- Πιστεύετε στα θαύματα; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
τον χριστιανισμό, αλλά οι άνθρωποι, πρέπει να βλέπουν όλο
το μεγαλείο του Θεού κιόχι επιλεκτικά...Η ομορφιά που υπάρχει
στην χριστιανική μυσταγωγία είναι τόσο καθαρή, τόσο κατανυκτική που
σε ηρεμεί,αν την παρακολουθάς, βέβαια και μπορεί να αποτελέσει μια πολύ καλή
πνευματική γυμναστική πουθα σε βγάζει απο το στρέςς της καθημερινότητας....
Κρίμα που βλέπεις τόσο επιφανειακά το μυστήριο που υπάρχει στην
λειτουργία της εκκλησίας και βλέπεις τις ανθρώπινες αδυναμίες, το ιδιο
κατακριτέες απο μένα όσο κι απο σένα...Συμφωνώ μαζί σου, αλλά η θρησκεία είναι
ιδανική για το άτομο, δεν πάει μέσω άλλου...Ο καθένας πλησιάζει το Θεό και
παίρνει αυτό που ζητάει... Πήγαινε και διάλεξε και θα δεις...
Πρώτον, βρήκα την αδελφή ψυχή στο πρόσωπο της Άριας, ελέω τρεχα....
και
δεύτερον, ότι η λογική (έχει αναφερθεί ξανά, αν δεν απατώμαι) είναι εμπόδιο για τον άνθρωπο.
Βέβαια, τα διαλείμματα στη λογική καλά είναι κάποιες φορές, αλλά να... επανέρχεσαι, μη βρίσκεσαι συνέχεια σε διάλειμμα...
Να τολμήσω να ρωτήσω, με ποιόν τρόπο και σε τι εμποδίζει τον άνθρωπο η λογική ή θα χαρακτηριστώ... χριστιανομάχος;
Υ.Γ. Τελικά δεν θα γίνω νονός του Μακεδώνα, αφού δεν υπάρχει επιστημονική απόδειξη των "θαυμάτων".
Κρίμα....
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
κοινωνική θέση, για να σηκώνεις τον κόσμο...
Η λογική φίλε μου, είναι εμπόδιο γιατί δέχεται μόνο ότι αυτή
εξηγεί με νόμους της φυσικής, κλπ, αλλά δεν πάει να πει ότι ο
κόσμος μας προχώρησε έως εδώ,όπου είμαστε,μόνο με τη λογική μας...
Και φυσικά δεν εννοώ την φαντασία, χρησιμοποίησε και το μεταφυσικό,
που τον βοήθησε και μπορεί να τον βοηθήσει περισσότερο για να γίνει
ένα ανώτερο όν, όπως μπορεί να γίνει και θα γίνει...
Τέτοιες συζητήσεις, να γίνονται.. Για τη βάπτιση,κλέινουμε ημερομηνία
στη μονη Βατοπαιδίου,κοντά στη Θεσσαλονίκη είναι...
quote:
Αγαπητή μου mimosa, τα θαύματα είναι πολύ λίγο απο
τον χριστιανισμό, αλλά οι άνθρωποι, πρέπει να βλέπουν όλο
το μεγαλείο του Θεού κιόχι επιλεκτικά...Η ομορφιά που υπάρχει
στην χριστιανική μυσταγωγία είναι τόσο καθαρή, τόσο κατανυκτική που
σε ηρεμεί,αν την παρακολουθάς, βέβαια και μπορεί να αποτελέσει μια πολύ καλή
πνευματική γυμναστική πουθα σε βγάζει απο το στρέςς της καθημερινότητας....
Κρίμα που βλέπεις τόσο επιφανειακά το μυστήριο που υπάρχει στην
λειτουργία της εκκλησίας και βλέπεις τις ανθρώπινες αδυναμίες, το ιδιο
κατακριτέες απο μένα όσο κι απο σένα...Συμφωνώ μαζί σου, αλλά η θρησκεία είναι
ιδανική για το άτομο, δεν πάει μέσω άλλου...Ο καθένας πλησιάζει το Θεό και
παίρνει αυτό που ζητάει... Πήγαινε και διάλεξε και θα δεις...
Ωραια το γυρισες. Σε παραδεχομαι
Ωραια και η ηρεμια του πνευματος που περιγραφεις.
Καποιοι ανθρωποι αυτη την ηρεμια τη βρισκουν στη Φυση. Αλλοι με τη ζωγραφικη. Αλλοι αναβουν θυμιαματα και βυθιζονται στη σιωπη.
Μα, τη βρισκουν οι περισσοτεροι ανθρωποι εκει μεσα η υποκρινονται οτι τη βρισκουν επειδη τους κοιτανε οι εικονες;
Καποιοι ανθρωποι, οπως εσυ, μπορει πραγματικα να τη βρισκετε και πολυ καλα κανετε. Σημασια εχει να νιωθετε πιο "ξεμπερδεμενοι" μετα. Πιο ελευθεροι.
θα πρεπει να βαλουμε ομως και τον χρηματικο παραγοντα. Δηλαδη καποιος μπορει να νιωσει υποχρεωμενος γι αυτη την κατανυξη που του προσφερεται, και σε αναγκαζουνε να νιωσεις υποχρεωμενος γιατι υπαρχει "ταμειο" στην εισοδο... αλλα θα μου πεις... και ο ζωγραφος αγοραζει τις μπογιες, αλλος τα θυμιαματα, αλλος την βενζινη για να παει στη Φυση... γιατι εχει απομακρυνθει επικινδυνα τον τελευταιο καιρο... στα ιδια λεφτα ερχεται... και φθηνοτερα. Απο την αλλη η Φυση δεν εχει ταμειο και σου παραδινεται χωρις ορους.
Τελος παντων. Οπως "τη βρισκει" ο καθενας
quote:
Αγαπητή μου mimosa, τα θαύματα είναι πολύ λίγο απο
τον χριστιανισμό,
Σωστά, τα κέρδη είναι περισσότερα (είναι πολλά τα λεφτά Άρη!!)
quote:Ο καθένας πλησιάζει το Θεό και
παίρνει αυτό που ζητάει... Πήγαινε και διάλεξε και θα δεις...
Ναι,ναι,πήγαινε mimosa, μόνο πρόσεξε τι θα διαλέξεις..... αλλιώς θα αναγκαστεί να σε θεωρήσει εχθρό....
Ποτέ μην λογομαχείς με ένα ηλίθιο.....θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγο Πείρας!!!!!!!
quote:Λάθος, ΜΕΓΑ λάθος!!!
Ό,τι κατάφερε ο άνθρωπος ως σήμερα το οφείλει στην ΠΙΣΤΗ του και μόνο. Αν άκουγε τη λογική, ούτε θα πετούσε σήμερα (στην κυριολεξία, με τα διάφορα μέσα βέβαια), ούτε θα τολμούσε να εξεγερθεί ενάντια σε κατακτητές κατά πολύ ισχυρότερους, που η λογική του έλεγε πως είναι αδύνατον να τους νικήσει!!!
Ψηλέ μην μπερδεύεις την πίστη με τις έννοιες θέληση , επιθυμία και καθήκον .
Όσο για τα επιτεύγματα του ανθρώπου , είναι μέν θαυμαστά (!) , αλλά δεν ήρθαν απότομα και από το πουθενά . Είναι αποτέλεσμα πολλών χρόνων συσσωρευμένης εμπειρίας και γνώσης .Τίποτα δεν έγινε τελείως ξαφνικά . Κάποιοι άλλοι έβαλαν ένα μικρό λιθαράκι πιο μπροστά , κάποιοι άλλοι ένα ακόμα και πάει λέγοντας . Αλλιώς θα μιλούσαμε για θαύμα . Π.χ. δεν πέταξε ποτέ κάποιος άνθρωπος μόνος του , χωρίς καμμία μηχανική βοήθεια . Εκτός άν νομίζεις ότι πιστεύοντάς το (!!!!!!!) μπορεί και να γίνει .
Κτίσαντα...., φίλη mimosa... Πολύ σημαντική η διευκρίνηση
αν σκεφτείς ότι κοιτώντας τη φύση, βγαίνει μέσα σου ..το ζώο
που λέμε, ενώ κοιτώντας τον Κτιστη, βλέπεις ένα καλό παράδειγμα
προς μίμησην στο κατ εικόνα και κα ομοίωσην... Και δεν τα γυρίζω...
Αυ΄το που λές πάντως για το ..οικονομικό μέρος της υπόθεσης,
μάλλον κάποιο λάθος κάνεις, γιατί σήμερα το να πας εξοχή, κοστίζει
περισσότερο απο ένα κερί...Πολύ περισσότερο, μάλιστα..
Η νεαρά, ας μην κάνει τον υποβολέα... Μπορούμε μονοι μας καλύτερα...
quote:
Η λογική φίλε μου, είναι εμπόδιο γιατί δέχεται μόνο ότι αυτή
εξηγεί με νόμους της φυσικής
Εσύ πάντως δεν έχεις τέτοιο πρόβλημα...
Είναι φυσικό να σε... φοβίζει κάτι που αγνοείς.
Όμως απ' ότι φαίνεται έχεις δίκαιο και χωρίς λογική μπορεί να πορευθεί ένας άνθρωπος αν ο δρόμος που θα ακολουθήσει δεν τον πολυενδιαφέρει.
Τώρα που το σκέφτομαι, είναι και ο βασικόε λόγος που βλέπεις παντού... θαύματα.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
Δηλαδή λές ότι ο θεος υπάρχει μόνο μέσα στην εκκλησία; Γιατί; επειδή υπάρχει η φωτογραφία του στο ταβάνι; Η οποία εντελώς τυχαία ειναι κατ'εικόνα ΣΟΥ...
Στη Φύση δεν υπάρχει θεός, τα ζώα και τα φυτά είναι απο άλλη ουσία, έτσι;
Νομίζω ότι τα πάντα μέσα στο σύμπαν προήλθαν απο την ίδια ουσία και ότι αυτή η ουσία είναι ο δημιουργός-θεός και υπάρχει παντού.
Όταν τον τοποθετούμε κάπου μακριά ("ψηλά" στο σύμπαν) δυσκολευόμαστε να τον φτάσουμε. Και όταν τον τοποθετούμε κάπου πολύ κοντά μας (στην εκκλησία της γειτονιάς) τον ξεφτιλίζουμε.
Είδες, με παρασύρεις και εμένα και λέω ΤΟΝ... έχει και φύλο... αν είναι δυνατόν! Δεν θα έπρεπε κάν να υπάρχει λέξη που να προσωποποιεί(;), προσδιορίζει(;), τοποθετει αυτή την ουσία.
κατοικεί εν χειροποιείτοις, δλ σε κτίσματα, εσύ πως λές το
αντίθετο;
Αλλά το ότι ακούει τα πάντα και βρίσκεται παντού, γιατί ολα αποτελούν
τμήμα του, άρα γνωρίζει τι γίνεται παντού, όπως ειπαμε,είναι
η ουσία του Θεού, που λές κι εσύ... Μήπως σε πειράζει που είναι
απλός και ζητά ταπείνωση κι όχι ενθουσιασμούς και τέτοια;
Μέσα μας είναι ο Θεός φίλη μου , περισσότερο απο ότι στη φύση
γύρω μας που ειναι μηχανισμός...
Όταν ο απόστολος Φίλιππος ζήτησε απο τον Χριστό να τους δείξει τον
Πατήρ για να πιστέψουν, του ειπε:"Τόσο καιρό είμαι μαζί σας Φίλιππε
και δεν με γνώρισες, ότι εγώ εν τω Πατρί και ο Πατήρ εν εμεί;´.."
Ο άνθρωπος είναι το πιο πολύπλοκο πλάσμα του Δημιουργού Θεού και
φυσικά, δεν γίνεται να υπηρετεί τον κόσμο που έγινε γι αυτόν...Έγινε
ο άνθρωπος για να ελέγχει και να χαίρεται τον κόσμο, που έπλασε
ο Θεός, όχι να τον θεοποιήσει..
Μεγάλη περιφρόνηση να σου δίνουν κάτι και σύ να μην εκτιμάς την κινηση
του δωρητή, αλλά να ευχαριστείς το ..δώρο...
Το έχεις σκεφτεί έτσι;δές το λίγο και πές μου... Ο άνθρωπος είναι θεός ή η
φύση;