- admina - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"

quote:

---

ligh ... allyleggyh bre paidi... Plaka kanw.

---

Λέω κάτι λάθος σε ότι έχω γράψει προηγούμενος ρε φίλε ;;; αν όχι τότε τη σχέση έχει το τι έψαχνα;; και σου είπα το ότι αν εσένα σου φαίνεται κάτι λογικό δεν είναι απαραίτητο να ισχύει για όλους...

Για δικούς μου λόγους διαβάζω το site σχεδόν δυο χρόνια χωρίς να έχω αισθανθεί την ανάγκη να γράψω κάτι, έχεις κάποιο πρόβλημα με αυτό;;;

Αν όχι , νομίζω ότι πρέπει και εσύ να συμφωνήσεις ότι χρειάζεται περαιτέρω έρευνα η «καταγγελία» του ngw

------------------------

Και αυτό είναι που σε έχει προβληματίσει;;; Άντε και είναι ύποπτο λέω εγώ αυτό που έκανα. Το ότι κάποιος λέει ότι το site είναι βιτρίνα για αλλά πράγματα δεν είναι ύποπτο έτσι , αυτός που τα λέει είναι τρελός , βλάκας και ότι άλλο βάλει ο νους σου έτσι;;; Εκφράζω δηλαδή κάτι παράλογο όταν λέω ότι θα πρέπει να ερευνηθεί βαθύτερα το θέμα;;;;

quote:

---

Το αν σου φαίνεται ύποπτο ή όχι είναι εντελώς δικό σου πρόβλημα και όχι δικό μου, εγώ σου είπα την αλήθεια και μπορώ αν έχεις τόσο μεγάλη περιέργεια να σου πω για ποιο λόγο δεν είχα την ανάγκη να γράψω. Καλά τόσο περίεργο είναι το να θέλω μόνο να διαβάζω τι γράφεται και πως γράφεται σε ένα forum και να συμμετέχω όταν θέλω εγώ;;;;;

Και αυτό είναι που σε έχει προβληματίσει;;; Άντε και είναι ύποπτο λέω εγώ αυτό που έκανα. Το ότι κάποιος λέει ότι το site είναι βιτρίνα για αλλά πράγματα δεν είναι ύποπτο έτσι , αυτός που τα λέει είναι τρελός , βλάκας και ότι άλλο βάλει ο νους σου έτσι;;; Εκφράζω δηλαδή κάτι παράλογο όταν λέω ότι θα πρέπει να ερευνηθεί βαθύτερα το θέμα;;;;

---

ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΤΟΛΜΑ ΝΑ ΔΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΗΝ ΘΕΩΡΕΙ ΨΕΜΜΑ!!!

Μου επιτρέπεις να διαφωνήσω και εκφράσω την άποψη μου έτσι;;

Μου επιτρέπεις επίσης να σου πω ότι αυτό που θες να πεις δεν είναι ακριβώς έτσι στην προκείμενη περίπτωση αλλά δεν έχω καμία όρεξη να σου πω γιατί και δεν θα πρέπει να σου πω γιατί , καλύτερα να καταλάβεις μόνος σου...

Κατά τα άλλα οκ, ότι πεις... (αλήθεια θα σε ενοχλούσε πολύ αν ήμουν ένας νομοταγής και φιλήσυχος πολίτης;; αν ναι έχεις μεγάλο πρόβλημα!!!)

------------------------

Κατά τα αλλά δεν σου λέω να πιστέψεις μόνο στα λόγια του, αλλά μάλλον δεν διαβάζεις σωστά τα μηνύματα μου , εννοείται ότι αυτά που λέει πρέπει να τα στηρίξει με κάποιο τρόπο!!!!! Και από εκεί και πέρα να αρχίσει η ερευνά , αυτά εννοούνται.....

------------------------

Παρακολουθώ την ιδιαίτερα ενδιαφέρουσα συζήτηση(και τις ακόμη πιο ενδιαφέρουσες εξελίξεις της) και θα συνεχίσω να το κάνω οπωσδήποτε!

Ήδη έχω ανασκευάσει κάπως(σε ποσοτικό περισσότερο πλαίσιο) μία αρχική μου θέση που εξέθεσα στο πρώτο μήνυμα που απέστειλα εδώ:

"Το Θέμα αυτό αποκλείεται να απενεργοποιηθεί!! Το βρίσκω απολαυστικότατο, και πάνω απ'όλα χρήσιμο, από πολλές πλευρές!(δεν αστειεύομαι καθόλου)."

Δεν βρίσκω το Θέμα πλέον μόνον χρήσιμο αλλά/και πολύ περισσότερο "διδακτικό" απ'ότι θα μπορούσα να θεωρήσω την πρώτη στιγμή!!

Όποιος επιθυμεί να εμπλουτίσει την γνώση του(ή να δομήσει κάποια) σχετικά με τους μηχανισμούς μέσω των οποίων οι "δυνατοί" του τωρινού μας κόσμου κατορθώνουν και επιβάλλουν την ανίερες θελήσεις τους πάνω μας, πως έχουν τροποποιήσει την δυνατότητα κατανόησης και αντίληψής μας κάνοντάς μας να θεωρούμε ότι πραγματικά πιστεύουμε αυτά που "πιστεύουμε", ότι οι γνώμες που έχουμε είναι όντως δικές μας, ότι μας έχει δοθεί κάθε δυνατό στοιχείο για να κατέχουμε την αληθινή γνώση σημαντικών ή και υψηλών εννοιών όπως η Ελευθερία, η Δημοκρατία, η Αγάπη κ.ο.κ., με ποιον τρόπο εντέλει ναρκώνουν τη Συνείδησή μας... θα πρέπει να παρατηρήσει τη Συζήτηση αυτή πολύ προσεκτικά! Θα πρέπει να στοχαστεί περαιτέρω στις ακριβείς διαδικασίες που οδηγούν από μήνυμα σε μήνυμα, πως κάθε Αιτία/Θέση κάποιου συζητητή, οδηγεί σε ανάλογα Αποτελέσματα/Αντι-Θέσεις/Απαντήσεις κάποιου άλλου(ή άλλων) εκ των συζητητών, όχι τόσο στα αντικειμενικά, εμφανή και καταγεγραμμένα στοιχεία που είναι το ίδιο το κείμενο/λόγος αλλά πολύ περισσότερο σε αυτά που κρύβονται από πίσω και οδηγούν στο τελικό αποτέλεσμα, δηλαδή στο συναίσθημα και τις νοητικές διαδικασίες...

Δεν υπονοώ, όπως είναι προφανές, κάποιον από τους συμμετέχοντες εδώ με τα παραπάνω, ούτε την προσωπική μου εστίαση την θέτω γενικά προς τους "χαμηλόβαθμους" επαγγελματίες δημοσιογράφους των ΜΜΕ οποιασδήποτε μορφής, αλλά κυρίως προς τα "υψηλά κλιμάκια σχεδιασμού" όλων αυτών(κάτι που πιστεύω πως έχει μεγάλη πιθανότητα να μας διαφεύγει όσο προσεκτικοί και ενημερωμένοι και να είμαστε) και στους μηχανισμούς της "νάρκωσης"(πρώτα απ'όλα στον ίδιο μας τον εαυτό) - κάτι που σίγουρα έχει την ύψιστη σημασία για όλους μας και μάλιστα για την καθημερινή προσωπική μας ζωή!

Θα συμφωνήσω λοιπόν αναμφίβολα με τον ypopto στο ότι το ζήτημα εγείρει πολλούς προβληματισμούς! Εμένα τουλάχιστον μου δημιούργησε ή και επέκτεινε ουκ ολίγους... τώρα, αν καταφέρω οι προβληματισμοί αυτοί να έχουν και δημιουργικό αποτέλεσμα είναι στο δικό μου χέρι όπως και στου καθενός.

Θα παρακαλέσω μόνον, για να προλάβω πιθανές δυσάρεστες καταστάσεις, να κρατηθεί ο διάλογος αυτός σε κόσμια και όσο το δυνατόν() καλαίσθητα επίπεδα.

------------------------

quote:

---

Μου επιτρέπεις να διαφωνήσω και εκφράσω την άποψη μου έτσι;;

Μου επιτρέπεις επίσης να σου πω ότι αυτό που θες να πεις δεν είναι ακριβώς έτσι στην προκείμενη περίπτωση αλλά δεν έχω καμία όρεξη να σου πω γιατί και δεν θα πρέπει να σου πω γιατί , καλύτερα να καταλάβεις μόνος σου...

---

κάνε κλικ!
Ποτέ μην παραδεχτείς τα όρια του ανθρώπου. Να σπας τα σύνορα. Να αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου. Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!

Δεν θα ασχοληθώ παραπάνω με αυτούς που δεν είναι σε θέση να εκφράσουν μια προσωπική άποψη και την υποστηρίξουν, αφού η νοοτροπία και ο τρόπος σκέψης τους δεν επιτρέπουν κάτι τέτοιο.

Ίσως αυτοί αρέσκονται στο να πηγαίνουν με τη μάζα που τους εκφράζει ακόμα κι αν η άποψη της μάζας δεν είναι σωστή, καλά κάνουν, δεν θα κάνω εγώ κουμάντο στο τι θέλουν να πιστεύουν και να λένε αλλά όταν με κουράζει η ξεροκεφαλιά τους μπορώ να τους αγνοώ....

Από την αρχή εξέφρασα ότι ο ngw πρέπει να βγει και αν πει αυτά που θέλει να πει...

Να πει δηλαδή με ονόματα και τοποθεσίες αυτά που είδε για να μπορέσει έτσι να στηρίξει και αυτή την κατηγόρια που έκανε εναντίον του admin αλλιώς λέει μπούρδες και προσπαθεί να εντυπωσιάσει, ΕΝΟΧΛΕΙ ΚΑΝΕΝΑΝ ξανάλεω αυτή η άποψη;;;;;;;

Είπα λοιπόν, ότι αν αυτό που είπε το στηρίξει θα πρέπει να ερευνηθεί περισσότερο!!!

Αν κάποιος θεωρεί ότι αυτό είναι λάθος ας βγει να το πει αν έχει τα κότσια να υποστηρίξει... και ας αφήσει το αν του άρεσαν οι όχι τα επιχειρήματα μου (Αμαλία)

ΚΑΙ ΤΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΟ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΔΕΝ ΑΝΟΙΧΤΗΚΕ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΝΑ ΒΓΕΙ Ο ngw ΚΑΙ ΝΑ ΠΕΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ....

ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΜΕΤΑ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΑΣ ΠΕΙ ΟΤΙ ΘΕΛΕΙ

Υ.Γ. Φυσικά και θα βγω όπως θέλω cybermaster από τι στιγμή που δεν σου έχω δώσει δικαίωμα να κανείς υποδείξεις, περιορίσου στο ρόλο σου και μην ξαναμιλήσεις έτσι.

καταλάβαμε όλοι πολύ καλά τι θες να πεις και για πιο λόγο έχεις παρέμβει
πρέπει όμως να καταλάβεις και εσύ ότι δεν μας ενοχλεί η άποψή σου αλλά η επιμονή σου στο θέμα
μας έκανες γνωστές τις ανησυχίες σου σχετικά με τον/την admin από εκεί και πέρα πρέπει να σταματήσεις να υποστηρίζεις κάτι μέχρι να έχεις αποδείξεις.

Αν ο ngw είχε αποδείξεις για αυτά που υποστηρίζει θα τις είχε δημοσιοποιήσει από την αρχή.

Σίγουρα το θέμα που θίγεται είναι πολύ σοβαρό, αλλά και όσοι γράφουν και ασχολούνται με αυτό το site δεν είναι τόσο αφελείς ώστε να παίρνουν τόσο 'ελαφρά' τον ngw. Ίσως να μην είμαστε όσο χαζοί θα ήθελε για να τον πιστέψουμε.

Αλλά και πάλι αν μας δώσει ενδείξεις για αυτά που γράφει θα τον υποστηρίξουμε. Μέχρι στιγμής για μένα αυτά είναι λόγια του αέρα.

Ένα μήνυμα έστειλα και έπεσαν όλοι να με φανέ και τώρα μου λες ότι εγώ επιμένω;;;; είσαι σοβαρός;;;; ξαναδιάβασε λίγο τα μηνύματα και έλα μετά να μου πεις ποιος επιμένει, δεν ανέχομαι τέτοιες κουβέντες.

Αλλά ακόμα και αν επέμενα ή αποφασίσω να επιμείνω επειδή εσείς με προκαλέσατε με τη στάση σας εσένα τι σε πειράζει;;;;;;; εγώ δε ανέφερα ποτέ ότι ο admin εμπλέκεται σε κάτι τέτοιο ούτε τον κατηγόρησα για κάτι, ούτε συμφώνησα με τον ngw , συγγνώμη αλλά μάλλον εσύ δεν αντιλαμβάνεσαι κάποια πράγματα από αυτά που έγραψα!

Αν έχει αποδείξεις ο ngw θα τις δείξει όποτε θέλει αυτός δεν νομίζω ότι μπορεί να του πει κάποιος πότε να τις δείξει, εσύ αν είχες (ή εγώ) μπορεί να τις έδειχνες από την αρχή, αυτός όμως δεν είναι εσύ ούτε εγώ ούτε κανένας άλλος, είναι ο εαυτός του....

Και ξανάλεω ότι το θέμα είναι να υποστηρίξει αυτά που λέει....