Εγώ το βλέπω ως άλλη μια ευκαιρία."
Edited by - GeorgiO on 28/11/2005 21:28:28
ΤΙ ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΑΣ;
ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΒΛΕΠΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΣΗΜΑΙΑ ΝΑ ΚΥΜΑΤΙΖΕΙ ΚΑΙ ΑΚΟΥΓΟΝΤΑΣ ΤΟΝ ΕΘΝΙΚΟ ΜΑΣ ΥΜΝΟ ….. ΔΑΚΡΥΖΕΙ.
Αυτος ο ελληνας ειναι απλως ενα προβατο σαν ολα τ'αλλα.
Ελληνας εισαι επειδη γεννηθηκες στη χωρα που ονομαζετε Ελλαδα, και διοτι οι γονεις σου ηταν ελληνες.Αυτο και μονο.
Οι εθνικοτητα του καθε ενα δε παιζει κανενα ρολο ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ και καλο θα ειναι να μην ασχολειστε, γιατι στην τελικη κανεις δε γνωριζει τιποτα για τους προγονους του (απο ενα βαθμο και πανω) και η αγνοια αυτη δε θα πρεπει να σε κανει περηφανο για τιποτα.
Περηφανο κανεις εσυ τον εαυτο σου , οχι η χωρα σου με τα χιλιαδες προβληματα.
Π.χ. ειναι κανεις περηφανος για την ελλαδα λογω της ιστοριας της ?
ρωτηστε εναν συμπολιτη σας που ειναι στο νοσοκομειο αν ειναι περηφανος για την ελλαδα.
μαθετε να κοιτατε το παρων και αφηστε το τι εγινε πριν δεκαδες,εκατονταδες ή χιλιαδες χρονια.
οσο για τα σκοπια ή πγδμ οπως γουσταρουν θα ονομαζουν την χωρα τους.
εκεινοι και μονον εχουν το δικαιωμα να την ονομασουν οπως θελουν.
Αυτα για τωρα.
Η ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΞΗΣ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ:
http://www.maknews.com/html/articles/koloski/letter_to_papoulias.htm
NOVEMBER 1st, 2005
WASHINGTON, D.C. - - The United Macedonian Diaspora sends letter on November 1, 2005 to the President of the Hellenic Republic, His Excellency, President Karolos Papoulias regarding his recent "invitation to all those disputing the Hellenic character of Macedonia to visit the findings unearthed by archaeological excavations in Vergina." News article regarding President Papoulias’ invitation may be found at http://www.mpa.gr/article.html?doc_id=551808
His Excellency, President Karolos Papoulias
c/o His Excellency, Ambassador Alexandros P. Mallias
Hellenic Republic
Embassy of Greece
2221 Massachusetts Ave. N.W.
Washington, DC 20008
VIA FACSIMILE: (202) 939-1324
Your Excellency,
We are writing in reference to your recent "invitation to all those disputing the Hellenic character of Macedonia to visit the findings unearthed by archaeological excavations in Vergina." The United Macedonian Diaspora is not disputing the authenticity of the archeological excavations in Vergina. But can you explain to us what they have to do with modern state sponsored racial, national origin, and religious discrimination in modern Greece? Are you implying that because the ancient Macedonians shared a similar architecture with the ancient city-states that the Macedonians were Greek? Are you implying that because the ancient Macedonian royal court utilized the international ancient Koine language with the city-states that the Macedonians were Greek?
What exactly did you mean when you said you are issuing an "invitation to all those disputing the Hellenic character of Macedonia to visit the findings unearthed by archaeological excavations in Vergina?" This does not justify racism or ethnic discrimination by your government.
Your Excellency, you can find buildings with Athenian architecture in the United States today. However, this does not mean all Americans are Greek. You will also find Latin inscriptions on those same buildings. This does not mean all Americans are Romans.
If the ancient Macedonians shared some common elements with the neighboring ancient city-states, then this does not automatically make them kin. In fact, there is evidence reinforcing the notion that the ancient Greeks and the ancient Macedonians were two separate cultures and nations. Therefore, we respectfully ask, how are these ancient excavations, at all, germane to the modern inequities of the current Greek government?
It is well known, Your Excellency, that modern Greece was created for the first time in 1829. It is also public knowledge that modern Greece invaded, occupied and, with its partners Serbia and Bulgaria, partitioned Macedonia circa 1912-1913. The fact is, Your Excellency, that Macedonia was never Greek before the 1912-1913 invasion and occupation.
The United Macedonian Diaspora invites you to explain the Hellenic character of Macedonia and what it has to do with contemporary Greek state sponsored racial, ethnic, and religious discrimination today?
Specifically, how do you justify the current Greek Government’s state sponsored racial, national origin, and religious discrimination against Greek citizens of Macedonian national origin; especially, as a member state to the European Union and the Council of Europe? The express bold faced discrimination by your government was recently acknowledged by the European Court of Human Rights in their decisions holding that: 1) there is a Macedonian minority in Greece, and 2) that the Macedonian people are the continuous victims of Greek and Bulgarian state sponsored discrimination. The findings of the Court are consistent with findings of the United Nations, of the United States Department of State, and of various independent human rights agencies worldwide.
Your Excellency, do you not believe that it is time for the Greek Government to face reality and recognize that the ancient Macedonian heritage belongs to the Macedonians? This Macedonian heritage also belongs to the same tortured and discriminated Macedonians who today live in Greece without even the most basic human rights, especially the right to speak their own Macedonian language.
As you are well aware, Your Excellency, after the Balkan Wars in 1913 Greece annexed a large portion of Macedonia. Nonetheless, the Republic of Macedonia has never demanded border changes, nor does it object to the use of the name "Makedonia" to designate the Northern Province in Greece. With that said, there is absolutely no reason whatsoever for Greece to maintain it has the exclusive rights to the Macedonian name. Greece is Greece and Macedonia is Macedonia.
Your Excellency, we anticipate you will exhibit wisdom, courage and good will in recognizing, without delay, the Macedonian minority in your country. We urge you to stop interfering in the affairs of the Republic of Macedonia, and recognize our country by its constitutional name. We urge you to grant full and equal rights for all citizens born in Greece, despite their race, ethnicity, or religion.
Your Excellency, this is the 21st century and we need to think progressively toward the future. Let us bury the past and continue to build long standing relations between these two neighboring countries that share common interests in economic prosperity, religion, and peace in the region.
Sincerely,
United Macedonian Diaspora
For more information about United Macedonian Diaspora the public is invited to contact the D.C. office at (202) 294-3400, or e-mail at umdiaspora@gmail.com
"All that is necessary for evil to triumph is for good men to do nothing" -- Εdmund Burke
http://www.geocities.com/massacre1821/campaign_antiturk.htm
http://www.salvationinc.org/archives/000441.html
http://www.thirdworldtraveler.com/Blum/Greece_KH.html
Άσχετα
Αλλα 2 Forums Greece VS Turkey
http://www.songcontest.nl/message/
http://gr.net/m/list.php?1
Και 1 που μου αρέσει υπέρ της Ελληνοτουρκικής Φιλίας
http://s9.invisionfree.com/Greece_Turkey/index.php?s=cced51bf683865456ea17db96c988221&act=idx
"Μερικοί βλέπουν το αύριο ως μια άλλη ημέρα. Εγώ το βλέπω ως άλλη μια ευκαιρία."
Edited by - GeorgiO on 08/02/2006 17:02:22
quote:
Και 1 που μου αρέσει υπέρ της Ελληνοτουρκικής Φιλίας
Aυτά μη τα λες σε εμάς φίλε!
ΤΡΑΒΑ ΠΕΣ ΤΑ ΣΤΟΥΣ ΜΙΛΙΤΑΡΙΣΤΕΣ ΦΑΣΙΣΤΕΣ ΠΟΥ ΚΥΒΕΡΝΟΥΝ ΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΑΚΟΜΑ ΤΟ ΑΓΑΛΜΑ ΤΟΥ ΚΕΜΑΛ ΝΑ ΔΕΙΧΝΕΙ ΠΡΟΣ ΤΟ ΑΙΓΑΙΟ.....
Ε.Ο. Ανδρομέδιος ]+[ http://andromedios.blogspot.com
"Μερικοί βλέπουν το αύριο ως μια άλλη ημέρα. Εγώ το βλέπω ως άλλη μια ευκαιρία."
Αντικρύζουμε τα πράγματα μονόπλευρα βαφτίζοντας ενδοξο και λαμπρό εναν αρχαίο Ελληνα ηγέτη που θα κατακτήσει λαούς και θα χτίσει αυτοκρατορία, αλλά όταν αυτο μας έρθει μπουμεραγκ και μας κατακτά εμάς κάποιος το βαφτίζουμε μαυρη σελίδα, καταστροφή και ξερίζωμα του ελληνισμού από τον μοχθηρο και απολίτιστο βαρβαρο κατακτητή. Και φυσικά αυτό αλλά και τα παραπάνω ισχύουν και για τους υπόλοιπους λαούς που τρώνε και αυτή το παραμύθι περι μεγάλων Ιδεών και ιστορικού χρέους προς τους προγόνους τους. Αντί να κοιτάμε πως θα οικοδομήσουμε μια κοινωνία θεμελιωμένη στην αλληλλεγύη και στην ειρηνική συνύπαρξη των λαών, κάνουμε βήματα προς τα πίσω μυξοκλαίγοτνας σαν μωρά για αλήτρωτες πατρίδες και τις γνωστές αρλούμπες συντηρώντας ένα παραλογο και ανούσιο μισος για τους απογόνους των "ιστορικών εχθρών" μας. Θλίβομαι που η έννοια της πατρίδας αντι να ταυτίζεται με τον τόπο γέννησης μας, τα παιδικά μας χρόνια, τους ανθρώπους με τους οποίους μεγαλώσαμε και ωριμάσαμε και αυτούς που αγαπήσαμε γύρω μας, δυστυχώς διαστρεβλώνεται και ταυτίζεται με μεγάλες Ιδέες για αποκατάσταση παλαιών αυτοκρατοριών, διεκδήκηση ιστωρικού χώρου και κατάκτηση εδαφών. Στην ιστορία οι άρχοντες που εξουσίαζαν έναν λαό όταν ήθελαν να κατακτήσουν περισσότερα εδάφη επρεπε να βρουν μια νέα ιδεα-ναρκωτικό για να πεισουν τον λαό να επιτεθεί σε αναν άλλο λαό. Αυτή την έννοια την ονόμασαν Μεγάλη Ιδέα, Χρέος προς προγόνους, δόξα για την Πατρίδα και άλλες διαστροφικές παραλλαγές. Και ο απλός και πολλές φορές αμόρφωτος λαός τσίμπαγε στο παραμύθι των εξουσιαστών του και αλληλοσφαζόταν με έναν άλλο λαο...για αερα κοπανιστό....ή για πέτρες και χωματα.
Τωρα για την ονομασία των Σκοπίων, όπως έχω ξαναπεί υπάρχουν κάποιες αρχές που επιβεβαιώνονται και προστατεύονται απο διεθνεις συνθήκες και συμφωνίες (π.χ. ΔΑΣΕ) που έχει υπογράψει και η Ελλάδα στο παρελθόν που αναγνωριζουν στον κάθε λαό το δικαίωμα της αυτοδιάθεσης και του αυτοπροσδιορισμού. Επομένως δεν ειναι ευκολο νομικά να απαγορευτεί στα Σκόπια να ονομάζονται Μακεδονία. Αλλά γενικά το Μακεδονικό ειναι ψευδοπρόβλημα γιατί έχει να κάνει με ταμπέλα. Αντί να αντισταθούμε σε πραγματικά ουσιώδη προβλήματα που μας υποβαθμίζουν σαν ανθρώπους όπως οι χαμηλοί μισθοί, η κοινωνική ανισότητα,η ακρίβεια,στην παραβίαση βασικών προσωπικών δικαιωμάτων από κάμερες και αερόπλοια και παρακολουθήσεις τηεφώνων(ολυμπιάδα με λένε και όλα τα παιδάκια κλαίνε-το κακό απο κει ξεκίνησε-,πάρτε τωρα παρακολούθηση των τηλεφώνων σας Ελληναράδες κομματόσκυλα) , η σταδιακή εξαφάνιση της πενθήμερης εργασία, η βία στα γήπεδα και ένα σωρό αλλά που επηρεάζουν καθημερινώς τις ζωές μας, εμείς σαν κορόιδα καιγόμαστε με το να αποτρέψουμε μια ετικέτα που θα γράφει Μακεδονία...λες και θα αλλάξει κάτι στις ζκαθημερινές μας ζωές....
Ο σημερινός "θιγμένος" εθνικά έλληνας είναι πολύ πιθανό να βάλει στην βουλή φασιστοειδή σαν τον Καρατζαφέρη αφού απεγνωσμένα ψάχνει γαι εθνικούς ηγέτες που θα αντιμετωπίσουν τους κακούς εχθρούς. Ο καρατζαφέρης ξέρει καλά ποιον ρόλο πρέπει να παίξει. Πουλάει 2 σίγουρα trendy προϊόντα που αγγίζουν τον μέσο χωρίς παιδεία έλληνα του καφενείου... την Αρχαιολατρεία και την Ορθοδοξιά. Αφού αναμειγνυει αυτά τα 2 τα φιλτράρει μεσα απο αγώνα κατά των ισχυρών, με αποτέλεσμα να τσιμπαέι ο μικροαστός Ελληνας που νομίζει ότι έχει κληρονομήσει την σοφία του Πλάτωνα και την αγωνιστικότητα του Κωλοκοτρώνη στο αίμα του. Δυστυχώς, ο λαΪκισμός και η κινδυνολογία ειναι ακόμα πολύ καλά όπλα στα χέρια του κάθε ψηφολάγνου δημαγωγού είτε λέγεται Καρατζαφέρης, είτε Χριστόδουλος, είτε Παπαθεμελής , είτε ο ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΣ Ψωμιάδης, είτε Στεφανόπουλος. Ξυπνείστε...δεν έχουμε τιποτα να χωρίσουμε με τους αλλους απλούς λαούς. Ειτε λεγόμαστε Ελληνες, ειτε Τουρκοι, είτε Αλβανοί.. η λέξη που μας ενώνει ειναι οι λέξη ΑΝΘΡΩΠΟΣ!!! Το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι.
Brother will kill brother, spilling blood across the land, killing for religion, something I don't understand...
Η Ακρόπολη ανήκει σε αυτούς που την έχτισαν...
Ο ΚΕΦΤΕΣ ΓΑΡ ΒΑΡΥΣ....ακόμα πονάει το στομάχι μου...
ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΒΕΒΑΙΑ,ΚΑΠΟΙΟΣ ΘΑ ΣΟΥ ΕΛΕΓΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΖΟΥΜΕ ΣΕ ΚΟΣΜΟ ΑΓΓΕΛΙΚΑ ΠΛΑΣΜΕΝΟ,ΚΙ ΑΦΟΥ ΚΑΠΟΙΟΙ ΤΣΙΜΠΑΝΕ ΜΕ ΤΑ ΤΥΡΑΚΙΑ ΠΕΡΙ ΜΕΓΑΛΗΣ ΙΔΕΑΣ ΚΤΛ ΚΤΛ ΚΑΙ ΤΑΣΣΟΝΤΑΙ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΜΑΣ, ΚΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΙ ΕΜΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΟΥΜΕ...
ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΑΜΑ ΜΠΟΥΜΕ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΛΟΓΙΚΗ,ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΜΕ ΦΑΥΛΟ ΚΥΚΛΟ,ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΕΣΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΠΑΓΙΔΑ...
ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΠΕΡΑ,ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΓΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΠΟΛΛΟΥΣ "ΕΛΛΗΝΑΡΑΔΕΣ" ΣΥΜΠΟΛΙΤΕΣ ΜΑΣ (ΓΕΝΙΚΑ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΙ),ΕΧΩ ΝΑ ΚΑΝΩ ΔΥΟ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ¨
ΓΙΑ ΝΑ ΚΡΙΝΟΥΜΕ ΜΙΑ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ,ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ Α) ΓΝΩΣΗ ΤΩΝ ΓΕΓΟΝΟΤΩΝ,ΚΑΙ Β)ΝΑ ΤΑ ΒΑΖΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΣΩΣΤΗ ΤΟΥΣ ΔΙΑΣΤΑΣΗ.
ΟΤΑΝ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΣΤΕ ΣΕ ΣΥΜΒΑΝΤΑ ΤΟΥ ΜΑΚΡΙΝΟΥ Η' ΟΧΙ ΤΟΣΟ ΜΑΚΡΙΝΟΥ ΠΑΡΕΛΘΟΝΤΟΣ, ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΓΝΩΣΗ ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΚΟΛΟ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ,ΚΑΘΩΣ ΟΙ ΠΗΓΕΣ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΙΚΕΣ,ΚΑΙ ΜΕ ΥΠΟ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΤΗΤΑ.
ΣΥΝΕΠΩΣ ΠΟΛΥ ΧΛΩΜΟ ΝΑ ΤΑ ΒΑΛΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΣΩΣΤΗ ΤΟΥΣ ΔΙΑΣΤΑΣΗ,ΙΔΙΩΣ ΟΤΑΝ ΑΡΝΟΥΜΑΣΤΕ ΝΑ ΚΟΙΤΑΞΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΚΔΟΧΗ ΠΟΥ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΙ Η ΑΛΛΗ ΠΛΕΥΡΑ,ΚΑΙ ΕΝΣΤΕΡΝΙΖΟΜΑΣΤΕ ΜΟΝΟ ΑΥΤΗΝ ΠΟΥ ΜΑΣ ΒΟΛΕΥΕΙ.
ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΜΑΣ ΔΕ,ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΤΑΙ ΤΟ ΕΞΗΣ ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ¨
ΝΑ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΤΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΟΠΩΣ ΜΑΣ ΒΟΛΕΥΕΙ,ΕΝΩ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΝ ΓΝΩΣΗ ΑΥΤΩΝ.
ΤΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΠΟΥ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΕΙ Η ΕΛΛΑΔΑ ΣΗΜΕΡΑ ΕΙΝΑΙ Η ΕΛΛΕΙΨΗ ΠΑΙΔΙΑΣ. ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΩ ΠΟΛΛΑ ΑΚΟΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΑΠΤΥΞΩ ΑΥΤΕΣ ΜΟΥ ΤΙΣ ΣΚΕΨΕΙΣ.ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΟΜΩΣ ΠΡΩΤΑ ΝΑ ΑΚΟΥΣΩ ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΑΣ ΣΧΟΛΙΑ.
quote:για αυτό όταν θα σου έρθει ο Τουρκαλάς να σου ζητήσει το σπίτι που ζούσε ο προ-προ-πάππους του ο Μουσταφά, να καθήσεις εσύ και να του μιλήσεις για ισότητα και αδελφοσύνη μεταξύ των λαών. Πάρε και ένα λαϊκό ποιματάκι των Τούρκων "Οσο υπάρχει η άτιμη ράτσα των Ελλήνων, το μίσος μου γ΄ αυτούς δεν πρόκειται να σβύσει. Οσο στέκομαι όρθιος και βλέπω τον άτιμο τον Ελληνα απέναντί μου σαν σκυλί, ώ Θεέ μου το μίσος μου αυτό δεν πρόκειται να σβύσει. Χίλια κομμένα κεφάλια Ελλήνων δεν μπορούν να σβύσουν αυτό που βράζει μέσα μου. Αχ να μπορούσα να συντρίψω με πέτρες τα κεφάλια δέκα χιλιάδων Ελλήνων. Να μπορούσα να ξεριζώσω με τανάλια τα δόντια δέκα χιλιάδων από δαύτους. Να μπορούσα να ρίξω στο ποτάμι τα πτώματα χιλιάδων. Να τρυπήσω με το σπαθί μου σαράντα χιλιάδες Ελληνες, να στείλω στην κόλαση ογδόντα χιλιάδες και να κρεμάσω εκατό χιλιάδες. Ω Θεέ μου το μίσος αυτό δεν πρόκειται να σβύσει. Χίλια κεφάλια Γκιαούρηδων δεν μπορούν να το βγάλουν απ' την καρδιά μου"
ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΒΕΒΑΙΑ,ΚΑΠΟΙΟΣ ΘΑ ΣΟΥ ΕΛΕΓΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΖΟΥΜΕ ΣΕ ΚΟΣΜΟ ΑΓΓΕΛΙΚΑ ΠΛΑΣΜΕΝΟ
Όσο για σε φίλε Agnostic
quote:
Ελληνας ειναι κάποιος που γεννήθηκε απο Ελληνες γονείς
Σώπα ρε φίλε δηλαδή η ξαδέρφη μου που γενήθηκε απο μάνα Λατινο Αμερικάνα και απο πατέρα Έλληνα, και ακούγοντας τον Εθνηκό ύμνο νιώθη υπερήφανη, όχι για τον ύμνο καθ'αυτό αλλά για αυτούς που πολέμησαν για να μπορεί αυτή να ζεί στον τόπο που ονομάζετε Ελλάδα και να έχει το δικαίωμα να μιλά Ελληνικά πιστεύω ότι δείχνη περισότερο σεβασμό απο ότι εσύ που γενήθηκες και απο τους δυο γονείς Έλληνες.
quote:
Αντικρύζουμε τα πράγματα μονόπλευρα
quote:
ΝΑ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΤΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΟΠΩΣ ΜΑΣ ΒΟΛΕΥΕΙ,ΕΝΩ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΝ ΓΝΩΣΗ ΑΥΤΩΝ
δυστηχός ΟΛΟΙ ΜΑ ΟΛΟΙ οι λαοί του κόσμου ετσι σκέφτονται
quote:
ΤΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΠΟΥ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΕΙ Η ΕΛΛΑΔΑ ΣΗΜΕΡΑ ΕΙΝΑΙ Η ΕΛΛΕΙΨΗ ΠΑΙΔΙΑΣ
Και απο πότε παιδία είναι να ξεχνάς και να απαρνήσε τα ιδανικά της χώρας όπου ζείς και γενήθηκες δηλώνοντας Έλληνας.
Πραγματικά θλίβομαι για ανθρώπους που ξεχνούν το παρελθών τους γιατί και όπως πολυ σωστά λένε άνθρωπος χωρις παρελθών δεν έχει μέλλον.
quote:
το να αποτρέψουμε μια ετικέτα που θα γράφει Μακεδονία...λες και θα αλλάξει κάτι στις ζκαθημερινές μας ζωές....
Ούτε το ότι ανακαλύπτωντε καινούργιοι πλανήτες, γίνετε πόλεμος στο Ιράκ και πολλά άλλα που διαδραματίζονται στον κόσμο πρόκειτε να σου αλλάξουν την καθημερινότητα, αλλά τους δίνεις ιδιέτερη σημασία.
quote:
Αφού αναμειγνυει αυτά τα 2 τα φιλτράρει μεσα απο αγώνα κατά των ισχυρών, με αποτέλεσμα να τσιμπαέι ο μικροαστός Ελληνας που νομίζει ότι έχει κληρονομήσει την σοφία του Πλάτωνα και την αγωνιστικότητα του Κωλοκοτρώνη στο αίμα του
Πώς αρέσκεστε στο να χλευάζετε τους συμπολίτες σας λες και εσείς είστε οι πεφωτισμένοι που θέλετε να βγάλετε τον κόσμο απο την μιζέρια του.
Τέλος πάντων αυτά τα έγραψα για να καταλάβουν οι δήθεν φιλελεύθεροι (γενικά μιλάω) ότι ο κόσμος δεν είναι έτσι όπως θα θέλαμε να είναι και αν πιστεύετε οτι μπορείτε να τον αλλάξετε αρχίστε απο τον απο τον ίδιο σας τον εαυτό και τον γειτονά σας.
Κατα τ'άλλα συμφονώ στα παρακάτω:
quote:
Το μόνο χρέος που έχουμε ειναι καταβάλλουμε κάθε προσπάθεια για διασφάλιση ειρηνικών και φιλικών σχέσεων με κάθε λαό ανεξαρτήτως χρώματος, θρησκείας, γλώσσας, ιστορικού παρελθόντος και κουλτούρας. Χρέος έχουμε να προσπαθούμε να εντάξουμε ισότιμα στην κοινωνία τις αλλοδαπές μειονότητες που υπάρχουν στην Ελλάδα με σεβασμό στην διαφορετικότητά τους και όχι να συμπεριφερόμαστε ρατσιστικά απέναντί τους.
quote:
Ξυπνείστε...δεν έχουμε τιποτα να χωρίσουμε με τους αλλους απλούς λαούς. Ειτε λεγόμαστε Ελληνες, ειτε Τουρκοι, είτε Αλβανοί.. η λέξη που μας ενώνει ειναι οι λέξη ΑΝΘΡΩΠΟΣ!!!
Συγνώμη αν έθιξα άθελα κάποιον
"Μερικοί βλέπουν το αύριο ως μια άλλη ημέρα. Εγώ το βλέπω ως άλλη μια ευκαιρία."
quote:
Βέβαια εμεις είμαστε οι Ελληνάρες, φασίστες, εθνηκιστές που θέλουμε να δημιουργήσουμε την "άρια φυλή" εις βάρος των αθόων άλλων λαών και εσείς βέβαια είσαστε οι πολιτισμένοι που θέλετε ειρήνη σε όλο τον κόσμο. Έλα μου ντε που οι γοιτονές μας δεν σκέφτονται έτσι το είπες και μόνη σου
Δηλαδή που θα πάει αυτή η ιστορία ρε παιδιά? Συνεχώς θα ειμαστε με το δάκτυλο στη σκανδάλη να βγάλουμε το μάτι του απέναντι γείτονα? Συνεχώς θα διαιωνίζουμε καταστάσεις μισσαλοδοξίας αντί να τις κλειδώνουμε στο χρονοντούλαπο της ιστορίας και να μην τις αφήνουμε να μας φανατίζουν? Εχουμε 2006 πια όχι 1453,1821,1922...κάποια πράγματα πρέπει επιτέλους να τα ξεπερνάμε και να μην κάνουμε σαν τον πληγωμένο ερωτευμένο κολλημένο που αντί να κοιτάξει μπροστά ονειρεύεται την γκόμενα που τον πλήγωσε και του ξερίζωσε την καρδιά...σκοπός του ανθρώπου ειναι να προοδεύει και να εξελίσσεται και όχι να οπισθοδρομεί. Και πες οτι στο μέλλον οι Τούρκοι παρακμάζουν και οι δυνατοτητες να καταληφθεί η Πόλη ειναι μαγάλες...και τελικά την καταλαμβάνει ο Ελληνικός στρατός...εγώ θα σε ρωτήσω εσένα και όλους που ασπάζονται Μεγαλες Ιδέες και Ελλάδες...για να γινει αυτό σημαινει οτι θα πρέπει να σφάξετε κοσμο, Τουρκους εν προκειμένω. Ε αυτό τον κόσμο θέλετε να βλέπουν τα παιδιά σας? Αν ναι τοτε να τον χαιρεστε. Εγώ δεν θα πάρω. Ασε που μετά οι Τούρκοι θα καραδωκούν για τη ρεβάνσ με αποτέλεσμα να συντηρείται ένας ατελείωτος κύκλος αίματος και πολλες μάνες θα φιλάνε τα κούτελα των γιων τους στις κάσες...Μα τι ωραίος κόσμος...μπράβο μεγαλοιδεάτες...μπράβο...
quote:
για αυτό όταν θα σου έρθει ο Τουρκαλάς να σου ζητήσει το σπίτι που ζούσε ο προ-προ-πάππους του ο Μουσταφά, να καθήσεις εσύ και να του μιλήσεις για ισότητα και αδελφοσύνη μεταξύ των λαών. Πάρε και ένα λαϊκό ποιματάκι των Τούρκων "Οσο υπάρχει η άτιμη ράτσα των Ελλήνων, το μίσος μου γ΄ αυτούς δεν πρόκειται να σβύσει. Οσο στέκομαι όρθιος και βλέπω τον άτιμο τον Ελληνα απέναντί μου σαν σκυλί, ώ Θεέ μου το μίσος μου αυτό δεν πρόκειται να σβύσει. Χίλια κομμένα κεφάλια Ελλήνων δεν μπορούν να σβύσουν αυτό που βράζει μέσα μου. Αχ να μπορούσα να συντρίψω με πέτρες τα κεφάλια δέκα χιλιάδων Ελλήνων. Να μπορούσα να ξεριζώσω με τανάλια τα δόντια δέκα χιλιάδων από δαύτους. Να μπορούσα να ρίξω στο ποτάμι τα πτώματα χιλιάδων. Να τρυπήσω με το σπαθί μου σαράντα χιλιάδες Ελληνες, να στείλω στην κόλαση ογδόντα χιλιάδες και να κρεμάσω εκατό χιλιάδες. Ω Θεέ μου το μίσος αυτό δεν πρόκειται να σβύσει. Χίλια κεφάλια Γκιαούρηδων δεν μπορούν να το βγάλουν απ' την καρδιά μου"
κοίτα δεν νομίζω τέτοια ακραία ποιήματα να είναι αποδεκτά από το σύνολο του τουρκικού λαού. Ο μέσος Τουρκος πολίτης έχει σοβαρότερα πράγματα να ασχοληθεί...την δουειά του, την οικογένεια του και τα σχετικα΄...Τετοια εθνικιστικά ποιήματα ασπάζονται ΜΟΝΟ οι εθνικιστές είτε λεγονται Γκρίζοι λύκοι είτε χρυσαυγίτες και δεν έχουν καμιά διαφορά οι εθνικιστές κάθε χώρας...αφου τα ΓΟΥΡΟΥΝΙΑ την ίδια μούρη έχουν απ'όπου κι αν προέρχονται(ζητώ συγνωμη από τα στρουμπουλά τετράποδα). Κι εμείς έχουμε τέτοια εθνικιστικά αποσπασματα..."παλι με χρονια με καιρούς, πάλι δικά μας θα ναι" δεν λέει ο ποιητής?? Δεν έχει σημασία αν το τουρκικοποίημα ειναι πιο αιματηρό αφού και τα δύο περιέχουν το μικρόβιο του εθνικισμού.. Και για κάνε και μια βόλτα στο Μοναστηράκι...θα δεις κάτι απαράδεκτες μπλούζες και ραφτά που γράφουν "Τουρκος καλός, μονο νεκρός" (με σχετική εικόνα σφαγής), "Δεν ξεχνω, θα εκδικηθώ" (με εικόνα του βυζαντινού Αετού να σκιζει την τουρκικη σημαια),. Επίσης στο λιμάνι του Πειραιά, σε τμήμα της τουριστικής αστυνομίας έχουν αφίσα της αγια Σοφιάς έχονας γράψει με μαρκαδόρο κάτω στην αφίσα " Πρωτεύυσα της Ελλάδας. Ο καιρός γαρ εγγύς- και δίπλα εικόνα του Χριστού-). Σα δεν ντρέπονατι λίγο τα νούμερα λέω γω. Τωρα αν ο Μουσταφά έρθει να ζητήσει το σπίτι του προπάπου του ή ο συμπατριώτης μου Μπαρμπα Γιάννης απαιτήσει το σπίτι της προγιαγιάς του στην Κωνσταντινούπολη...τότε η απάντηση θα πρέπει να δοθεί απο τους υγειώς σκεπτόμενους Τούρκους και Ελληνες. Και φυσικά η απάντηση θα ειναι κλωτσιές και στον Μουσταφά και στον Μπαρμπα-Γιάννη διότι όπως ειπαμε ο εθνικισμος απο όπου κι αν προέρχεται πρέπει να καταδικάζεται διοτι μονο πληγές και δυστυχίες δημιουργεί στην ανθρωπότητα.
quote:
Σώπα ρε φίλε δηλαδή η ξαδέρφη μου που γενήθηκε απο μάνα Λατινο Αμερικάνα και απο πατέρα Έλληνα, και ακούγοντας τον Εθνηκό ύμνο νιώθη υπερήφανη, όχι για τον ύμνο καθ'αυτό αλλά για αυτούς που πολέμησαν για να μπορεί αυτή να ζεί στον τόπο που ονομάζετε Ελλάδα και να έχει το δικαίωμα να μιλά Ελληνικά πιστεύω ότι δείχνη περισότερο σεβασμό απο ότι εσύ που γενήθηκες και απο τους δυο γονείς Έλληνες.
Ο καθένας μας ανεξαρτήτως καταγωγής των γονέων του και δικής του μπορεί να συγκινηθεί με τραγούδια και ιστορίες για αγώνες των ανθρώπων για ελευθερία εναντια σε μια καταπίεση ειτε των Ελλήνων απο την Τουρκοκρατία, ειτε π.χ. την κατάργηση του δουλεμπορίου που τυραννούσε τους Μαύρους στην Αμερική, και γενικά οποιοδήοποτε αγώνα κοντρα σε μια καταπίεση. Προσωπικά εγώ δεν περιορίζω το νόημα του αγώνα ενάντια σε μια καταπιεση σε εθνικά πλαίσια αλλά προσπαθώ να βρισκω το γενικότερο νόημα και δίδαγμά του για την ανθρωπότητα. Ετσι και για την επανασταση του 21 αυτό που είναι το πραγματικό μύνημα ειναι οτι οι απελευθερωτές πρωτα απ'ολα πολέμησαν τον φασισμό, την καταπίεση και τον επεκτατισμό ασχετα αν αυτος προερχόταν απο Τουρκους. Θα μπορούσε να προέρχεται από οποιονδήποτε άλλο Δυναστη.
quote:
Ούτε το ότι ανακαλύπτωντε καινούργιοι πλανήτες, γίνετε πόλεμος στο Ιράκ και πολλά άλλα που διαδραματίζονται στον κόσμο πρόκειτε να σου αλλάξουν την καθημερινότητα, αλλά τους δίνεις ιδιέτερη σημασία.
Πράγματι κάποια θέματα ειναι σημαντικά, ενω κάποια άλλα ψευδοπροβλήματα και ασήμαντα/κατινίστικα
quote:
Και απο πότε παιδία είναι να ξεχνάς και να απαρνήσε τα ιδανικά της χώρας όπου ζείς και γενήθηκες δηλώνοντας Έλληνας.Πραγματικά θλίβομαι για ανθρώπους που ξεχνούν το παρελθών τους γιατί και όπως πολυ σωστά λένε άνθρωπος χωρις παρελθών δεν έχει μέλλον.
quote:
Πώς αρέσκεστε στο να χλευάζετε τους συμπολίτες σας λες και εσείς είστε οι πεφωτισμένοι που θέλετε να βγάλετε τον κόσμο απο την μιζέρια του.
Δυστυχώς η παιδία που λαμβάνουμε από το σχολίο αλλά και οι πινελιές των δασκάλων έχουν ολίγη από "εθνικισμό" έστω και πιο εξευγενισμένα. Αυτό που γίνεται στην ελληνική εκπαίδευση και κοινωνία βασίζεται στην απαράδεκτη για μενα ιδεα του τύπου " Αγαπητό μου παιδί, σε βαραίνει τεράστια ιστορία στην πλάτη σου, έχεις κληρονομήσει την σοφία και την αγωνιστηκότητα των ένδοξων προγόνων σου και έχεις ιστορικό χρέος να φανείς αντάξιος τους" .. Τωρα τι εννούν ανταξιος εγω δεν καταλαβαίνω...Και αλήθεια ποια ειναι τα ιδανικά της Πατριδας?? Μήπως να κατακτήσει χαμένα εδάφη που έχασαν οι προγόνοι μας?? Εγω τα ιδανικά δεν τα περιορίζω σε εθνότητες αλλά γενικά θεωρώ πως αφορούν ολους τους λαούς και αυτά αναάγονται σε έννοιες όπως παγκόσμια ειρήνη, κοιωνική ισότητα, αλληλλεγγύη, αλληλοσεβασμος, προστασία του περιβάλλοντος και άλλες έννοιες που μπορούν να οδηγήσουν την ανθρωπότητα σε καλύτερες μέρες, απαλλαγμένη από τους πολέμους και τα μίση των αρχαίων και νεώτερων λαών της ιστορίας.
Και φυσικά ειναι αστείο και γραφικό να βλέπεις σημερινούς Ελληνες να νομίζουν ότι έχουν κληρονομήσει στις φλέβες τους τα προγονικά επιτευγματα και "μεγαλεία". Πιστεύω ότι αν ειναι να ειμαστε περήφανοι για κάτι ας ειμαστε για αυτά που εμεις οι ιδιοι προσφέρουμε στην κοινωνια(αν προσφερουμε) και όχι για πράγματα που προσφεραν οι πρόγονοι μας δηλαδή άλλοι και όχι εμεις σήμερα. Η σκέψη " οι αρχαιοι Αθηναίοι χτισαν την Ακρόπολη, άρα και εγώ σήμερα ειμαι πολιτισμένος και μεγάλος" ειναι τουλάχιστον αστεία. Οικιοποιούνται δηλαδή ορισμένοι σήμερα επιτευγματα άλλων για να δώσουν αξία στην δική τους σημερινη ύπαρξη...και αυτό ειναι τουλάχιστον παραλογισμός..
quote:
Τέλος πάντων αυτά τα έγραψα για να καταλάβουν οι δήθεν φιλελεύθεροι (γενικά μιλάω) ότι ο κόσμος δεν είναι έτσι όπως θα θέλαμε να είναι και αν πιστεύετε οτι μπορείτε να τον αλλάξετε αρχίστε απο τον απο τον ίδιο σας τον εαυτό και τον γειτονά σας.
Και όμως... πολλά πράγματα στην ιστορία φαίνονταν αδύνατα να αλλάξουν και μετα απο καιρούς και προσπάθειες άλλαξαν. Ηταν ουτοπία να έλεγες στην αρχαιότητα ότι θα καταργηθεί η δουλεία. Θα σε περναγαν για τρελο αν έλεγες ότι κάποτε θα ταξιδέψουμε στη Σελήνη. Φαινόταν εξωπραγματικό το 8-ωρο εργασίας στο παρελθόν. Φανταζε αδύνατη η κοινωνική αξιοπρέπεια και ισότητα της γυναίκας σε άλλες συντηρητικές εποχές. Και να που μετά απο χρονια και συνεπεις προσπάθειες και αγώνες κάποιες αυθεντιες κατέρρευσαν. Οταν κάτι γινεται συλλογικά και κοινός στοχος των ανθρώπων τότε η επίτευξή του ειναι θέμα χρόνου να πραγματοποιηθεί. Ετσι πιστεύω. Μηπως ειμαι αθεράπευτα ρομαντικός?? Ισως...ομως η ιστορία μαρτυρά ότι τεράστιες βελτιωτικές αλλαγες μπορούν να γινουν....αρκει να το θελήσουν πραγματικά οι άνθρωποι και να αγωνιστούν γι'αυτο....Ιδωμεν...
Brother will kill brother, spilling blood across the land, killing for religion, something I don't understand...
Η Ακρόπολη ανήκει σε αυτούς που την έχτισαν...
Ο ΚΕΦΤΕΣ ΓΑΡ ΒΑΡΥΣ....ακόμα πονάει το στομάχι μου...
Φαίνεται να ξεχνάς ότι ο Τούρκος ιστορικά είναι ο αμετανόητος αιμοσταγής μπάσταρδος μογγόλος λαός που οι ορδές του κατέσφαξαν και γενοκτόνησαν συστηματικά εκατομμύρια Έλληνες (μέχρι και τα πολύ πρόσφατα χρόνια) και άλλες φυλές του Ευρωασιατικού χώρου για να εγκατασταθεί στην περιοχή που περίπου βρίσκεται τώρα. Ένας βάρβαρος λαός με συνεχείς επεκτατικές βλέψεις έναντι των γειτόνων του.
Βλέπεις εσύ δεν κατοικείς σε παραμεθόριες περιοχές της Ελλάδας που ζουν με τον καθημερινό φόβο της απειλής της εκδίωξης από τις πατρογονικές εστίες, του βιασμού και της δολοφονίας των οικογενειών τους και του καθημερινού αλωνίσματος του αέρα τους από τα Τουρκικά F-16.
Πως φαίνεται ότι είσαι "πρωτευουσιάνος"....
Ευτυχώς όμως που η πλειοψηφία των Ελλήνων δεν είναι σαν του λόγου σου...
"Λαός που ξεχνάει την ιστορία του είναι καταδικασμένος να την ξαναζήσει."
Ε.Ο. Ανδρομέδιος ]+[ http://andromedios.blogspot.com
quote:
Φαίνεται να ξεχνάς ότι ο Τούρκος ιστορικά είναι ο αμετανόητος αιμοσταγής μπάσταρδος μογγόλος λαός που οι ορδές του κατέσφαξαν και γενοκτόνησαν συστηματικά εκατομμύρια Έλληνες (μέχρι και τα πολύ πρόσφατα χρόνια) και άλλες φυλές του Ευρωασιατικού χώρου για να εγκατασταθεί στην περιοχή που περίπου βρίσκεται τώρα. Ένας βάρβαρος λαός με συνεχείς επεκτατικές βλέψεις έναντι των γειτόνων του.
Αγαπητέ skeptic, θα σε παρακαλούσα να είσαι πιο προσεκτικός στις δημόσιες δηλώσεις σου σχετικά με τους υπόλοιπους λαούς ή τις υπόλοιπες εθνικότητες.
Το να έχεις τις προσωπικές σου πεποιθήσεις είναι δικαίωμα σου.
Όταν όμως τις εκφράζεις δημοσίως θα πρέπει να δείχνεις τον δέοντα σεβασμό.
In anticipation of my resurrection...
Δεν πατάτε καθόλου καλά μου φαίνεται...
ΟΧΙ ΡΕ! ΔΕ ΣΕΒΟΜΑΙ ΤΟΝ ΙΣΤΟΡΙΚΟ ΣΦΑΓΕΑ ΜΟΥ!
Αν έχεις κάποιο πρόβλημα με αυτό δεκάρα δεν δίνω...
"Φωτιά και τσεκούρι στους προσκυνημένους" Θ.Κολοκοτρώνης
Ε.Ο. Ανδρομέδιος ]+[ http://andromedios.blogspot.com
Η γενοκτονία των Ποντίων:
Tο άγνωστο ελληνικό ολοκαύτωμα
Η γενοκτονία των Ποντίων ( 1916 – 1923 ) με 353.000 νεκρούς αποτελεί τη δεύτερη μεγάλη γενοκτονία του αιώνα μας.
http://www.geocities.com/pontos1923/pages/genoktonia.html
Υπόψιν ότι το σύγχρονο κεμαλικοστρατοκρατικο φασιστικό καθεστώς της Τουρκίας ακόμα και στα πλαίσια της ελληνουτουρκικής φιλίας(ΝΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΑΡΑΜΥΘΙ)... αρνείται συστηματικά να αναγνωρίσει αυτή την γενοκτονία και να δικαιώσει τους Ποντίους τους οποίους καταπιέζει πολιτιστικά και ηθικά μέχρι και τις μέρες μας.
Ούτε συζήτηση βέβαια και για το σύγχρονο Ελληνικό(???) κράτος καθώς αυτό κοιμάται τον ύπνο του δικαίου.
Αντί να δράσουμε σαν τους σιωνιστές και να προπαγανδίσουμε σε βαθμό αηδίας την γενοκτονία με επιδοτούμενες κινηματογραφικές ταινίες και τόνους βιβλίων εμείς καθόμαστε και κάνουμε (λυκο)"φιλίες" με τους αμετανόητους σφαγείς μας!
Είμαστε άξιοι της τύχης μας.
Θα συνεχίσω και με άλλες (Τ)-ουρ-κικές ...αγαθοεργίες αργότερα.
Ε.Ο. Ανδρομέδιος ]+[ http://andromedios.blogspot.com