- ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ vs ΠΑΛΑΙΑ ΔΙΑΘΗΚΗΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Στην ουσία το πρόβλημα δεν ήταν ποτέ στην διοίκηση του τόπου και το εκλεκτορικό του σώμα, αλλά στη φύση και τη δόμηση του υποτιθέμενου ελληνικού κράτους. Με τα όποια σύνορα. Το οποίο ελληνικό κράτος μπορεί να υπήρξε πολλά πράγματα κατά διαστήματα, ωστόσο, ποτέ δεν υπήρξε αυτό που οι περισσότεροι έχουμε στο μυαλό μας. Αντιθέτως, οι τάχα μου προφανείς εθνοπροδότες ίσως είναι λιγότερο ένοχοι από όσο νομίζουμε, ή τουλάχιστον, από την ίδια τη φύση του κράτους.
Ίσως, αν και όποτε σταματήσουμε να ονοματίζουμε προδότες, βρούμε το κουράγιο να διεκδικήσουμε τη μετατροπή του συλλογικού μας μύθου σε πραγματικότητα.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
Πουλημένα τομάρια όλοι τους.
Και δεν έχει σημασία ποιά δύναμη ήταν πίσω τους.
Σημασία έχει, πως όλοι τους δούλευαν για την ξένη δύναμη και όχι για το κράτος.
Πράγμα που εξακολουθούν να κάνουν.
Και για αυτό το λόγο, εσύ κι εγώ δεν θα γίνουμε ποτέ πρωθυπουργοί.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
Σημασία έχει, πως όλοι τους δούλευαν για την ξένη δύναμη και όχι για το κράτος.
Μάριε, φοβάμαι πως δεν κατάλαβες αυτό που έγραψα. Δεν πειράζει.
Παρεμπιπτόντως, η Ελλάδα δεν χρεοκοπεί. Για την ακρίβεια, δεν έχει γνωρίσει ποτέ άλλη κατάσταση, παρά αυτήν της χρεοκοπίας. Ο τόπος, που καθ' υπερβολήν ονομάζουμε ελληνικό κράτος, τελεί εν διαρκή χρεοκοπία, ήδη από την στιγμή που θεωρήθηκε έστω και πιθανή η μεταβολή του σε κάτι διαφορετικό από το δυτικό άκρο της οθωμανικής αυτοκρατορίας.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
Από το 164 μαχχ δεν υπήρξε ποτέ ελληνικό κράτος.
Μόνο Ελληνες.
Και όχι σε κυβερνητικές θέσεις.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
Αν ήθελα να είμαι κάπως τολμηρός, θα έλεγα πως εκτός του Καποδίστρια, κανένας άλλος δεν υπήρξε λιγότερο από προδότης. Από βασιλιάδες και πρωθυπουργούς, ως προέδρους και δικτάτορες. Αυτή όμως θα ήταν μια επιφανειακή κουβέντα.Στην ουσία το πρόβλημα δεν ήταν ποτέ στην διοίκηση του τόπου και το εκλεκτορικό του σώμα, αλλά στη φύση και τη δόμηση του υποτιθέμενου ελληνικού κράτους. Με τα όποια σύνορα. Το οποίο ελληνικό κράτος μπορεί να υπήρξε πολλά πράγματα κατά διαστήματα, ωστόσο, ποτέ δεν υπήρξε αυτό που οι περισσότεροι έχουμε στο μυαλό μας. Αντιθέτως, οι τάχα μου προφανείς εθνοπροδότες ίσως είναι λιγότερο ένοχοι από όσο νομίζουμε, ή τουλάχιστον, από την ίδια τη φύση του κράτους.
Ίσως, αν και όποτε σταματήσουμε να ονοματίζουμε προδότες, βρούμε το κουράγιο να διεκδικήσουμε τη μετατροπή του συλλογικού μας μύθου σε πραγματικότητα.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
quote:Κάποιοι ακόμα ζουν τον μύθο τους..
Μόνο Ελληνες.
Και όχι σε κυβερνητικές θέσεις.
Αλλά πώς θα 'τανε η ζωή χωρίς παιδιά..
quote:
Από το 164 μαχχ δεν υπήρξε ποτέ ελληνικό κράτος.
Ποτέ δεν υπήρξε ελληνικό κράτος.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
Δεν υπάρχει διαφορά.
Ηταν πόλεις κράτη, ελληνικές χωρίς υποτέλεια.
Ετσι, δεν υπάρχει πλέον ελληνικό κράτος μετά την ρωμαϊκή κυριαρχία.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:Συνεχίζεις να ζεις τον μύθο σου
Δεν υπάρχει διαφορά.
Ηταν πόλεις κράτη, ελληνικές χωρίς υποτέλεια.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
Δεν υπάρχει διαφορά.
Κι όμως. Η διαφορά είναι τεράστια. Οι Σπαρτιάτες ποτέ δεν φαντάστηκαν μια ένωση με τους Αθηναίους. Ούτε και οι Μακεδνοί με τους Θηβαίους. Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα μου. Αν με ρωτήσεις, προφανώς και αναγνωρίζω σε όλους τους παραπάνω κοινή ελληνική συνείδηση, έστω και με κάπως διεσταλμένο τρόπο. Άλλωστε, ακόμα και η θεώρηση των πόλεων κρατών είναι κάτι, που μας κατσικώθηκε εκ των υστέρων, με λάθος τρόπο. Και το λάθος εστιάζεται στην ερμηνεία του παρελθόντος με σημερινούς όρους. Ούτε κι αυτό είναι το θέμα μου.
Οι μηδικοί πόλεμοι δεν νικηθήκαν βάσει τοπικών μύθων, υποθέσεων και δοξασιών, αλλά μάλλον ανάγκης, θάρρους και συνεννόησης. Οι νίκες αυτές είναι που ενοποίησαν την κοινή πολιτισμική συνείδηση, τουλάχιστον με τον τρόπο που εμείς αναζητούμε ως άλλοθι.
Εδώ είναι το θέμα. Η ανάγκη μας είναι προφανής. Το θάρρος και την συνεννόηση πρέπει να αναζητήσουμε. Γιατί ο αποφασισμένος μύθος μας είναι δεδομένος, πνιγμένος σε πολύ αίμα εκ των υστέρων. Ως μέγιστη παρακαταθήκη.
Στην πραγματικότητα, δεν υπάρχει τίποτα να επανακτήσουμε. Μόνο να κατακτήσουμε την υλοποίηση του μύθου μας. Για πρώτη φορά. Με σεβασμό και χρέος στις παρακαταθήκες και το μέλλον. Εις βάρος μας η άγνοια του πρωτάρη, σε όφελος η απενοχοποίηση, στο βαθμό που στρώσουμε κανέναν κώλο, και μάθουμε επιτέλους την ιστορία μας σωστά. Η απενοχοποίηση.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
Τελικά ο Παυλόπουλος έχει ένα θέμα με τις φωτιές. Ξεκίνησε από τα Δεκεμβριανά, ως υπουργός, και κατέληξε στην Ολυμπία, ως πρόεδρος...
Γαμώ?
Στο χέρι μας είναι να φτιάξουμε το forum.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
quote:
Νομίζω πως πρέπει να φωνάξουμε και τον Ελ στη συζήτηση.
..Παντού υπάρχει ένας Ελ
και στους κοντινότερούς μας φίλους
Η αναφορά στον Μπεν Ζελόν, αφορά το πρόσωπο και όχι την καταγωγή του.
Τις πράξεις του κι όχι το όνομά του.
Θα μπορούσε κάλλιστα να λέγεται Μιστόκλης Πατσαβούρας.
Δεν αλλάζει κάτι.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
DSM
Οι Σπαρτιάτες ποτέ δεν φαντάστηκαν μια ένωση με τους Αθηναίους.
Αυτό που το ξέρεις?
Ησουν εκεί?
Εχεις λινκ?
Να προσέχεις τι λες με απόλυτη σιγουριά, αλλιώς θα φωνάξω τον Kost, να ψάξει να μας φέρει τα αληθινά δεδομένα.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
παράλληλα φορτωθήκαμε ακόμα 9δις
Πάω στοίχημα, ρώτα όποιον θες κανείς δεν ξέρει πόσα χρωστάμε και πόσα μέτρα έχουμε πάρει.
Ειδικά με το τελευταίο "πλεόνασμα" γελάνε και οι πέτρες.
Βλέπουμε πόσο εύκολα μαγειρεύονται τα "στοιχειά" και βγάζουν όποιο αποτέλεσμα εξυπηρετεί καλύτερα τις εκάστοτε περιστάσεις.
Με τις αμυντικές δαπάνες στο μηδέν, την υγεία να παραπαίει, την παιδεία αφημένη στην τύχη της, το κράτος ως ο μεγαλύτερος μπαταχτσής....
εύκολα τα "χαρτιά" βγάζουν πλεόνασμα... τα χαρτιά όμως.
Τα φτωχά μαθηματικά που μάθαμε στο δημοτικό (φτάνουν)
για να καταλάβουμε οτι αν χρωστάς το 150% του εισοδήματος σου και θεωρείσαι "τελειωμένος", τοτε αν το πας στο 200% μόνο καλό δεν θα σου κάνει!
Όταν παπαγαλίζεις μια "ανάπτυξη" και βάζεις φόρο 60%
δεν ψάχνεις επενδυτές, αιμοδότες ψάχνεις (για να μην τους πω αλλιως)
Ποιος φταίει για ολα αυτά (θα ρωτήσει ο Αίολος και θα έχει δίκιο)
εμείς και μόνο εμείς!
οχι για το τετριμμένο: "γιατί τους ψηφίζουμε"
αλλα ξεμάθαμε στην τιμιότητα (αν είχαμε ποτέ)
ξεμάθαμε στην εργατικότητα (αν είχαμε ποτέ)
ξωμείναμε απο όραμα (...που σίγουρα δεν είχαμε ποτέ)
quote:
Ρε συ Μάριε, δεν είναι εκεί το θέμα όμως. Αυτό το "Μπέν Ζελόν" είναι το πρόβλημα. Αν δεν καταλαβαίνεις ότι πρόκειται για λάσπη που ξεκίνησε από τους πολιτικούς του αντιπάλους, την οποία ξαναέπιασαν πρόσφατα αυτοί του ακροδεξιού χώρου, τότε τι να πω... Είναι οι ίδιοι άνθρωποι που έφτιαχναν παλαιότερα τα Πρωτόκολλα. Να του χρεώσουμε κι από πάνω όλη την Μικρασιατική Καταστροφή; Δηλαδή η τότε αντιπολίτευση τι έκανε; Το παλάτι; Νομίζω ότι πρέπει να εξετάσεις λίγο τις πηγές που τα διαβάζεις όλα αυτά....
Γιάννη
Οποιος πρωθυπουργός, όποιος και να είναι, ότι κι αν έχει κάνει, καλό ή κακό, όταν εν μέσω πολεμικών επιχειρήσεων διεξάγει εκλογές είναι το λιγότερο εθνικός προδότης.
Δεν χρειάζομαι καμμία φυλλάδα να με πείσει για το ορθόν αυτής της σκέψης.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.