- ΜΥΣΤΙΚΕΣ ΑΛΗΘΕΙΕΣ: ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ - ΑΠΟΣΥΜΒΟΛΙΣΜΟΣ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

22/09/2003, 12:52:32

ένα πασίγνωστο παραμύθι, που θεωρείται ότι εμπεριέχει και εσωτερικό επίπεδο ερμηνείας είναι η Σταχτοπούτα

η ερμηνεία που παραθέτω παρακάτω είναι ερμηνεία που δίνουν οι μελετητές της Καμπαλά.

η Σταχτοπούτα συμβολίζει την ανθρώπινη ψυχή.
η ψυχή με την ενσάρκωσή της,
την κάθοδο δηλαδή στο υλικό επίπεδο,
συμβολίζεται με την τοποθέτηση της Σταχτοπούτας στην κουζίνα
-βοηθητικό και υποδεέστερο δωμάτιο-
αντί του σαλονιού, που συμβολίζει το ανώτερο επίπεδο,
το οποίο δικαιωματικά της ανοίκει.

η μητριά και οι κακές αδελφές συμβολίζουν αντίστοιχα τα εξωτερικά συναισθήματα,
τα πάθη και τις βιολογικές ανάγκες του ανθρώπου,
που τον καθιστούν εγκλωβισμένο στην υλική φύση -κουζίνα.

η καλή νεραίδα είναι ο μυστικός διδάσκαλος,
που έρχεται γιά να δίξει στην Σταχτοπούτα τον αληθινό πνευματικό δρόμο
-την ουσιαστική θέση και πορεία της ψυχής.

η άμαξα είναι το ΑΡΜΑ στο όραμα του Ιεζεκιήλ,
που συμβολίζει τον μηχανισμό ανόδου στα ανώτερα βασίλεια.

τέλος, ο πρίγκηπας είναι το ανώτερο εγώ,
το οποίο τελικά καταφέρνει να φτάσει η ψυχή

ο βασιλιάς συμβολίζει τον Αντάμ Καντμόν,
τον τέλειο άνθρωπο,

(όλα αυτά σύμφωνα με την καβαλιστική πάντα θεώρηση)

Γκιβμιεκίς -η πρωτη γυνέκα

click ^

Edited by - λίλιθ on 22/09/2003 12:53:32

DestinyΜέλος

22/09/2003, 13:25:51

Λιλιθακι ο αποσυμβολισμός του μύθου ακόμα και στην εποχή μας είναι απίστευτα δύσκολο έργο. Μόνο οι αληθινοί αποκρυφιστές επιχειρούν να ερμηνεύσουν ένα μέρος του μύθου. Η μυθολογία είναι η προσπάθεια του ανθρώπου να διασώσει τη γνώση και τα αιώνια μυστικά της ζωής..

Aς δουμε τι θα καταφερουμε..

http://www.pi-schools.gr/sxoleia/76_138ds/Sxoleio/drastiriotites/peribalontika_progra.files/nero/Paramythi.htm

22/09/2003, 20:14:07

προσοχη με τ' αρχετυπα....ειναι θεμα απο πορσελανη ....

*(FAIRY GODMOTHER-from "the inner child cards"...)

anyway....
το παραμυθι της σταχτοπουτας σχετιζεται με το ζωδιο των ιχθυων και τη μητερα Σεληνη...

Edited by - ΑΤΜΑ on 22/09/2003 21:49:28

LOGOSΜέλος

22/09/2003, 20:31:01

Πολύ κοντά σε αυτό που γράφεις είναι και η απάντηση στο ερώτημα γιατί πολλοί μεγάλοι δάσκαλοι χρησιμοποιούσαν τις παραβολές.Άν σου πώ κάνε αυτό ή κάνε εκείνο με ευθύ λόγο τότε το συνεχώς άγρυπνο υποσυνείδητο θα αρχίσει να αντιδρά (αντίσταση) και το πιο πιθανό θα είναι να ακυρωθεί εντελώς το μήνυμα που θέλουμε να φτάσει στο υποσυνείδητο του άλλου.Χρησιμοποιώντας την παραβολή και άρα την αναφορά σε κάποιο μύθο και σε κάτι τρίτο εκτός απο εμάς (που όμως ο μύθος το παρουσιάζει να έχει κάποιες αναλογίες μαζί μας) το υποσυνείδητο μη νιώθωντας την άμεση απειλή ταυτίζεται με τον ήρωα της παραβολής και εισπράτει το μήνυμα.
Γενικά αυτές οι τεχνικές είναι ένα πολύτιμο εργαλείο και απο ότι ξέρω ο Υπνοθεραπευτής Έρικσον ήταν άσσος στην κατασκευή τέτοιων εργαλείων λόγου.Πολλοί χαρισματικοί ομιλητές καταφεύγουν σε αυτή τη μέθοδο και μπορούν να πούν πολύ σκληρά πράγματα με πολύ γλυκά λόγια χωρίς να προκαλούν την απέχθεια του κοινού στο οποίο απευθύνονται.Πάντως και το φαινόμενο αυτό είναι άλλη μια απόδειξη του πόσο ισχυρός μπορεί να γίνει ο ανθρώπινος λόγος.Ο λόγος είναι κάτι που σέβομαι,εκτιμώ και αναγνωρίζω τη δύναμη του γι αυτό εξάλου επέλεξα να τον έχω και σαν nickname.

amalia

23/09/2003, 01:43:48

Καλησπέρα.
Θα συμφωνήσω για ακόμα μία φορά με τα λόγια του λόγου. Και δεν θα επεκταθώ προς το παρόν σε περεταίρω σχολιασμό του νοήματος και τρόπου δράσης των παραμυθιών,
ωστόσο, θα ήθελα με τη βοήθειά σας, να αποσυμβολίσουμε ένα από τα αγαπημένα μου παραμύθια:
ΚΟΚΚΙΝΟΣΚΟΥΦΙΤΣΑ!
Πραγματικά, θα ήθελα πολύ να μάθαινα τον καμπαλιστικό αποσυμβολισμό της...(τον φροϋδικό βέβαια, τον έχω ακουστά)

αυτή...που τα κατάφερε!

ryche

24/09/2003, 16:33:12

ΛΙΛΙΘ ΠΑΝΕΜΟΡΦΟ
ΤΟ ΘΕΜΑ ΣΟΥ...Σ'ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ

ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΜΕΝΑ HΜΟΥΝ ΕΓΩ

24/09/2003, 19:12:27

ευχαριστώ φίλε μου ryche,

Destiny, δε θα το παίξουμε αυθεντίες, μιά προσπάθεια θα κάνουμε, να ακονίσουμε το μυαλό μας!
εξάλλου, το θέμα στρέφεται και γύρω από τη θεωρία και την κριτική και όχι μόνο τον αποσυμβολισμό.

Ατμούλα, περιμένω να διαβάσω περεταίρω γιά την Σταχτοπούτα, "την κόρη της Σελήνης"...

φίλε Logos συμφωνώ μαζί σου! και όπως αναφέρω και στο πρώτο μου μήνυμα, μπορούν να υπάρχουν πολλά επίπεδα σε ένα παραμύθι, που να απευθύνονται -το καθένα- σε διαφορετικό κέντρο του ανθρώπου...στο υποσυνείδητο.

Αμαλίτσα, το νόημα της Κοκινοσκουφίτσας είναι εμφανές και πολυδιάστατο! ακόμη και μέσα σε αυτήν την μικρή διαδυκτιακή "κοινότητα", που ονομάζεται esoterica forums μπορεί να εφαρμοστεί!

επόμενη ερώτηση, γιά να κυλήσει το θέμα...

σχετικά με την καλή νεράιδα, που είναι στοιχείο πολλών παραμυθιών, καθώς και την κακιά μάγισσα.
τι συμβολίζουν, πέρα από το "καλό" ή το "κακό"?

Γκιβμιεκίς -η πρωτη γυνέκα

click ^

24/09/2003, 19:56:04

Λίλιθ, πολύ ωραίο θέμα!
Σχετικά με την καλή νεράιδα και την κακιά μάγισσα...
Η γνώμη μου είναι πως αντιπροσωπεύουν εμάς τους ίδιους. Τους δύο διαφορετικούς δρόμους που μπορούμε να διαλέξουμε κάθε φορά, κάθε στιγμή που καλούμαστε να πάρουμε κάποια απόφαση...

Η καλή νεράιδα...η πίστη στον εαυτό σου, η πίστη στο σύμπαν, το να ζητήσεις για να πάρεις...Γιατί το να ζητήσεις είναι το μεγαλύτερο βήμα...Ο φύλακας-άγγελος του καθένα, η πεποίθηση ότι ακόμα κ όταν εσύ νιώθεις ότι δεν θα τα καταφέρεις...υπάρχει κάτι ανώτερο που θα το κάνει για σένα...

Η κακιά μάγισσα...η εύκολη λύση πολλές φορές. Ο εγωισμός, ο φθόνος, η κακία χωρίς λόγο ύπαρξης...

Το καλό κ το κακό...το άσπρο κ το μαύρο...
Ελεύθερη βούληση...

Communicating at an unknown rate...

24/09/2003, 21:02:17

....(πριν απο πολυ πολυ καιρο..... ειχα αφησει μια ερωτηση που τωρα ειναι επικαιρη: ποιος θυμαται τη.... VAND-A; / απο τον sport billy/...)

..ρωτας για τη μητερα Σεληνη...
θα σου πει λοιπον....
"αφησε τα δακρυα να κυλησουν αν πρεπει... ειναι τα υδατα της ζωης...
δεν ειναι η μητερα που σε γεννησε εκεινη που μπορει να σε προστατεψει αλλα η θεραπευτικη ικανοτητα της μητερας /γυναικας εντος σου.... μολις η ψυχη καθαρισει και επιστρεψει παλι στην αγνοτητα της... θα ερθει η μεταμορφωση ...

αυτη τη φερνει συνηθως μια...
"βολτα υπο το σεληνοφως...."/ σκεψου ολα τα ονειρα που εκανες οταν ησουν μικρη... για τον πριγκηπα σου..."

-η αλλαγη απο παιδι σε.... γυναικα ειναι αδυνατο να μη σου συμβει.... μεταμορφωση απο μεσα... ειναι το κλειδι...

θα ειμαι εδω,
αφου η καλη νεραιδα ειναι απο τ'αγαπημενα μου.. role playing games...

ΥΓ.(Αμαλια μου!..... ξεχασες την "ιστορικη".. αποκωδικοποιηση της κοκκινοσκουφιτσας αλικης... "in real time"... στο τοπικ του ερμαφροδιτου;;;...)

Υπήρξε επέμβαση στο παρόν μήνυμα για την καλύτερη ανάγνωση της σελίδας απο το Συντονσιτή Κέλσο.

Edited by - Kelsos on 25/09/2003 17:17:53

24/09/2003, 23:17:30

καλη μου Άτμα!
καταρχήν μου είναι δύσκολο ν' αντισταθώ στον πειρασμό και να μην γράψω γιά το πόσο αγαπημένη μου ήταν η Vanda, η ΑΝΔΑΛΟΥΣΙΑΝΗ ΒΑΝΤΑ στο παραμύθι του sport billy!!!

σχετικά με τη Σταχτοπούτα και τη Σελήνη...και η Άτμα, και η Valnta με καλύψατε!, η καθεμία με το δικό της τρόπο!

θα προχωρήσω λίγο, σε άλλο παραμύθι, και σχετικά τώρα με μιά κακιά μάγισσα -την μάγισσα που μάγεψε την Χιονάτη!

η μάγισσα λοιπόν, και ο μαγικός καθρέφτης.
πρώτα το δέλεαρ ήταν μιά τσατσάρα, μετά ένα μήλο -αν θυμάμαι καλά...

υποθέτω...
αν η κακιά μάγισσα (κατέχει τη δύναμη) είναι μιά πλευρά του εαυτού μας,
κοιτά στον καθρέφτη, ρωτά ποιά είναι η ομορφότερη,
η απάντηση: αυτή "η άλλη", που δεν είσαι εσύ, ή το κομμάτι του εαυτού σου, το αγνό και αμόλυντο (Χιονάτη, λευκή και αμόλυντη ύπαρξη) το οποίο και δεν αποδέχεσαι.

εσύ, ως μάγισσα, άρα ο κατώτερος εαυτός σου, προσπαθείς να εξοντώσεις τον άλλο σου εαυτό, τον ανώτερο και αγνότερο, χρησιμοποιώντας δύο δέλεαρ.
την τσατσάρα -(έρωτας της γήινης μορφής και υπόστασης) και το μήλο (υλικός κόσμος, υλικά αγαθά και απολαβές).

υποκύπτεις...
κοιμάσαι (είναι σημαντικό όμως το ότι δεν έχεις πεθάνει) και εκεί ξαφνικά εμφανίζονται 7 νάνοι!
και ο αριθμός 7 σημαντικός, και το γεγονός ότι είναι νάνοι...

θα σταματήσω εδώ, γιά να συνεχιστεί η συζήτηση και με τις δικές σας ερμηνείες!

Γκιβμιεκίς -η πρωτη γυνέκα

click ^

25/09/2003, 02:57:57

(VANDE!=ΕΙΡΗΝΗ..ΗΤΑΝ Η ΠΡΟΤΡΟΠΗ ΣΤΗΝ ΕΣΤΙΑ...)

Edited by - ΑΤΜΑ on 25/09/2003 02:59:06

25/09/2003, 12:18:03

Πριν λίγες μέρες είχα πέσει τυχαία πάνω σ' αυτό....
http://www.surlalunefairytales.com/sevendwarfs/notes.html#EIGHT

Communicating at an unknown rate...

Edited by - Valnta on 25/09/2003 12:19:38

manos

25/09/2003, 16:56:07

ο παρης εξέτασε τις θεές χωριστά, η ηρα υποσχέθηκε να τον κάνει το Λόρδο της Ασίας και το πλουσιότερο ζωντανό ατομο, εάν παρει το μήλο. ο παρης είπε ότι δεν θα μπορούσε να δωροδοκηθεί.η Αθηνά υποσχέθηκε να καταστήσει τον παρη νικηφορο σε όλες τις μάχες του, και τον σοφότερο ζωντανο ανθρωπο . ο παρης ειπε πως παντα υπηρχε ειρήνη σε αυτά τα μέρη. η αφροδιτη που στάθηκε έτσι κοντά στον Παρη κοκκίνισε, και όχι μόνο τον ώθησε για να μην χάσει μια λεπτομέρεια του καλού σώματός της, αλλά είπε επίσης ότι άξιζε μια γυναίκα τόσο όμορφη όσο ήταν. Είχε ακούσει για τη ελενη, υπόσχεται στον παρη πως θα την εχει δικη του.ο παρης έδωσε το μήλο στην αφροδιτη, και η ηρα και η Αθηνά πήγαν να σχεδιάσουν την καταστροφή τη τροιας.

τα συμπερασματα και τις γνωμες σας:)))))

με απεραντο σεβασμο και αγαπη ,ο μανος σας

Edited by - manos on 25/09/2003 16:58:06

25/09/2003, 17:11:02

Ελα ρε Μάνο! Μόλις μπήκαμε στην Χιονάτη!

Communicating at an unknown rate...

manos

25/09/2003, 18:08:38

εχεις δικαιο ,δεν περιμενα αμμεση απαντηση,φταιω και συγνωμη που δεν το εκανα κατανοητο:)

αλλωστε ειναι τοσο ομορφο το θεμα που το παρακολουθω με αγωνια.

αναφερα κατι με σκοπο καποια στιμη να μου δωσετε την αποκωδικοποιηση του,μελλοντικα -πραγμα που δεν ειπα και δεν ξερω πως μου διεφυγε.

συγνωμη.

με απεραντο σεβασμο και αγαπη,ο μανος σας

25/09/2003, 18:17:05

Δεν "φώναξα" για να πεις συγνώμη...Για να πεις για τη Χιονάτη το είπα...

Communicating at an unknown rate...

manos

25/09/2003, 18:48:07

ομορφα:))

η χιονατη συμβολιζει το αγνο-το αγαθο-το δικαιο,το οποιο βρισκει θαλπωρη στις ψυχες(νανοι) μας,σε αντιδιαστολη με την (δια)φθορα-την πονηρια-την κακια(μαγισσα) που υπαρχει στον κοσμο μας.

με απεραντο σεβασμο και αγαπη,ο μανος σας

25/09/2003, 21:21:54

Mano, σε ευχαριστώ γιά το μύθο που μας παρέθεσες, θα ήθελα να προσπαθήσουμε να τον αποσυμβολίσουμε.
όμως συμφωνώ με τη φίλη Valnta, ότι καλύτερα να προχωράμε σιγά-σιγά και να μην μπλέκουμε τα διάφορα παραμύθια ή μύθους.
πιστεύω να συμφωνέις.
μόλις τελειώσουμε την Χιονάτη, κάνεις quote το προηγούμενο μήνυμά σου -γιά τον Πάρη- και συνεχίζουμε, οκ?

γιά τη Χιονάτη τώρα...

φίλε mano γράφεις...

quote:
η χιονατη συμβολιζει το αγνο-το αγαθο-το δικαιο,το οποιο βρισκει θαλπωρη στις ψυχες(νανοι) μας,σε αντιδιαστολη με την (δια)φθορα-την πονηρια-την κακια(μαγισσα) που υπαρχει στον κοσμο μας.

σχετικά με τη Χιονάτη συμφωνώ.
γιά τους νάνους...θα το έψαχνα λίγο περισσότερο. δεν είναι τυχάίο, ότι είναι 7 οι νάνοι. επίσης το ότι είναι νάνοι, τι να σημαίνει άραγε?

όσον αφορά την κακιά μάγισσα -την διαφθορά και την κακία- περιμένω να ακούσω κάτι πιό βαθύ -όχι ότι αυτό που γράφεις δεν ισχύει, αλλά νομίζω υπάρχουν νοήματα και σε πιό βαθιά επίπεδα.

στη δική μου ερμηνεία, θεώρησα τη Χιονάτη και την Μάγισσα σαν δυό όψεις του εαυτού μας. τι γνώμη έχετε γιαυτό, και πώς αυτό επηρεάζει τη συμβολική ροή του υπόλοιπου παραμυθιού?

Γκιβμιεκίς -η πρωτη γυνέκα

click ^