- Ο ΘΕΟΣ ΕΧΕΙ ΠΕΘΑΝΕΙ.. - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
samuel1974:
«Το ζητούμενο είναι ότι στην ουσία το "ζόρι" το τραβάει ο ίδιος ο άνθρωπος..»
Δεν θα το έλεγα!Ο άνθρωπος δεν απειλεί κανέναν, Ο ΘΕΟΣ ΑΠΕΙΛΕΙ. Βέβαια, οι απειλές του Θεού λέγονται «Αγία Γραφή», αλλά μην δίνεις σημασία, λίγοι το αντιλαμβάνονται...
Όχι, ο ανθρωπος δεν απειλεί κανέναν. Μόνο τώρα που έχει και μερικές δεκάδες πυρηνικές κεφαλές στα χέρια του, δεν θέλει και πολύ, να καταστρέψει όλον τον πλανήτη. Το ξέρεις, ότι μόνο το 10% απο αυτά τα όπλα αρκούνε, για να μην ξαναφυτρώσει χορτάρι πάνω στη γη, για τα επόμενα εκατομύρια χρόνια;;
quote:
samuel1974:
«Σαν "γνώστης" λοιπόν ο Καϊν, και του καλού και του κακού, ήξερε ότι το να σκοτώσει τον αδερφό του, ήτανε κάτι κακό, σωστά;»Έ και??
Εδώ ο ίδιος ο Θεός δεν μπόρεσε να βάλει σε τάξη τους Αγγέλους του, και έτσι προέκυψε και ο Σατανάς, εσύ για τον Κάϊν πονοκεφαλιάζεις?
Αυτή είναι η απάντηση σου στο "γιατί ο γνώστης του καλού και κακού, o Καϊν έκανε το κακό";; ...αλλαγή θέματος κουβέντας;;
quote:
samuel1974:
«Ναι, λέει "σαν κι εμάς", αλλά παρακάτω, στο ίδιο εδάφιο λέει: "...στο να γνωρίζει το καλό και το κακό".»Έγινε λέει «σαν και εμάς, ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΤΟ ΚΑΛΟ ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΚΟ». Δεν λέει ότι έγινε σαν και μας........μόνο όσο αφορά την ανάγνωση του καλού και κακού!!
Ναι, αλήθεια;;
Για διάβασέ το λίγο πιο προσεκτικά:
Γεν 3,22
"22 καὶ εἶπεν ὁ Θεός· ἰδοὺ ᾿Αδὰμ γέγονεν ὡς εἷς ἐξ ἡμῶν, τοῦ γινώσκειν καλὸν καὶ πονηρόν·"
Το απαρέμφατο "γινώσκειν" της δευτερευούσας προτάσεως, που κολλάει, αν όχι στο ρήμα της κύριας πρότασης "γέγονεν";;;
και την λέξη "ΚΑΙ" που την είδες;;;
quote:
samuel1974:
«Όσο για το δεύτερο που λες, που ζητάς εδάφιο που να λέει κατα λέξη ότι η παντογνωσία είναι κάτι διαφορετικό της γνώσης του καλού..»Ότι δεν γράφεται, δεν ισχύει. Θα μπορούσε να είχε γραφτεί. Απλό είναι.
samuel1974:
«Μήπως στο ότι ο Αδάμ μετά που έφαγε τον καρπό, δεν έγινε και παντογνώστης;... Λέω μήπως...»Και ποιός σου είπε εσένα ότι ο Θεός είναι πράγματι και Παντογνώστης? Μετά τα χάλια και την παταγώδη αποτυχία επικράτησης του επί της γης, τον κόβεις για «Παντογνώστη»??
Είσαι σίγουρος ότι δεν έχει γραφτεί μέσα στη Βίβλο, τι μπορεί να γνωρίζει ο Θεός;;;
Δανιήλ, Σωσάννα, 42
"42 ἀνεβόησε δὲ φωνῇ μεγάλῃ Σωσάννα καὶ εἶπεν· ὁ Θεὸς ὁ αἰώνιος ὁ τῶν κρυπτῶν γνώστης, ὁ εἰδὼς τὰ πάντα πρὶν γενέσεως αὐτῶν,"
Γνωρίζει μήπως ο άνθρωπος τα πάντα πριν αυτά δημιουργηθούνε;;;
quote:
samuel1974:
«Δύο ερωτήσεις στο πακέτο της μίας. Η πρώτη είναι λίγο εκτός θέματος. Ωστόσο εδώ μάλλον φαίνεται η Τριαδικότητα του Θεού.»Θεολογική ακροβασία, απλή εικασία.
Το και «εμάς» μπορεί να εννοεί 10 μέρη, μπορεί δυο, μπορεί αόριστα. Άσε συνεπώς τα ευχολόγια και μείνε στα ΔΕΔΟΜΕΝΑ.
samuel1974:
«Για να καταλάβει κάποιος τι σημαίνει αυτός ο πληθυντικός, πρέπει να τον κοιτάξει προσεκτικά σε όλα τα άλλα εδάφια της Βίβλου και να κάνει μετά τη σωστή ερμηνεία...»Το θέμα είναι ότι, πέρα απο απλές αερολογίες, απάντηση με τεκμήρια δεν έδωσες.
Και πως θα μπορούσες άλλωστε!
Εγώ σου λέω ότι απλά η ιστορία αυτή της δημιουργίας αναδύεται απο έναν πολυθεϊσμό άλλων λαών, απο όπου και την υφαρπάξανε οι λεγομένοι «Εβραίοι», και έτσι έχουμε το «σαν εμάς». Αυτά λέει η λογική και η επιστήμη της Συγκρητικής θεολογίας...
Πολλά μπορεί να εννοεί, αλλά άκου τι λέει και κάποιος που το μελέτησε αυτό:
quote:
Διαβάζουμε στην Γένεση 3:22: «Και ο Κύριος ο Θεός είπε: Να, ο Αδάμ έγινε σαν ένας από μας, στο να γνωρίζει το καλό και το κακό». Ο Θεός μιλάει σε κάποια πρόσωπα με τα οποία έχει την ίδια φύση, διότι λέει «ένας από μας». Όμως ο Θεός δεν έχει άλλον όμοιο με αυτόν: «Κύριε, δεν υπάρχει όμοιος με σένα, ούτε υπάρχει Θεός εκτός από σένα» (Α’ Χρονικών 17:20). Από την στιγμή που δεν μπορεί να απευθύνεται σε αγγέλους ή άλλα δημιουργήματα, αυτό το εδάφιο δείχνει ότι αφορά τον αληθινό Θεό και την πλειονότητα των προσώπων στον Ένα Θεό.
Στην Γένεση 11:7 διαβάζουμε: «Ελάτε, ας κατέβουμε, και ας συγχύσουμε εκεί την γλώσσα τους, για να μη καταλαβαίνει ο ένας τη γλώσσα του άλλου». Εδώ μιλάει ο Κύριος (εδάφιο 6). ΄Όμως στα επόμενα εδάφια 8-9 διαβάζουμε ότι «ο Κύριος τους διασκόρπισε» και «εκεί σύγχυσε ο Κύριος τη γλώσσα ολόκληρης της γης». Δεν αναφέρονται πουθενά οι άγγελοι, και τελικά μόνος του ο Θεός σύγχυσε την γλώσσα των ανθρώπων στη Βαβέλ. Συνεπώς κι αυτό το εδάφιο φαίνεται να υπονοεί την πλειονότητα των προσώπων στην θεότητα.
Στον Ησαΐα 6:8 διαβάζουμε: «Και άκουσα τη φωνή του Κυρίου, που έλεγε: Ποιον θα αποστείλω, και ποιος θα πάει για μας; Τότε είπα: Να εγώ, απόστειλέ με». Εδώ μιλάει ο Γιαχβέ, ο Θεός του Ισραήλ και απευθυνόμενος στον Ησαΐα χρησιμοποιεί τον ενικό για να ρωτήσει «ποιον θα αποστείλω» και τον «περίεργο» πληθυντικό για τον εαυτό του (αφού αυτός αποστέλνει) «ποιος θα πάει για μας». Δεν υπάρχει καμία ένδειξη ότι ο πληθυντικός αφορά τους αγγέλους ή τυχόν τον ίδιο τον προφήτη. Άλλωστε ο προφήτης δεν θα πήγαινε να κηρύξει για τον εαυτό του, ούτε για τους αγγέλους, αλλά για Εκείνον, τον Κύριο, του οποίου ήταν απεσταλμένος. Αυτό φανερώνει ότι ο πληθυντικός υπονοεί την πλειονότητα των προσώπων στον Ένα Θεό.
Πηγή: http://www.jesusportal.org/magazine/article17-5.htm
quote:
samuel1974:
«Δηλαδή θέλεις να πεις ότι όποιος αμφισβητεί το παραμικρό, είναι καταδικασμένος;;; Ο Θωμάς αμφισβήτησε την Ανάσταση του Χριστού, μήπως τον καταδίκασε ο Χριστός;;»Εάν αμφισβητήσεις το δόγμα, παύει να είναι θέσφατο. Και το δόγμα σου, ΑΠΑΙΤΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΠΟΔΕΚΤΟ ΩΣ ΘΕΣΦΑΤΟ.
Εάν δεν ξέρεις τι ισχύει στα του χριστιανικού δόγματος, ρώτα να μάθεις.
Ο Θωμάς δεν πίστεψε προς στιγμή, και ήθελε απαοδείξεις. Υποτίθεται, ότι τις πήρε.
Άλλο αυτό, και άλλο το να αμφισβητείς π.χ. όπως οι Εβραίοι τον Ιησού ως Μεσσία. Όφειλε ο Μεσσίας να ελευθερώσει τον λαό Ισραήλ απο τους κατακτητές, να καταστήσει τον λαό Ισραήλ κυρίαρχο έθνος και άλλα πολλά τα οποία δεν έγιναν.
Αυτό είναι αμφισβήτηση. Το άλλο του θωμά, είναι αδυναμία.
Την αμφισβήτηση του Θωμά στην Ανάσταση του Χριστού την βαπτίζεις αδυναμία, και την αδυναμία των Εβραίων να πιστέψουνε στο ότι ο Χριστός είναι ο Μεσσίας τη βαπτίζεις αμφισβήτηση;;;
Πολύ έντεχνο κόλπο! Αλλά εφόσον η στιγμιαία αμφισβήτηση πρέπει να ονομάζεται, κατ εσέ, αδυναμία, πόσο λές να κρατούσε η στιγμιαία αμφισβήτηση του Θωμά, εάν δεν έβαζε, κάτι μέρες μετά την Ανάσταση, τα δάχτυλα του στις τρύπες απο τα καρφιά;;
Θα σου φέρω ένα πολύ χονδροειδές παράδειγμα, για να δεις, το πως προσπαθείς να αλλοιώσεις την εννοιολογική σημασία των λέξεων.
Εάν εγώ π.χ. αμφισβητήσω ότι υπάρχει ένα συγκεκριμένο κεφάλαιο μέσα σε κάποιο βιβλίο και αμέσως μετά, το ανοίξω και το δώ μέσα και πειστώ ότι υπάρχει, αυτό θα είναι αδυναμία, όμως εάν το χάσω αυτό το βιβλίο, πεπεισμένος για το ότι "δεν υπήρχε μέσα αυτό το συγκεκριμένο κεφάλαιο" αυτό θα είναι αμφισβήτηση;;; Ή μήπως ο αριθμός των αμφισβητιών αλλοιώνει την έννοια;; Δηλαδή, εάν είμαστε πολλοί που θα σκεφτούμε αυτό το συγκεκριμένο, θα μετατρέψει κάπως την έννοια της αμφισβήτησης;;;
quote:
samuel1974:
«..το συναίσθημα του εγωϊσμού, αυτό που ένιωσε ο άνθρωπος, όταν παράκουσε την εντολή του Θεού, αυτό είναι που τον καθιστά πνευματικά τυφλό..»Το συναίσθημα της διάκρισης του καλού και του κακού δεν μπορεί παρά να είναι καλό, διότι ο ίδιος ο Θεός λέει ότι «τώρα πλέον έγινε σαν και εμάς», δηλαδή έχει και ο άνθρωπος μια ΘΕΪΚΗ ΧΑΡΗ ΚΑΙ ΙΚΑΝΟΤΗΤΑ!
Συνεπώς φρόντισε να αλλάξεις υποβολέα, διότι τα όσα σου μάθανε δεν ευσταθούνε ούτε λογικά αλλά ούτε και θεολογικά.
Κατα τη δική σου λογική και κατα τη δική σου θεολογία, μπορεί πραγματι να μην στέκουνε, αλλά κατα την Ορθόδοξη Θεολογία, ναι.
quote:
Μάξιμος ο ΟμολογητήςΥπάρχουν, δέχεται ο Μάξιμος, δυο είδη αληθείας, αφού για την απόκτησή των δυο όργανα χρησιμοποιούμε, το λόγο ή το νου. Το πρώτο είδος, αυτό που αποκτούμε με το λόγο, είναι η κοινή ανθρώπινη γνώση, αποτέλεσμα συλλογιστικό. [...] Το δεύτερο είδος είναι η ενόραση του νου που ενώνει. τον άνθρωπο με το Θεό. Αυτή δεν είναι αλήθεια με το συνηθισμένο νόημα του: όρου. Είναι η ζωή εν τω Θεώ. Γι' αυτό, για να φτάση κανείς εκεί, χρειάζεται μια ασκητική και μερικές αρετές: την αγάπη, τη σωφροσύνη και την προσευχή. [...] Όπως έχομε λοιπόν δυο γνώσεις, δυο αλήθειες, έχομε και, δυο βαθμούς τελειότητας του ανθρώπου, το γινώσκειν και το είναι. Το πρώτο είναι ίδιον του ανθρώπου, το δεύτερο είναι ίδιον του Θεού. Η χάρις του Θεού μπορεί να κάμη ώστε ο άνθρωπος να φτάση στο είναι. Θα πρέπει όμως γι' αυτό να σβύση από την ψυχή του κάθε συλλογισμό, κάθε αντίληψη, να καθαρθή. Τότε θα τον πλημμυρίση το είναι. Τούτη η ορμή προς το είναι, που υπερνικά το γινώσκειν δεν αποτελεί τόσο μέθοδο για την απόκτηση της αλήθειας, όσο μια ασκητική, μια τελειότητα ζωής, κανόνα ηθικής και φιλοσοφίας μαζί. [...] Για να καταλάβουμε όμως καλά σε όλο το βάθος.της την ανθρωπολογία που κρύβεται, κάτω από την ενόραση και τη θέωση πρέπει να πάμε στην Π. Διαθήκη. Μεγάλη εντύπωση έκαμε ιδιαίτερα στο Mάξιμο η απόφαση του Θεού κατά τη δημιουργία του ανθρώπου: «Και είπεν ο Θεός ποιήσωμεν άνθρωπον κατ' εικόνα ημετέραν και καθ' ομοίωσιν». Την απόφαση αυτή ο Μάξιμος την έκαμε κέντρο των στοχασμών του, σ' αυτήν αναζήτησε την ουσία του ανθρώπου και ιδιαίτερα του Χριστιανού. Το «κατ' εικόνα» σημαίνει κυρίως, λέγει ο Μάξιμος, τον νουν και την ελεύθερη βούληση, το αυτεξούσιο· τα υπερφυσικά ακόμη δώρα με τα οποία είναι προικισμένος ο άνθρωπος, όπως η αθανασία και η απάθεια. Όσο για το «καθ' ομοίωσιν» αυτό αναφέρεται στην ηθική τάξη, στην άσκηση της αρετής. Ο όρος ομοίωσις δηλώνει μια ενέργεια, την ικανότητα του ανθρώπου να ομοιωθή, να γίνη όμοιος με το Θεό. Αυτό μπορεί να το επιτύχη μόνο όποιος είναι αγαθός και σοφός. Η ίδια απόφαση του Θεού μας υποχρεώνει να εννοήσωμε ως ανθρώπινη φύση, την ακέρια φύση με την οποία βγήκεν ο άνθρωπος από τα χέρια του Πλάστη, και να ενεργούμε σύμφωνα με αυτή τη φύση, σύμφωνα δηλαδή με το λόγο, το νου, (κατ' εικόνα) και το Νόμο, την αρετή, (καθ' ομοίωσιν). [...] Η αδαμική εικόνα του ανθρώπου ξεχειλά την πνευματική φύση της ψυχής και απλώνεται και στο ίδιο το σώμα, αποζητά και του σώματος την αθανασία. Έπειτα η πλήρης πραγμάτωση της ανθρώπινης φύσης απαιτεί και το άλλο υπερφυσικό δώρο, την απάθεια, μια απάθεια που να οδηγή στο πραγματικό αναμάρτητο. Υπάρχει το μέσο και για τούτη την επίτευξη. Για να επιτύχη στο δύσκολο τούτο έργο, πρέπει ο άνθρωπος να αφήση ελεύθερη δράση στην επιθυμία, που ο Δημιουργός άναψε στην ψυχή του για Εκείνον, για τον οποίο του έδωσε μια θολή γνώση. Η άγια αυτή επιθυμία επιτρέπει στον άνθρωπο να πραγματώση τη μακαριότητα, να ξαναβρή την αδαμική φύση. Ο νους του Μαξίμου συχνά πηγαίνει στην αρχική μακαριότητα, στον άνθρωπο του Παραδείσου, έχει τη νοσταλγία του χαμένου παραδείσου που τήν εκφράζει ως και με ύμνο. Οι μυστικοί είναι στο βάθος ποιητές. [...] Μετά την πτώση του ο Αδάμ έγινεν ο τύπος της φύσης που ξέπεσε. Γιατί; Διότι απομάκρυνε τις ικανότητές του από τη φυσική τους κίνηση προς το Θεό, υπόταξε το πνεύμα του στην αίσθηση και αναζήτησε την ευτυχία του στα αισθητά όντα. Με το αρχικό, το προπατορικό αυτό αμάρτημα έχασεν ο άνθρωτος την εσωτερική αρμονία εκείνη που του χάρισε η ενότητα ανάμεσα στο υποκείμενο (τον άνθρωπο) καί το αντικείμενο (το Θεό). Τη θέση της αρμονίας την πήρε η αταξία, τη θέση του Θεού η αίσθηση, και μαζί της όλοι οι κίνδύνοι και όλες οι πλάνες που απορρέουν απ' αυτήν. Αντί δηλαδή ο άνθρωπος να ακολουθήση την οδόν άνω, πήρε την οδόν κάτω. Ήρθε όμως ο Χριστός και έκαμε την αποκατάσταση του ανθρώπου. Έγινε άνθρωπος, έξω από την αμαρτία, για να μας κάμη Θεούς έξω από την ταυτότητα. Στην ομοίωση του Θεού προς την ανθρώπινη φύση, πρέπει να ανταποκριθή η ιδική μας ομοίωση προς τη θεία φύση. Έτσι ο άνθρωπος που δημιουργήθηκε «κατά πλήρη εικόνα» του Θεού και «καθ' ομοίωσιν», στην αρχή της μόνο, μπορεί να υψώση την ομοίωση αυτή σε τέλεια ομοίωση. Δε θα ανακαλύψη λοιπόν ο άνθρωπος μέσα του το Θεό. Μέσα του θα ανακαλύψη μόνο τη δική του φύση στην αρχική της ακεραιότητα και τα πνευματικά ένστικτα που οδηγούν στη. θέωση. Η θέωση αυτή γίνεται με τρόπο άρρητο και μυστικό. Όσο λοιπόν κι αν δέχεται τη γνώση ο Μάξιμος μας δείχνει καθαρά ότι η λογική πορεία είναι ανεπαρκής για να φτάσωμε στο Θεό. Εκεί μας οδηγεί η έφεση να ενωθούμε με το Θεό. Η έφεση να ενωθούμε με το Θεό και ή θέωση, αυτά τα δυο αποτελούν τη βάση του μυστικισμού του Μαξίμου, του υψηλού Βυζαντινού μυστικισμού
Πηγή: http://www.myriobiblos.gr/texts/greek/tatakis/tatakis_ch2.htm
quote:
samuel1974:
«ενώ ο ίδιος ο διάβολος (μάλλον έχοντας πάρει την άδεια απο το Θεό να πει μόνο ΕΝΑ ψέμα, αυτό με την αθανασία) δεν τους είπε, θα γίνετε θεοί, αλλά του είπε:»Ο Διάβολος δεν πήρε «άδεια» απο κανέναν, διότι κινείται ελεύθερα και ουδείς τον εμποδίζει, τουλάχιστον δεν αναφέρουνε οι γραφές κάτι σχετικό όπως αυτό που και πάλι εσύ εικάζεις.
samuel1974:
«Όσο για την αιώνια παραμονή, και αυτό είναι δικό σου συμπέρασμα.»Έτσι έ?
Η αιώνια παραμονή είναι «δικό μου συμπέρασμα» ενώ...............η άδεια που ζήτησε ο Διάβολος για να πει ένα μονάχα ψέμα είναι συμπέρασμα που γράφεται στα πρακτικά της Αγίας Γραφής έ???
Δεν μου λες, για πόσο χαζούς αναγνώστες άραγε ελπίζεις??
Είσαι σίγουρος ότι αυτό που λες στηρίζεται στα λεγόμενα της Βίβλου;;
Ιώβ 2
"5 οὐ μὴν δὲ ἀλλὰ ἀποστείλας τὴν χεῖρά σου ἅψαι τῶν ὀστῶν αὐτοῦ καὶ σαρκῶν αὐτοῦ· ἦ μὴν εἰς πρόσωπόν σε εὐλογήσει. 6 εἶπε δὲ ὁ Κύριος τῷ διαβόλῳ· ἰδοὺ παραδίδωμί σοι αὐτόν, μόνον τὴν ψυχὴν αὐτοῦ διαφύλαξον."
quote:
samuel1974:
«Ο άνθρωπος μπορεί να μην επλάσθη τέλειος, αλλά επλάσθη καλός λίαν, και για να γίνει τέλειος (σε όλα)..»Ένας τέλειος Θεός, δημιουργεί ένα τέλειο δημιούργημα. Ένας ατελής δημιουργός, δημιουργεί ένα ατελές δημιούργημα.
Ένας τέλειος δημιουργός που δημιουργεί ένα ατελές δημιούργημα, έχει σκοτεινό ακοπό και φθόνο.
Διάλεξε και πάρε.
"Διάλεξε και πάρε", λέει και ο Θεός στον άνθρωπο "Διάλεξε εάν θέλεις να γίνεις τέλειος, όπως Εγώ", αλλά εσύ την ύπαρξη της δυνατότητας επιλογής θέλεις να τη βλέπεις σα φθόνο... Όπως θέλεις να βλέπεις και ότι ο Θεός είναι εξαναγκασμένος απο την Ουσία Του, να είναι τέλειος ο Ίδιος και όχι ότι είναι τέλειος, γιατί έτσι είναι το θέλημα Του. Ένας Θεός που δεν είναι αναγκασμένος να είναι τέλειος απο την Ουσία του, αλλά είναι Tέλειος, γιατί έτσι το θέλει, έπλασε τον άνθρωπο, που έχει και αυτός, αυτήν την επιλογή.
Αλλά αυτό το ψευτοδίλλημα, πιάνει στις κουβέντες που γίνονται στην Ευρώπη, γιατί ο παπισμός διδάσκει ότι ο Θεός είναι αναγκασμένος απο την Ουσία Του να είναι τέλειος....
Τώρα το κατάλαβες;;;;
quote:
samuel1974:
«Ο Άβελ δεν ήτανε πρόγονος του Μεσσία. Εάν ήτανε, τότε μάλλον θα τον προστάτευε και αυτόν ο Θεός..»Άσχετο με αυτά που έγραψα. Ο Θεός της Πεντατεύχου, ευλόγισε και όρισε εκπροσώπους του ρατσιστές, κλέφτες και δολοπλόκους, ερωτίλους και φονιάδες.
Πως λέει η παροιμία: πες μου τον φίλο σου.....
Αφού έτσι νιώθεις καλύτερα: Βρίσε ελεύθερα τους Εβραίους, δε θα σου σταθώ εμπόδιο...

HASTA LA VICTORIA SIEMPRE
Edited by - samuel1974 on 08/10/2008 21:18:02
quote:
Βασικά διερωτώμαι γιατί ο Μωυσής όταν ήταν στην Αίγυπτο κατέστρεψε τα είδωλα όλων των θεώ και άφησε μόνο τα αγάλματα του Baal Zephon;Επίσης αν δεν είναι σύμπτωση γιατί πήγε και στρατοπέδευσε εκεί που ήταν ο ναός του Baal Zephon και εκεί νίκησε τον φαραώ;
Για αυτό δεν υπάρχουνε αγάλματα και τοιχογραφίες αιγυπτιακών θεοτήτων που να είναι αρχαιότερα της εξόδου των Εβραίων;;;

HASTA LA VICTORIA SIEMPRE
quote:
Πας μη Ελλην βαρβαρος. Και εσεις οι χριστιανοι αυτο δεν κανεται αμφισβητητε τις μαρτυριες των Προγονων σας για Χαρη των Εβραιων και του Θεου τους. Αρα δεν ειστε Ελληνες, αλλα και Ελληνες να ειστε ειστε μονο στα χαρτια, ουτε στον Πνευμα ουτε στην παιδεια σας ουτε στην ψυχη σας και Προπαντων στον Ελληνικο τροπο Κοσμοθεασης. Τοτε λοιπον γιατι δεν μας κανεται την χαρη να μετακομισεται Στο ισραηλ που τοσο πολυ αγαπαται και Υπερασπιζεσται και να μεινει η Ελλαδα σε αυτους που πραγματικα την Πονανε και την αγαπανε.
Στο Ισραήλ κάνει πολύ ζέστη, εδώ είναι καλύτερα. Έτσι κι αλλιώς εδώ δουλέυουνε οι πραγματικοί Έλληνάρες για εμάς, μας ταϊζουνε κι εμείς καθόμαστε, κι όταν γίνεται πόλεμος, πάνε και σκοτώνονται για πάρτυ μας... Χαζοί ήμαστε να φύγουμε!!!

HASTA LA VICTORIA SIEMPRE
φίλε ZeusE, περί του πού πρέπει να πάει το98% του
ελληνικύ πληθυσμού, που πέραν απο μίσος και εμπάθεια,
δεν δείχνει τίποτε άλλο..
Καλείσαι να ανακαλέσεις για την υποχρεωτική και φασιστική
σου ...μετανάστευση. Γιατί υπάρχουν και όρια.. Εμεις δεν σε στείλαμε
στη Ζιμπάμπουε με τους υπάρχοντες παγανιστές...
quote:Και γιατι Ανεντιμη παρακαλω??? Και Καθολου αδικαιολογητη και το γιατι νομιζω οτι ειναι αυτονοητο. Οταν καπιος Απαξιωνει τους Προγονους Θεωρωντας τους αναξιους και φαντασιοπληκτους, ενω εχουν να Επιδειξουν τοσα αξιοθαυμαστα σε ολους τους τομεις για Χαρη καπιον Τσοπανιδων που Δηθεν βρικαν τον "Αληθινο" Θεο στην Ερημο και το μονο που κανουν απο καταβολης κοσμου (τουλαχιστον του δικου τους κοσμου) Ειναι να ονειρευονται το πως θα επικρατισουν και Ξεπαστρεψουν καθε τι Ελληνικο. Και μου λες οτι Φερθηκα ανεντιμα???? και οτι το 98% του Ελληνικου πληθυσμου ειναι χριστιανοι??? Η εχεις την εντυπωση οτι απο αυτο το 98% που το 60% ειναι γεροι Ξερουν? Σε Πληροφορο λιγοι ειναι αυτοι που ξερουν αλλα το θεμα ειναι οτι δεν μπορουν να κανουν τιποτα Γιατι ειστε Κρατος εν Κρατει αν και αυτο δεν το βλεπω να κραταει για πολοι ακομα οσο θα συνεχιζουν τα λαμογια οι Παππαδες να κανουν τα Αιχση τα οποια κανουν. Νυχτα θα φυγεται και δεν θα Ξερεται απο που σας Ηρθε κιολας.
Τουλάχιστον ανέντιμη κι αδιακιολόγητη η κουβέντα σου
φίλε ZeusE, περί του πού πρέπει να πάει το98% του
ελληνικύ πληθυσμού, που πέραν απο μίσος και εμπάθεια,
δεν δείχνει τίποτε άλλο..
Καλείσαι να ανακαλέσεις για την υποχρεωτική και φασιστική
σου ...μετανάστευση. Γιατί υπάρχουν και όρια.. Εμεις δεν σε στείλαμε
στη Ζιμπάμπουε με τους υπάρχοντες παγανιστές...
Chupa minha pica pichu
Chupa minha pica pinto
Ερώτηση:
Ποιός απο τους συνφορουμίτες θα πήγαινε με την οικογένεια του, σε μια τέτοια τελετή, όπως αυτή που δείχνει το παρακάτω;;;;
http://uk.youtube.com/watch?v=rxkt9FGNbSU&eurl=http://www.aneas.info/search/label/Pagan

HASTA LA VICTORIA SIEMPRE
quote:
Όταν κάποιος πηγαίνει σε θρησκευτική τελετή, πρέπει ασφαλώς να πάρει μαζί και την οικογένεια του, δηλαδή την κόρη του, την αδερφή του και τη μητέρα του, σωστά;;Ερώτηση:
Ποιός απο τους συνφορουμίτες θα πήγαινε με την οικογένεια του, σε μια τέτοια τελετή, όπως αυτή που δείχνει το παρακάτω;;;;http://uk.youtube.com/watch?v=rxkt9FGNbSU&eurl=http://www.aneas.info/search/label/Pagan
εδώ υπάρχουν οικογένειες που κάνουν γυμνισμό η τελετή σε πείραξε;
ήδη στην Ζιμπάμπουε και δεν το ξέρεις... Αυτά που λές είναι λόγια
μίσους κι απο κάτι τετοια επικίονδυνα άτομ, έχει πληρώσει
η Ελλάδα, τον εγωισμό τους και πήραν τη θέση τους στην ιστορία...
Σαν προδότες και διχαστές. Ήταν ικανοί να συμπράξουν με ομόδοξους τους
ενάντια στην χώρα μας.
Εκεί προαλείφεσαι να βρεθείς;Αυτή είναι η φιλοδοξία σου;
Γιατί οποιος τα βάζει με την ισχυρή πλειοψηφία του έθνους,
είναι ενάντια στο έθνος... Που έχει να κάνει με το σύνολο ενός λαού...
Εσύ πιστεύεις ότι το εκπροσωπείς μόνος σου;
quote:
@ ΕΡΙΩΠΙΣ
quote:
--------------------------------------------------------------------------------ΕΡΙΩΠΙΣ:
Βασικά διερωτώμαι γιατί ο Μωυσής όταν ήταν στην Αίγυπτο κατέστρεψε τα είδωλα όλων των θεώ και άφησε μόνο τα αγάλματα του Baal Zephon;Επίσης αν δεν είναι σύμπτωση γιατί πήγε και στρατοπέδευσε εκεί που ήταν ο ναός του Baal Zephon και εκεί νίκησε τον φαραώ;
--------------------------------------------------------------------------------
samuel 1974:Για αυτό δεν υπάρχουνε αγάλματα και τοιχογραφίες αιγυπτιακών θεοτήτων που να είναι αρχαιότερα της εξόδου των Εβραίων;;;
Άρα ο Μωυσής λάτρευε τον Baal Zephon.
Άρα ο Μωυσαϊκός Νόμος είναι ο Νόμος του Baal Zephon.
Λουκάς
εσύ το ότι ο Μωυσής λάτρευε τον Βαάλ ζεφόρ,κατάλαβες;Περί των δεδομένων
που χρησιμοποιείς κι αναγνωρίζεις την έξοδο των εβραίων απο την
Ἁίγυπτο , τι λές;...Αλλού, σε άλλα ποστ σου, λές ότι δεν έγινε κάτι
τέτοιο κι οι εβραίοι δεν πήγαν ποτέ εκεί, ή κάνω λάθος;..
Αλλά η καταγραφή των χρονικών διαδραματιζομένων, μπορεί να λυθεί
τόσες χιλιάδες χρόνια μετά, μέσα απο υποκειμενικές και θεωρητικές θέσεις;