- Η ΜΕΤΑΛΛΑΞΗ ΤΟΥ ESOTERICA - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

quote:

---

Γεια σας.

Λυπάμαι που κάποια μέλη (όπως τώρα ο Buda36gr) απογοητεύονται από το forum όταν αυτό δεν ανταποκρίνεται στις προσδοκίες τους.

Έχω όμως κάποιους προβληματισμούς για όλους τους απογοητευμένους αλλά και τους... γοητευμένους;

Με τι συγκρίνουν το Esoterica;

Ποια είναι τα topics τα οποία τους απογοητεύουν; Συμμετέχουν και ζωογονούν τα πιο υγιή topics (και υπάρχουν πολλά τέτοια); Ή απλώς απογοητεύονται από τις αντιπαραθέσεις όταν θεωρούν ότι οι άλλοι είναι πολύ κατώτεροι των περιστάσεων;

Αυτοί που συνεχίζουν να γράφουν εδώ και μήνες είναι χαζοί, χωρίς διάκριση; Δεν βλέπουν ότι εδώ μέσα μπορείς να δεις μια μικρογραφία της εσωτερικής αναζήτησης στην Ελλάδα, με τα πολλά άσχημα και χονδροειδή που αυτή έχει; Και αν τα βλέπουν γιατί αυτοί συνεχίζουν και παλεύουν; Και αν δεν τα βλέπουν, τα μέλη που συνεχίζουν, τι τους έχει τυφλώσει, το οποίο οι απογοητευμένοι το έχουν δει;

Ποιες είναι οι προτάσεις τους; Τις έχουν θέσει; Είδαν θερμή ανταπόκριση από τα άλλα μέλη έτσι ώστε να τις βάλουμε σε εφαρμογή εμείς οι διαχειριστές;

Είναι καλύτερο να έχουμε ένα αποστειρωμένο, κλειστό, μυστικό, δικτυακό club, όπου όλοι θα συμφωνούμε σε γενικές γραμμές ή να δούμε μέσα από ένα μεγάλο ανοικτό παράθυρο ποιο είναι το περιβάλλον της αναζήτησης στην Ελλάδα, με τα καλά του και τα κακά του;

Ποιος είπε ότι το forum είναι τέλειο; Ποιος είπε ότι το forum πρέπει να είναι ο μοναδικός φορέας και μέσον για να καλλιεργήσει κάποιος τον σπόρο της εσωτερικής αναζήτησης;

Συγνώμη αν ακούγομαι επικριτικός. Πιστέψτε δεν είμαι. Εγώ και ο Admin είχαμε πολλές πολύωρες και επίπονες συζητήσεις πριν πάρουμε την απόφαση να δημιουργήσουμε αυτό το forum μέσα στο γενικότερο site (με τις ειδήσεις από το διεθνές Ιντερνετ και τα άρθρα-μελέτες).

Και σε εκείνους τους προβληματισμούς... σας είχαμε δει όλους και τα... είχαμε δει όλα καλά και κακά. Ήμαστε από τότε έτοιμοι για αυτά τα παράπονα και τις απογοητεύσεις. Και παρόλα αυτά είπαμε:

- "Ας πάει στο παλιάμπελο."

-"Αφού ήρθαμε μέχρι εδώ, ας πάμε και λίγο πιο πέρα."

-"Λες; Και αν αποτύχουμε;"

-"Ε, δεν πειράζει. Τουλάχιστον θα έχουμε την υγιή περηφάνια ότι τουλάχιστον εμείς, δεν ζητούσαμε από τους άλλους να κάνουν αυτό που μπορούμε να κάνουμε όλοι και προσπαθήσαμε και ας μην τα καταφέραμε."

-"Χμμμ. Έχεις δίκιο. Θα είναι μια όμορφη περιπέτεια για να διηγούμαστε στα εγγόνια μας και να την... μηρυκάζουμε... στον Παράδεισο ή στην.. Κόλαση όταν πεθάνουμε"

Καλώς ήρθατε και καλώς να φύγετε. Μάθατε και μαθαίνουμε. Όλοι βγαίνουμε κερδισμένοι από αυτήν την περιπέτεια. Και οι κερδισμένοι και οι... χαμένοι.

Φιλικά

---

Το... ξανά υπογράφω.

Ένας... παλιός

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Εγώ ως απλό μέλος παραμένω για όσο καιρό θεωρώ ότι έχει «κάτι» να μου δώσει και ίσως κάποιες φορές να δώσω κάτι και εγώ πίσω. Όταν κάποια στιγμή πάψει να έχει κάποιο νόημα για μένα, όπως είπε και ο Θώθ (για δεύτερη φορά ) μόνη μου ήρθα μόνη μου αποφασίζω να φύγω μαζί με όσα κέρδισα.

Ερχετε καποια στιγμη που το μελος εξαντλειτε
αφου εχει ερθει ως εδω και εκφρασει ολα αυτα που πιστευει..ολα αυτα που ειναι
παρει καποιες απαντησεις... προσπαθησει να πεισει
δεχτει την προσπαθεια καποιου αλλου να τον πεισει
μετα απο καποια στιγμη το μελος αρχιζει να βαριετε
αυτο γινεται διοτι το μελος δεν διαβαζει τι γραφουν οι αλλοι
απλα γραφει αυτα που πιστευει και προαπαθει να τα επιβαλει
ολες οι αλλες απαντησεις δεν σημαινουν τιποτα
παρα μονο αν ειναι προσωπικες

μετα απο ....αρκετους μηνες εδω βλεπω συμπαθειες... αντιπαθειες...
κοντρες που σερνονται και αγαπημενα θεματα
οπως Ε,Τεκτονισμος, Συνομωσιες, αντισημητισμος...
Βλεπω προβολη του "εγω" καποιων.... πολλες φορες και του δικου μου
βλεπω καλους συνομιλητες και αντιπαθειες που σερνονται απο τοπικ σε τοπικ
βλεπω μελη που μπαινουν λεν αυτα που εχουν να πουν και φευγουν διοτι ενιωσαν καλα....ξαλαφρωσαν-

ουσιατικα δεν παιρνει κανεις τιποτα απο εδω περα
παρα μονο αν θελει να παρει...

και για να παρει πρεπει να δεχτει την αυθεντια καποιου
εκει ειναι η δυσκολια διοτι το "εγω" προβαλει και τον σταματα...

απο την αλλη το εσωτερικα δεν ειναι σχολειο
για να μαθεις
ειναι λαθος αυτο.....
διοτι η οποια γνωση προερχεται απο βιωμα

οποτε καμια κουβεντα δεν μπορει να φτασει σε ενα τελικο συμπερασμα
διοτι κανενα απο τα μελη δεν εχει διαθεση να φτασει

ολοι θελουν να εντυπωσιασουν να διεκδικισουν χωρο... και να φανουν

καποιοι θελουν τα αξιωματα και της φανταχτερες υπογραφες

ολα αυτα συντελουν στην "εξαντληση" των μελων
και υπαρχει μια χρονικη στιγμη που το μελος βαριετε
διοτι εξανληθηκε .... δεν εχει τιποτα καινουργιο να πει

τοτε το μονο που θα τον κρατησει ειναι καποιες φιλιες που εκανε εδω
αν εκανε

γι αυτο ολο και συχνοτερα τα μελη καταφευγουν στην "τυροαχλαδου"

για νεες φιλιες περιμενοντας καποιο αξιολογο.... για να ασχοληθει κανεις θεμα να φανει στην οθονη...

τα ποιο αξιολογα θεματα ανοιγονται απο νεα μελη
διοτι τα παλια εξαντλυθηκαν
και τα αγαπημενα θεματα τους.... κουραστικαν

δεν αλαξε το εσοτερικα λοιπον
εμεις αλαξαμε
και βαρεθηκαμε
και οι φιλοι μας κρατανε ποια εδω μεσα
καθως και η αισθηση της εξαρτυσης που σερνεται μετα απο λιγο στα μελη

και που εχει ανοιχτει τοπικ για να εκφραστει

το θεμα ειναι που θελει να παει το forum

θελει μελη που θα μπαινουν θα εξαντλουνται αφου παραθεσουν οσα ξερουν και θα φευγουν?

θελει μελη που θα μενουν με την ελπιδα να παρουν αξιωματα?

Θελει παρεες που θα δημιουργουνται και θα δημιουργουν εξαρτυση στα μελη?

θελει να μετεξεληχθει σε φορεα ενημερωσης ?

θελει να γινει πορταλ?

θελει να γινει κινηση?

θελει να γινει στοα?

θελει να γινει κομμα?

θελει να μην γινει τιποτα και οσο παει και βλεπουμε και κανουμε?

θελει να εχει καμια 50αρια μελη που μπαινουν και γραφουν ημερισιως..
και καμια 25αρια νεα μελη καθε εβομαδα που θα φυγουν σε 1,5 μηνες κατα μεσω ορο?

τι θελει το forum
....ειναι το ζητουμενο

...αλλα το forum ειμαστε εμεις.... τα μελη

εμεις.... μπορουμε.... να επιβαλουμε την γνωμη μας

freedom

σε οποιον δεν αρεσει το εσωτερικα
ας τα βαλει πρωτα με τον εαυτο του
και μετα ας κανει κατι γι αυτο εκτος απο το να φωναζει οτι δεν του αρεσει πια...η μεθοδος της σιωπης ή ανοιγμα θεματων με επιπεδο ειναι μια καλη λυση...

quote:

---

οταν αγαπας κατι μπορεις και να το καταστρεψεις με τον τροπο σου...
ισως αυτο που μας προσφερεται δεν το χρησιμοποιουμε σωστα απο την αλλη
καθε λαθος πρεπει να γινει ωστε να μαθουμε...
και εν κατακλειδι...
ενα σαιτ οπως το εσωτερικα θα πρεπει να μαθει,αρα ολα τα μελη θα πρεπει να μαθουν αυτο που ηδη ξερουν και δεν αποδεχονται,κατι που εχει ακουστει πολλες φορες αλλα λιγες κατανοηθηκε:
ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΡΕΙ
εκτος απο τον ιδιο τον μηχανησμο της αλλαγης...

σε οποιον δεν αρεσει το εσωτερικα
ας τα βαλει πρωτα με τον εαυτο του
και μετα ας κανει κατι γι αυτο εκτος απο το να φωναζει οτι δεν του αρεσει πια...η μεθοδος της σιωπης ή ανοιγμα θεματων με επιπεδο ειναι μια καλη λυση...

---

quote:

---

Χαιρετώ όλους τους "ενεργούς" και ανοιχτόμυαλους ανθρώπους αυτού του forum.Παρακολουθώ το esoterica καιρό αλλά μόνο πρόσφατα γράφτηκα μέλος για να μπορώ να συμμετέχω κι εγώ ενεργά στις συζητήσεις.Μόλις πριν λίγη ώρα ολοκλήρωσα την ανάγνωση των 28 (!!!) σελίδων του topic της Πεντέλης που τελικά κλειδώθηκε.Πραγματικά εντυπωσιάστηκα απο τον γνωσιακό πλούτο ορισμένων παιδιών που ασχολήθηκαν με το θέμα.Θέλω όμως να παρατηρήσω κάτι.Στη συζήτηση αυτή συνάντησα απαντήσεις που απείχαν "ποιοτικά" πάρα πολύ.Υπήρχαν παιδιά που έγραφαν όταν πραγματικά είχαν να πουν κάτι, να προσθέσουν ένα λιθαράκι στην όλη εξέλιξη / ανάλυση του θέματος, και κάποιοι άλλοι που έγραφαν κάτι το τελείως ανούσιο που εντάσεται σε συζητήσεις τύπου chat ! μου ξένισε παραδείγματος χάριν, μετά απο τις πλουσιότατες αναλύσεις παιδιών όπως ο ntavelis666 / ΠΑΥΛΟΣ / Old Tiger, να διαβάζω posts τύπου " σελωω κι εγώωωωωω να ανέβωωωωω" .Συγνώμη αλλά τα μέλη που απαντούν έτσι,ξέρουν οτι οι απαντήσεις τους μένουν εκεί για πάντα ;( αν οι ίδιοι δεν τις σβήσουν απο το κουμπάκι του edit).Τι προσφέρουν αυτές τελείως εφήμερες απαντήσεις στην όλη συζήτηση; Φίλοι μου ομολογώ οτι απο τις 28 σελίδες του θέματος, περίπου οι μισές είναι το "ζουμί" της συζήτησης.Οι υπόλοιπες είναι σαβούρα που το μόνο που προσφέρουν είναι να κουράζουν τον αναγνώστη και να αποπροσανατολίζουν τη συζήτηση.Προς Θεού παιδιά, για τα ραντεβού υπάρχουν και τα προσωπικά μηνύματα, μη γράφετε σαβούρες εν μέσω σοβαρών συζητήσεων.
Αυτά είχα να πώ εύχαριστώ για το χρόνο όσων τα διάβασαν.
Και μια πρόταση προς τον Admin: σε άλλα forums (πχ http://forum.kithara.gr ) λειτουργεί χώρος CHAT.Μια τέτοια λύση ίσως θα καθάριζε τις συζητήσεις απο πολλά "περιττά" posts.Αφήνω την εκτελεσιμότητα αυτού του εγχειρήματος (λόγω bandwidth / hosting ) στους συντελεστές του forum.

Φιλικά,

Babis (padova-italia)

Υ.Γ. Είμαι σίγουρος οτι έχει ξανασυζητηθεί το θέμα απο άλλα παιδιά, συγχωρήστε με αλλά μετά την ανάγνωση των 28 σελίδων του post για την πεντέλη, δεν έχω το κουράγιο να διαβάσω τις προτάσεις που έχουν ήδη γίνει...

---

Edited by - paidi-thayma on 07/12/2003 20:23:24