- ΧΟΡΤΟΦΑΓΙΑ - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
Φίλε the elder sister 1, φυσικά και έχεις το δικαίωμα να πείς την γνώμη σου. Δεν θα σε αντικρούσω.
Μόνο που εγώ γενίκευσα και απλοποίησα όσο μπορούσα περισσότερο το θέ μα. Αυτά που γράφεις εσύ παιρνουν μργάλη ανάλυση την οποίαν δεν θα κάνω γιατί η ουσία του θέματος παραμένει Η ΙΔΙΑ.
Και μιά διευκρίνιση ακόμα: Όσο πιό χαμηλή μορφή ζωής εισάγουμε στο σώμα μας τόσο πιό εύκολα μπορούμε να αποβάλουμε τα επακόλουθά της από το σώμα μας.
Αν εσύ θέλεις το αντίθετο, δική σου απόφαση.
Ότι πείς φίλε μου.
Φιλικότατα.
quote:
Όσο πιό χαμηλή μορφή ζωής εισάγουμε στο σώμα μας τόσο πιό εύκολα μπορούμε να αποβάλουμε τα επακόλουθά της από το σώμα μας.
Γεια σου glinaaea,
Αυτό που έγραψες είναι σπουδαίο.
Όχι μόνο τα αποβάλεις σαν παρελθόν (κάρμα) , μα όταν συμβαίνει, αισθάνεσαι τι αφήνει το σώμα σου, μάλιστα, τα πιο (βαριά) δεν φεύγουν εύκολα, και όταν το κάνουν….όλο το σώμα τρέμει. Αν μάλιστα περάσεις αρκετό καιρό με χαμηλή τροφή ζωής, και ακολουθήσει νηστεία….
ίσως.... πολλά γίνονται, ίσως πολλά να βλέπεις.
Ελπίζω να αντιλαμβάνεσαι,, πως δεν το γράφω για να κάνω τον μυστήριο η σπουδαίο το παραπάνω,
απλά πέρασα,
και είναι καθαρή μεταφυσική για μερικούς, ενώ για άλλους…. θεωρειται λεπτεπίλεπτος υλισμός.
Φίλε Πλάτωνα δυστυχώς μας αρέσει τόσο πολύ η κρεατοφαγία και είναι και εύκολη λύση στην υλική διατροφή μας που ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΜΕ να σκεφθούμε τις επιπτώσεις που έχει επάνω μας ψυχικά και σωματικά, αλλά και αν τις σκεφτόμαστε δεν θέλουμε να το δεχθούμε.
Αν λοιπόν κάποιος που γνωρίζει τις επιπτώσεις και μας πει την γνώμη του, απλά τον στέλνουμε στον δ...... λέγοντας: τί λέει ο μ...... να κόψω το κρέας; όχι βέβαια.
Αυτοί φίλε μου που επιμένουν στην κρεατοφαγία, πραγματικά ΔΕΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ούτε γιά την ψυχική υγεία τους αλλά ούτε και για την σωματική τους υγεία.
Γιατί όπως και να το κάνουμε, όπως λένε στην πατρίδα μου στα μωρά, το τσι-τσί ΕΙΝΑΙ ΤΣΙ-ΤΣΙ και δεν θέλουμε να το κόψουμε.
Τώρα γιά το πόσο θέλουν αυτά τα άτομα να ακολουθήσουν τον εσωτερικό δρόμο....... μην το ψάχνεις, γιατί αυτά τα δύο ειναι εντελώς ασυμβίβαστα.
Φιλικότατα.
Εκτος αυτου δεν ειναι συμπτωματικο οτι μεγαλοι πνευματικοι ανθρωποι συνιστουν χορτοφαγικη διατροφη και για ηθικους λογους.
Κανεις ανθρωπος δεν μπορεί να ζησει αποκλειστικα με λαχανικά (ΜΟΝΟ ΦΥΤΑ) χωρις να λαμβανει συμπληρωματα διατροφης που θα του παρεχουν κυριως Β12(που υπαρχει μονο σε ζωικα προϊοντα) για να αποφυγει τις μη αναστρεψιμες νευρολογικες βλαβες που προερχονται απο την ελλειψη της
(σας λεω οτι σε περιπτωση νευρολογικων συμπτωματων απο τις πρωτες εξετασεις που διαταζουν οι νευρολογοι ειναι η μετρηση της B12).
Δεν θα κατσω να ασχοληθω με το καρμα και την μετεμψυχωση και την θλιψη για τα ζωακια που σφαζουμε.
Ας δουμε λιγο τα γεγονοτα.
Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ειναι ον που φτιαχτηκε για μεικτη διατροφη
Κοιταξτε τα δοντια σας εχετε κυνοδοντες (χαρακτηριστικο ζωων που τρωνε κρεας)
Επισης το μηκος του ανθρωπινου εντερου ειναι ενδιαμεσο σε μηκος (των αποκλειστηκα σαρκοφαγων ειναι μικροτερο απο το ανθρωπινο και των αποκλειστικα φυτοφαγων μακρυτερο)
Οι αγελαδες και τα αλλα φυτοφαγα ζωα ειναι ειδικα κατασκευασμενα για να τρεφονται αποκλειστικα με φυτα.Τα φυτα περιεχουν θρεπτικες ουσιες μεν αλλα σε μικρη συγκεντρωση,ετσι τα φυτοφαγα τρωνε μεγαλες ποσοτητες των φυτων αναγκαστικά για να παρουν τις ουσιες που χρειαζονται.
Για να παρει το ασβεστιο που περιεχεται σε ενα ποτηρι γαλα η αγελαδιτσα μας,πρεπει να φαει 2 τονους χορτα.
Ο ανθρωπος δεν μπορει να φαει 2 τονους χορτα.Ετσι πινει ΓΑΛΑ.
Οι ανθρωποι δεν ειναι φτιαγμενοι να τρωνε ΜΟΝΟ ΧΟΡΤΑ.Το πεπτικο τους ειναι φτιαγμενο για μεικτη διατροφη.
ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΗ ΧΟΡΤΟΦΑΓΙΑ χωρις την ληψη συμπληρωματων διατροφης οδηγει σε μεγαλες διαταραχες σε ενηλικες και αναστολη της αναπτυξης ακομα και θανατο σε παιδια (στην ΗΠΑ συνελαβαν μια οικογενεια που ταιζε το νεογνο της χορταρια και το παιδακι λιμοκτονησε).
Επειδη καμποσοι χορτοφαγοι απο δω μεσα καυχονται οτι χαιρουν ακρας υγειας ας πω την ιστορια του αδερφου μου.
Που εγινε χορτοφαγος κοβωντας κρεας και κοτοπουλο(ετρωγε ομως τυρι και αβγα)
Που του μετρησα με τα χερακια μου την B12
Που η μετρηση βγηκε στον πατο.
Που φρικαρα εγω και οι γιατροι του εργαστηριου με το αποτελεσμα(λεξεις οπως μεγαλοβλαστικη αναιμια και μη αναστρεψιμες νευρολογικες βλαβες αρχισαν να χορευουν στο μυαλο μας).
Αδερφος αρχιζει να παιρνει χαπια Β12.Β12 φτανει σε φυσιολογικες τιμες.
Νεα μετρηση χθες.Β12 φυσιολογικη,το φολικο του οξυ στον πατο!!!!(και παιρνει και πολυβιταμινουχο σκευασμα που καλυπτει υποτιθεται την ημερησια δοση σε φολικο οξυ-folate).
Ο ανθρωπος πρεπει να τρωει απο ολες τις ομαδες τροφων με μετρο.
Αποφευγει ετσι και τις ασθενειες απο ελλειπη προσληψη διαφορων θρεπτικων συστατικων αλλά και τα προβληματα απο υπερβολικη ληψη καποιων αλλων.
Η μεσογειακη διατροφη θεωρηται απο τις καλυτερες .Περιεχει κρεας,αβγα,οσπρια,λαχανικα και ελαιόλαδο.
Καποιοι βγηκαν και ειπαν τα παιδια μας τρωνε μονο χορτα και ειναι οκ.
Απο τα λεγομενα τους ομως προκυπτει οτι τα παιδια τους καταναλώνουν ΚΑΙ ΖΩΙΚΑ ΠΡΟΙΟΝΤΑ (αβγα) και απλα δεν τρωνε κρεας.
Συνιστω σε οσους τρωνε μονο χορτα ανευ χρησιμοποιησης συμπληρωματων διατροφης να κανουν μετρηση της B12 κυριως (οχι του σιδηρου,σιδηρος υπαρχει και στα φυτα αν και η καλυτερη πηγη Fe ειναι το μοσχαρισιο κρεας).
Αν εχουν δε ελλειψη η να φανε κρεας η αβγα η να παρουν Β12 σε χαπια εφ ορου ζωης.
Διοτι καλα και συναισθηματικα ειναι αυτα περι τα καημενα τα ζωακια που υποφερουν οταν τα σφαζουμε αλλα αμα ειναι να μου πεθανει εμενα το παιδι απο αβιταμινωση η να σταματησει η αναπτυξη του να παει στην ευχη το κατσικακι.
Καποιος παραπανω ανεφερε οτι δεν υπαρχει τιποτα υγεινο στο κρεας.Απορω που πατε και βρισκετε τετοιες πληροφοριες.
Το κρεας ειναι αριστη τροφη απο αποψη θρεπτικων συστατικων και ευκολοχωνευτη.Σε αυτο βρισκονται σε αριστη συγκεντρωση πληθωρα θρεπτικων συστατικων και μια (Β12) που δεν βρισκεται στα χορταρια.
Χρειαζομαστε φυτικες ινες για να βοηθηθει το εντερο στην κινητικοτητα του (την προωθηση της τροφης κατα μηκος του).
Οταν τρως μονο κρεας και αποφευγεις τα φυτα δημιουργηται προβλημα δυσκοιλιοτητας.
Η δυσκοιλιοτητα ειναι επιβαρυντικος παραγοντας για καρκινο του εντερου διοτιτ παραμενει η τροφη πολλες ωρες μεσα στο εντερο και οι καρκινογονες ουσιες που περιεχει δρουν περισσοτερη ωρα στον βλενογονο του εντερου.
Αλλα καρκινογονες ουσιες προερχονται και απο φυτα (οταν τα εχουν πηξει πχ στα φυτοφαρμακα).
Το προβλημα λοιπον ειναι η δυσκοιλιοτητα
Τι κανουμε λοιπον?
Α)ΤΡΩΜΕ ΦΥΤΙΚΕΣ ΙΝΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΕΥΚΟΛΥΝΟΥΜΕ ΤΗΝ ΚΙΝΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΕΝΤΕΡΟΥ
Β)ΑΣΚΟΥΜΑΣΤΕ ΓΙΑΤΙ Η ΑΣΚΗΣΗ ΔΙΕΥΚΟΛΥΝΕΙ ΤΗΝ ΚΙΝΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΕΝΤΕΡΟΥ
Γ)ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕΝΑ ΒΡΟΥΜΕ ΑΓΝΑ ΠΡΟΙΟΝΤΑ (ΤΟ ΔΥΣΚΟΛΟΤΕΡΟ).
Edited by - medtech on 16/12/2005 02:44:57
quote:
Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ειναι ον που φτιαχτηκε για μεικτη διατροφη
Κοιταξτε τα δοντια σας εχετε κυνοδοντες (χαρακτηριστικο ζωων που τρωνε κρεας)
Ο άνθρωπος είναι συνονθύλευμα homo sapiens και ανωτέρων πνευματικών οντοτήτων σύμφωνα οχι μόνο με τα απόκρυφα.. αλλά και τα φανερά...ευαγγέλια και οχι μόνο....
Το οτι διαθέτει λοιπόν κυνόδοντες, ή εχει συνήθειες του homo sapiens αυτό δεν σημαίνει οτι πρέπει να τις υιοθετήσει... και αυτό .. γιατί ενώ ουσιαστικά φαίνεται να είναι ζώο.. δεν πρέπει να συμπεριφέρεται ώς ζώο.. γιατί απλά .. δεν είναι ζώο..
Διαθέτει την απαραίτητη νοημοσύνη.. είναι γνώστης του καλού και του κακού.. και σε ολη τη διάρκεια της ζωής του είναι ελεύθερος να επιλέξει.. αν πρέπει ή το κατά πόσο πρέπει να υλοποιήσει το σκοπό για τον οποίο δημιουργήθηκε..
Τώρα....
Η τροφή του ανθρώπου.. έπαιξε σημαντικότατο ρόλο στο παρελθόν.
Στη Γέννεση αναφέρεται .. οτι ο Δημιουργός εδωσε ως τροφή στους πρωτόπλαστους .. καρπούς και μόνον καρπούς.
Στη Θεογονία του Ησίοδου αναφέρεται οτι το Χρυσούν Γένος .. ετρέφετο με .. καρπούς και μόνον με καρπούς.
Προκατακλυσμιαία η βρώση σάρκας ήταν απαγορευμένη.. Μετακατακλυσμιαία.. αφήνεται να εννοηθεί.. η βρώση σάρκας..
υπο όρους...
Απο εκεί και μπρός το τι θα πρέπει να τρώει ο καθένας.. αυτό εχει να κάνει σύμφωνα με την αντίληψη του κάθε ανθρώπου.. για το αν ``ζει για να τρώει`` ή ``τρώει για να ζεί``. αποφασίζοντας.. αν πρέπει ή δεν πρέπει να τρώει .. όμοιους του..
Edited by - allzzaro on 20/12/2005 18:54:11
quote:
Διοτι καλα και συναισθηματικα ειναι αυτα περι τα καημενα τα ζωακια που υποφερουν οταν τα σφαζουμε αλλα αμα ειναι να μου πεθανει εμενα το παιδι απο αβιταμινωση η να σταματησει η αναπτυξη του να παει στην ευχη το κατσικακι.
Η απόφαση του ανθρώπου ωστε να υιοθετήσει... το να μην τρώει .. τους όμοιούς του .. εχει να κάνει με μια απόφαση ενός πολύ πνευματικώς ανεπτυγμένου όντος ώστε να ερθει κόντρα στην ίδια του τη φύση.
Ο άνθρωπος εχει δείξει οτι μπορεί να αλλάζει τους νόμους της φύσης..
Η απόφαση αυτή λοιπόν .. ως θεωρία.. σημαίνει οτι κάποια μέρα θα περάσει και στην πράξη...
Ο ``καιρός γάρ εγγύς`` νόσος των πουλερικών, νόσος των τρελλών αγελάδων.. νόσος των ιχθύων...
Δηλώνω χορτοφάγος .
Δεν είμαι . Η εξάρτησή μου ,απο την σαρκοφαγία με έχει κάνει αυτό που είμαι .
Τι είμαι ;;;
Ένα σαρκοφάγο ζώο, με ανθρωποιειδή μορφή .
Υπάρχουνε βέβαια και χειρότερα .
Να μην μπορείς να τιθασεύσεις το κτήνος μέσα σου .
quote:
Δεν είμαι . Η εξάρτησή μου ,απο την σαρκοφαγία με έχει κάνει αυτό που είμαι .
ΟΡΘΟΝ
quote:
Ένα σαρκοφάγο ζώο, με ανθρωποιειδή μορφή .
ΛΑΘΟΣ
Κανένα ζώο.. δεν εχει νοημοσύνη... αυτό που ξεχωρίζει τον άνθρωπο απο το ζώο ...είναι το επίπεδο της νοημοσύνης του...
Συνεπώς.
Σε καμία περίπτωση το νοήμων αυτό όν.. δεν μπορεί να θεωρηθεί ζώο..
Οπως και το αντίθετο.. κανένα ζώο δεν μπορεί να θεωρηθεί άνθρωπος.
Επομένως.. το ζώο .. δεν μπορεί να νοήσει.. απολύτως τίποτα και δρά απλά με το ένστικτο.. ο άνθρωπος μπορεί να νοήσει..και να αντιληφθεί.. οτι είναι Ανθρωπος και οχι ζώο.
Ναι από Αθήνα,
Το τόπικ αυτό ξεκίνησε πριν από ένα χρόνο περίπου.
Θα βρεις πολύ ενδιαφέρουσες πληροφορίες αν έχεις τη διάθεση και το
χρόνο να το διαβάσεις!
καλώς ήλθες και καλή επιτυχία στην αναζήτησή σου!
Όπως εχω ξαναγράψει εγώ δεν είμαι γιατρός και δε θέλω να επεκταθώ στο θέμα υγείας.
Όταν κάποιος θελήσει για τους δικούς του λόγους να ακολουθήσει τη χορτοφαγική διατροφή, θα φροντίσει να ενημερωθεί για τη καλύτερη διατροφή του.
Τώρα για το θέμα της πνευματικής εξέλιξης, κατά τους μεγάλους πνευματικούς Δασκάλους είναι απαραίτητη προυπόθεση.
Και φυσικά όταν μιλάμε για πνευματική εξέλιξη, εννοούμε την αυτογνωσία και τη Θέωση σε αυτή τη ζωή που ζούμε και όχι διάφορες γιογκικές δυνάμεις(για τις οποίες σημειωτέον δεν είναι απαραίτητη η χορτοφαγική διατροφή) που κάποιοι έχουν ή μπορεί να αποκτήσουν με διάφορους τρόπους.
φιλικά,
Σε όλες τις εποχές πολυάριθμες προσωπικότητες είχαν ταχθεί υπέρ της χορτοφαγίας.
Ανάμεσα τους ο Βούδας, ο Πυθαγόρας, ο Πλάτωνας, ο Οβίδιος, ο Σενέκας, ο Διογένης, ο Ωριγένης, ο Τερτυλλιανός, ο Άγιος Ιωάννης ο Χρυσόστομος, ο Κλήμης Αλεξάνδρειας, ο Βολτέρος, ο Ρουσσώ, ο Μπέρναρντ Σω. Επίσης ο Τορώ και ο Τολστόη , οι δύο δυτικοί που μαζί με τον Ράσκιν επηρέασαν τη σκέψη του Γκάντι.
Από τους χριστιανούς χορτοφάγοι είναι οι Αββεντιστές της Εβδόμης Ημέρας και τα περισσότερα μοναστικά τάγματα της Καθολικής Εκκλησίας και ιδιαίτερα των Τραππιστών.
Τώρα όσο αφορά την Γραφή το ότι μέσα στον παράδεισο τρέφονταν με καρπούς ίσως να είναι αλληγορικό και να εννοεί τους καρπούς του Πνεύματος του Αγίου , διότι εντός του παράδεισου δεν γνωρίζουμε τα συστατικά του ανθρωπίνου σώματος αλλά και διότι σε άλλο σημείο λέει ότι από την στιγμή που αποκόπηκε ο άνθρωπος από τον παράδεισο άρχισε υποχρεωτικά να καλλιεργεί την γη, αλλά και από πολλά άλλα σημεία βγαίνει το ίδιο συμπέρασμα.
Πάντως μετά το κατακλυσμό η απαγόρευση ήταν να μην φάνε ποτέ σάρκα με αίμα της, διότι το αίμα έχει ζωή.
Προσωπικά δηλώνω παμφάγος , κάτι σαν τα γουρούνια δλδ αλλά ίσως να είμαι εξαρτημένος από το κρέας και να μην το έχω συνειδητοποιήσει…
Και μια ιστορία περί κρέατος από την αυτοβιογραφία του Γκάντι , ο οποίος της έδωσε τον τίτλο «μια τραγωδία».
Βλέπετε στα 16 του ο Γκάντι μαζί με ένα φίλο του αποφάσισαν να φάνε κρέας ενώ αυτό για τους πιστούς του Βισνου απαγορεύεται .
Η θρησκευτική κρίση που προκλήθηκε έπειτα στον Γκάντι παρολίγο να τον οδηγήσει στην αυτοκτονία.
«αποφασισμένος λοιπόν να φάω κρέας ώρισα με τον σύντροφο μου την μέρα που θα γινόταν το πείραμα. Είναι δύσκολο να περιγράψω με ακρίβεια την ψυχική μου κατάσταση. Από την μια μεριά ήταν ο πόθος μου για αυτό το τόλμημα και από την άλλη ένιωθα ότι βρισκόμουν σε μια αποφασιστική καμπή της ζωής μου….
Βρήκαμε μια ερημική όχθη ενός ποταμού και εκεί για πρώτη φορά έφαγα κρέας.
Υπήρχε επίσης και ψωμί. Δεν μου άρεσαν ούτε το ένα ούτε το άλλο.
Το κρέας της γίδας ήταν σκληρό σαν το πετσί και δεν κατάφερνα να το μασήσω. Ένοιωσα άσχημα και σταμάτησα να τρώω.
Πέρασα εκείνο το βράδι μια νύχτα φρικτή. Ένας φοβερός εφιάλτης με βασάνιζε . όσο κι αν προσπαθούσα να κλείσω τα μάτια , μου φαινόταν πως μια ζωντανή γίδα βέλαζε μέσα μου…»
Μ . Γκάντι.
Η πεταλούδα άμα καεί
στην φλόγα που τσαρέσει,
που να τα βρει άλλα φτερά
σάλλη φωτιά να πέσει
quote:
Και μια ιστορία περί κρέατος από την αυτοβιογραφία του Γκάντι , ο οποίος της έδωσε τον τίτλο «μια τραγωδία».
Βλέπετε στα 16 του ο Γκάντι μαζί με ένα φίλο του αποφάσισαν να φάνε κρέας ενώ αυτό για τους πιστούς του Βισνου απαγορεύεται .
Η θρησκευτική κρίση που προκλήθηκε έπειτα στον Γκάντι παρολίγο να τον οδηγήσει στην αυτοκτονία.
Αυτό οφείλεται στο οτι ανέτρεψε μιά συνήθεια που είχε μάθει να την θεωρεί ιερή.
Κάτι ανάλογο μπορεί να συμβεί, έστω και σε μικρότερο βαθμό σε χριστιανούς που θα φάνε κρέας την Μεγάλη Παρασκευή ή την Καθαρή Δευτέρα. Η ανατροπή των ισχύοντων δεδομένων δημιουργεί μιά προσωρινή ψυχολογική αναστάτωση, που την επόμενη φορά θα περάσει πολύ ηπιότερα ενώ την τρίτη θα συμβιβαστούν.
Για τον Γκάντι στην περίπτωση αυτή η αμαρτία ήταν τόσο πολύ μεγάλη ώστε η δημιουργηθείσα αναστάτωση να έχει τόσο σκληρά επακόλουθα που παραλίγο να τον οδηγήσουν στην αυτοκτονία.
Βλέπετε οι θρησκευτικοί νόμοι εφαρμόζονται πολύ αυστηρότερα στις χώρες της Ανατολής.
http://www.seasite.niu.edu/Indonesian/Indonesian_Elections/Indo-pemilu99/21.jpg
"Non, nisi parento, vincitur"
ΒΑΚΩΝ
quote:quote:
Και μια ιστορία περί κρέατος από την αυτοβιογραφία του Γκάντι , ο οποίος της έδωσε τον τίτλο «μια τραγωδία».
Βλέπετε στα 16 του ο Γκάντι μαζί με ένα φίλο του αποφάσισαν να φάνε κρέας ενώ αυτό για τους πιστούς του Βισνου απαγορεύεται .
Η θρησκευτική κρίση που προκλήθηκε έπειτα στον Γκάντι παρολίγο να τον οδηγήσει στην αυτοκτονία.Αυτό οφείλεται στο οτι ανέτρεψε μιά συνήθεια που είχε μάθει να την θεωρεί ιερή.
Κάτι ανάλογο μπορεί να συμβεί, έστω και σε μικρότερο βαθμό σε χριστιανούς που θα φάνε κρέας την Μεγάλη Παρασκευή ή την Καθαρή Δευτέρα. Η ανατροπή των ισχύοντων δεδομένων δημιουργεί μιά προσωρινή ψυχολογική αναστάτωση, που την επόμενη φορά θα περάσει πολύ ηπιότερα ενώ την τρίτη θα συμβιβαστούν.
Για τον Γκάντι στην περίπτωση αυτή η αμαρτία ήταν τόσο πολύ μεγάλη ώστε η δημιουργηθείσα αναστάτωση να έχει τόσο σκληρά επακόλουθα που παραλίγο να τον οδηγήσουν στην αυτοκτονία.
Βλέπετε οι θρησκευτικοί νόμοι εφαρμόζονται πολύ αυστηρότερα στις χώρες της Ανατολής.http://www.seasite.niu.edu/Indonesian/Indonesian_Elections/Indo-pemilu99/21.jpg
"Non, nisi parento, vincitur"
ΒΑΚΩΝ
συμφωνώ φίλε κρίσνα.
Η πεταλούδα άμα καεί
στην φλόγα που τσαρέσει,
που να τα βρει άλλα φτερά
σάλλη φωτιά να πέσει
Πάει καιρός από το τελευταίο ποστ, και αν δεν έχω κάτι ουσιαστικό να γράψω, προτιμώ να μην σας παιδεύω.
Δεν ξέρω αν αληθεύει, η (θρησκευτική) εικόνα που δίνεται σε κάποιο, που δεν τρώει κρέας.
Ένας εξωτερικός παράγοντας, (αν δούμε τη θρησκεία ως τέτοια, σαν κατι που επιβάλλεται) δημιουργεί αναπόφευκτα στη ζωή σύγκρουση*
*(Είναι σύγκρουση επιλογής, να σου αρέσει δηλαδή η νοστιμιά από το κρέας, μα εσύ να επιβάλλεσαι του εαυτού σου, για θρησκευτικά επιδόρπια, και να λες όχι, δεν τρώω.)
Προσωπικά έχω περάσει πολύ ενωρίς στη Ζωή, από τέτοιο στάδιο. Δεν έχει καμία απολύτως διαφορά από το σεχ, το ποτό, και εν γένει οποιαδήποτε από τις υλικές μας απολαύσεις, αν η ίδια *(σαν απολαυση) μας έχει γίνει ΣΥΝΗΘΕΙΑ. Η κατανόηση της κίνησης της συνηθείας, (για μένα) είναι πολύ πιο σπουδαία από το αν τρώτε η όχι το κρέας.
Προσωπικά λυπάμαι τα ζώα και δεν τα τρώω, μα είμαι σίγουρος πως στην ανάγκη, (επιβίωση) θα φάω.
Συμβαίνει σε ορισμένους σπανιους ανθρώπους να έχουν τέτοια δημιουργική εγρήγορση, που το φαγητό (και εν γένει οι απολαύσεις) έχουν περάσει σε δεύτερη μοίρα, *(ΝΤΑ ΒΙΝΤΣΙ). Δεν έτρωγε κρέας, δεν ήταν θρήσκος, μα (δημιουργούσε) με την ίδια άνεση, μια ΤΖΟΚΟΝΤΑ, ένα μυστικό δείπνο, ένα ΠΡΟΤΖΕΚΤ αεροπλάνου, και μια πολεμική μηχανή!
Εξάλλου, και ο Χίτλερ ήταν μανιακός χορτοφάγος. Μήπως ήταν θρήσκος? Δεν σκότωνε?
Ότι ΛΕΣ και ότι ΠΡΑΤΕΙΣ είναι εξ ίσου λοιπόν σπουδαία. Για αυτό αφουγκραστείτε λίγο Πλάτωνα, (όχι εμένα
), που είχε μάθει από τον Σωκράτη, την έννοια της πραγματικής ΓΝΩΣΗΣ. Χωρίς την κατανόηση του ΕΑΥΤΟΥ ΜΑΣ, τα περισσότερα στη ζωή, γίνονται συνήθειες, με την παροδο βαραίνουν την συνείδηση, ετσι (μας) καταντουν νωθρους, χωρις φρεσκάδα και ομορφιά, τοσο εσωτερικα, οσο και εξωτερικα.
Edited by - ΠΛΑΤΩΝΑΣ on 13/01/2006 04:57:23
Τώρα μου ήρθε στο νου μια φράση του Χριστού , η οποία έλεγε ότι «τον άνθρωπο δεν τον «χαλάνε» τα εισερχόμενα αλλά τα εξερχόμενα…»
Τα οποία εξερχόμενα για να μην είναι βλαβερά απαιτούν το γνώθι σεαυτόν...
Η πεταλούδα άμα καεί
στην φλόγα που τσαρέσει,
που να τα βρει άλλα φτερά
σάλλη φωτιά να πέσει
αυτοί που δεν μπορούν να δουν.
Ο αγώνας όμως να γεμίσει την κοιλιά του,
οδήγησε το είδος των ανθρώπων στη λησμονιά.
Η άγνοια ανέτειλε με το χάραμα του χρόνου
και παγίδεψε όλο τον κόσμο.
Ποιος να εξηγήσει τι και σε ποιον,
όταν το ίδιο το πηγάδι της γνώσης έχει μολυνθεί;
– Καμπίρ Σαχίμπ
Καλησπέρα σας,
Πολλή σημαντική η τελευταία επισήμανση του ΠΛΑΤΩΝΑ.
Το να ακολουθεί κάποιος τη χορτοφαγία από μόνη της δεν μπορεί να βοηθήσει τον άνθρωπο στην πνευματική του εξέλιξη.
Η πνευματική πρόοδος είναι συνάρτηση πολλών πραγμάτων, είναι τρόπος ζωής.
Δεν αρκεί μόνο η χορτοφαγία, πρέπει η σκέψη μας τα λόγια και οι πράξεις μας να ακολουθούν το μονοπάτι της μη βίας.
Σωστή η άποψη του Krisnna, και θα πρέπει κάποιος όταν ακολουθεί κάτι να είναι συνειδητοποιημένος και σε 24ωρη εγρήγορση, διότι οι πειρασμοί είναι πολλοί και παρουσιάζονται με πολλές μορφές και ο άνθρωπος επιρρεπής και αδύναμος πολλές φορές.
Και πολλοί από τους χορτοφάγους αγαπητέ Riziti ήταν μύστες και όχι απλώς φιλόσοφοι όπως ο Μέγας Πυθαγόρας.
Φιλικά,
νομίζω ότι έχει θέση και σε αυτό το topic.
ευχαριστώ.
---------------------------------------------------------------------
rizitis
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
583 Μηνύματα Απεστάλη: 13/01/2006, 15:32:32
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
γιατί η σοφία ανεβάζει το πνευματικό μου επίδεδο ,με οδηγεί ευθεία στην πνευματική ( όχι υλική ) ανωτερότητα για την οποία κουβεντιάζουμε .
--------------------------------------------------------------------------------
Και όμως έχω βάσιμες υποψίες ότι η πνευματική ανωτερότητα φέρνει ταυτόχρονα και την υλική!!!
Θα προσπαθήσω να τεκμηριώσω την γνώμη μου με σκόρπιες σκέψεις όπως ακριβώς ταξιδεύουν αυτήν την στιγμή στο σύμπαν του νου μου.
Αν η πνευματική ανωτερότητα φέρνει όλα τα καλά τότε φέρνει και γνώση και σοφία και ευτυχία και χαρά και αγάπη στον εσωτερικό μου κόσμο. Όπως και πολλά άλλα που δεν μου ήρθαν στον νου τώρα…
Ο άνθρωπος που έχει φτάσει σε κάποιο τέτοιο επίπεδο ή που εξελίσσετε από τον αγώνα του για την κάθοδο του εγώ και την απόκτηση αυτογνωσίας, σιγά, σιγά αρχίζει να αποβάλει τα «αρνητικά» από μέσα του και να αναπληρώνει το κενό με τα «θετικά».
Αυτός ο άνθρωπος έχει αρχίσει να νιώθει ευτυχισμένος όταν έχει τα βασικά και απαραίτητα υλικά αγαθά για να ζήσει και δεν αναλώνει τον καιρό του με την απόκτηση σπανίων υλικών καρπών μεν αλλά περιττών δε, αφού και χωρίς αυτά έχει καταλάβει ότι μπορεί να ζήσει και μάλιστα ευτυχισμένος…
Ο άνθρωπος λοιπόν που έχει τα υλικά αγαθά που χρειάζεται για την επιβίωση είναι πλούσιος φίλοι μου…
Για να νιώσει πλούσιος βέβαια απαιτείται ,συνειδητοποίηση του ποιος είμαι…
Διαβάστε τώρα μια μαντινάδα που λένε οι λεγόμενοι μαυροπουκαμισάδες στην Κρήτη, εγώ τους λέω «Creta σούφι»…
« ρίξε μια τσαπιά στην γη
να δεις ανθρώπου χάλι,
να δεις πως καταλήγουνε
τα πλούτη και τα κάλλη…»
όποιος καταλάβει τι ακριβώς θέλουν να πουν, εν μέσω κούπας κρασιού και λαϊκής φιλοσοφίας , αυτόματα αποκτά αυτογνωσία και παύει να νιώθει όμορφος και πλούσιος διότι κάποτε όλα αυτά θα γίνουν χώμα…
ενώ η πνευματική ομορφιά είναι ο πραγματικός πλούτος που δεν υπόκειται στην φθορά …
εγώ πιστεύω ότι συμπαρασέρνει και την ύλη στην μη φθορά , αλλά αυτή η άποψη είναι εκτός θέματος και λιγάκι ουτοπία….
Ευχαριστώ.
Η πεταλούδα άμα καεί
στην φλόγα που τσαρέσει,
που να τα βρει άλλα φτερά
σάλλη φωτιά να πέσει