- Η Μυηση ως κλειδι της αποκαλυψης του εαυτου - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
"και εύρον ότι πικροτέρα είναι παρά θάνατον η γυνή,της οποίας η καρδία είναι παγίδες και δίκτυα και αι χείρες αυτής δεσμά....άνδρα ένα μεταξύ χιλίων εύρηκα,γυναίκα όμως μιαν μεταξύ πασών τούτων δεν εύρηκα".
Για να μην πω για τον καταπληκτικό Τερτυλλιανό,του οποίου την περίπτωση,δεν θα 'θελα εδώ να κρίνω,εξάλλου φαίνεται το μυαλό που φέρει:"Γυναίκα,είσαι η πόρτα του διαβόλου.Έπεισες εκείνον που ο Σατανάς δεν τόλμησε ν' αντιμετωπήσει κατά πρόσωπο.Εσύ είσαι η αιτία που θυσιάστηκε ο Υιός του Θεού.Θα έπρεπε να είσαι ντυμένη για πάντα στα μαύρα και με κουρέλια".
Υπήρχαν σε όλες τις εποχές,διάφοροι.. επιεικώς θα τους χαρακτήριζα,σχιζοφρενείς.
Χαίρομαι που ζω αυτήν την εποχή κι ακούω τέτοιες απόψεις.Σε άλλη εποχή,θα μου 'χαν πει:στην πυρά..
rosarium
Δε θα δικαιολογήσω κανέναν, διαβάζωντας όμως αυτό που έγραψες για τον Τερτυλλιανό, "αυτόματα" έκανα κάποιες σκέψεις...
Αναφέρωμαι στην ιστορία του ΣΑΜΣΩΝ και της ΔΑΛΙΔΑΣ.
Κυριολεκτικά θα έλεγα επαληθεύονται τα όσα είπε ο Τερτυλλιανός και αναφέρωμαι ΣΤΗΝ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΒΙΒΛΙΚΗ ΙΣΤΟΡΙΑ.
Αν δεν ήταν η ΔΑΛΙΔΑ ο κριτής του Ισραήλ ΣΑΜΣΩΝ, δε θα είχε το τέλος που είχε...
Σωστά;;;
Ο ΣΑΜΣΩΝ ήταν ΜΥΗΜΕΝΟΣ στην ΗΛΙΑΚΗ ΛΑΤΡΕΙΑ. Αυτό αποδεικνύεται απο το ότι "στη κεφαλί του δεν θέλει να περάσει ξυράφι", κάτι που η ΝΑΖΑΡΙΝΟΙ ΜΥΗΜΕΝΟΙ ΣΤΗ ΛΑΤΡΕΙΑ ΤΟΥ ΗΛΙΟΥ, έπραταν.
(Και ο Χριστός μη ξεχνάμε αναφέρεται και ΝΑΖΩΡΑΙΟΣ!!!)
Σωστά;;;
Η δύναμη του ΗΛΙΟΥ, δεν είναι άλλη παρά οι ΑΚΤΙΝΕΣ ΤΟΥ...
Σωστά;;;
ΑΡΑ, όπως εαν μπορούσαμε να "αφαιρέσουμε" τις ακτίνες του ΗΛΙΟΥ, αυτός θα ήταν ΑΔΥΝΑΜΟΣ,
ΕΤΣΙ έγινε και με τον ΣΑΜΣΩΝ, μόλις του έκοψαν τα ΜΑΛΛΙΑ του (ακτίνες ηλίου), αυτός απο ΠΑΝΤΟΔΥΝΑΜΟΣ, έγινε ΑΔΥΝΑΜΟΣ!!!
Σωστά;;;
Και ποιός ήταν η αιτία;;; Μα φυσικά η ΔΑΛΙΔΑ, η ΠΑΝΕΜΟΡΦΗ γυναίκα που "πουλώντας του" έρωτα κατάφερε και έμαθε το μυστικό του...
Σωστά;;;
Ξέρετε ότι το όνομα της ΔΑΛΙΔΑΣ τι σημαίνει;;;
DALETH, 4ο γράμμα της εβραϊκής αλφαβήτου που σημαίνει, ΠΕΡΑΣΜΑ, ΠΟΡΤΑ, ΔΙΟΔΟΣ!!!
Σύμπτωση;;;
Δε πιστεύω στις συμπτώσεις φίλοι μου...
'Ετσι απλά σας το παρέθεσα αυτό με αφορμή τα γραφώμενα της καλής μας φίλης Ροζάριουμ.
Ο αποσυμβολισμός, ΕΧΕΙ ΕΦΑΡΜΟΓΗ ΣΤΑ ΠΑΝΤΑ, τίποτα ΔΕΝ ΕΞΕΡΕΙΤΕ...
Κέλσος
Φαντάσου,ότι στο αναγνωρίζω παρ' ότι μου είναι δύσκολο,μια και "συνδέεται" με τον Τερτυλλιανό.Και δυστυχώς,ανήκει στις μορφές που για μένα είναι αντιπαθητικές.Ίσως και λόγω χαρακτήρα,ή μου αρέσει κάτι ή όχι.Σίγουρα η λογική δεν βαδίζει στα άκρα.Αυτή υπολείπεται φαίνεται καμιά φορά σε μένα..
rosarium
ψυχοσωματικη διαδικασια ενδομυχη και αποκρυφη τοσο στον νου οπως και
στην καρδια.Μεταμορφωση ψυχης οσο και σωματος διοτι μετα το κελευσμα
του πνευματος με την ανοδο της κουνταλινι και το ανοιγμα των τσακρα
γινεται αναποφευκτα και σωματικο το θεμα.Συνεχιζει και λεει οτι η
μυσταγωγια δεν ειναι καθολου ιδια με τον μυστικισμο και μαλιστα χαρα
κτηριζει το μυστικισμο ως λαικο και την μυσταγωγια ωσ αριστοκρατικη
Ο μυστης ελεγχει και χρησιμοποιει τις δυναμεις τις οποιες υπομενει ο
μυστικιστης πχ μεντιουμ.Η μυηση ειναι κατι το εσωτερικο που το αντιλα
μβανεται μονο ο ιδιος και οι ομοιοι του και τελειωνοντας λεει οτι για αυτο οι μυστες αρχοντες του κοσμου φαινονται κοινοι θνητοι και αναγνω
ριζονται μονο μεταξυ τους.Η μυηση αρχιζει οταν ο νους ειναι ωριμος για
την ενωση με το υποσυνειδητο.Αν συνδεσουμε τα παραπανω με τα λεγομενα
του γιγαντα ττης ψυχολογιας Γιουνγκ τοτε εχουμε μια καλυερη εικονα της
μυησης στα χαρτια γιατι η πραγματικη γευση της ειναι μονο βιωσιμη.
Στην μεγαλη αρκανα φαινεται καθαρα το ταξιδι για την ενωση του υποσυνειδητου με το υπερσυνειδητο και το συνειδητο στην αρχικη αρρηκτη
ενοτητα τους.Η λεγομενη αποκρυφη γνωση μερος της δεν ειναι τιποτε αλλο
παρα το συλλογικο ασυνειδητο στο οποιο εχει προσβαση ο Εαυτος.Υπαρχουν
και αλλα ειδη μυησεων οπως η αστρολογικη,εαν συμπεσει η γιουγκιανη με
την αστρολογικη τοτε μιλαμε για μυηση που ειναι ισαξια των αρχαιων.
Ο Καρλ Γουνγκ συνοψιζει τους κινδυνους της μυησης που ο κυριοτερος
ειναι η παρανοια γιατι την η αναπροσαρμογη του νου του καθενος στα νεα δεδομενα αντιληψης ειναι δικη του ευθυνη.Τελος η μυηση οδηγει στην ασκηση ανωτερων ψυχικων χαρισματων(βλεπε Παταντζαλι)και μπορει να οδηγησει εως και την αθανασια.Η Ατραπος της αθανασιας εχει πολλες
οδους αλλα το τερμα ειναι το ιδιο για ολους.
'Ομως αναφέρεσαι σε δύο προσωπικότητες που ΔΕΝ ηταν ΕΣΩΤΕΡΙΣΤΕΣ.
Ούτε ο συγγραφέας του βιβλίου "Το εκρεμές του Φουκό" ΟΥΜΠΕΡΤΟ ΕΚΟ, ούτε και ο Ψυχολόγος Κάρλ Γιούνγκ.
Δεν θέλω να τους μειώσω, ίσα ίσα πρόσφεραν αρκετά στη προσπάθεια για αναζήτηση.
ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΕΣΩΤΕΡΙΣΤΕΣ, ώστε να δεχθώ τα λεγόμενά τους ώς λεγόμενα απο κάποια "ΑΥΘΕΝΤΙΑ"...
Κατεπέκταση ΔΕΝ ΑΠΟΔΕΧΟΜΑΙ προσωπικά ορισμούς απο ανθρώπους που ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΜΠΕΙ ΣΤΗΝ ΑΤΡΑΠΟ, αρα ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΕΙΚΟΝΑ.
Το θέμα το προσεγγίζουμε απο την ΕΣΩΤΕΡΙΣΤΙΚΗ ΜΕΡΙΑ και όχι απο την εξωτερική- επιστημονική...
Κέλσος
rosarium
ουτε της επιστημης ουτε κανενος.Ο Εκο ειναι μυστικιστης με γνωσεις επανω στον ροδοσταυρισμο και στον ελευθεροτεκτονισμο.Ο Γιουνγκ απο την αλλη δεν ειναι επιστημονας,η ψυχολογια δεν ειναι τοσο αποδειξιμη ολες τις φορες.Ο συγκεκριμενος ανθρωπος ειχε προχωρησει αρκετα νοητικα
ωστε να μπορει να γραψει καποια πραγματα μελετωντας απλα τον εαυτο του
δηλαδη να εχει το γνωθι σαυτον.Ειχε μελετησει παρα πολλα πραγματα
μεταξυ των οποιων ανατολικο μυστικισμο και γνωστικισμο.Η πραγματικη μυηση δεν μπορει να στην προσφερει καμια στοα η καποιος αυτοαποκαλουμενος μεσσιας η μυηση ειναι προσωπικη και ενδομυχη.
Αν ειμαστε κολλημενοι μονο σε ενα παρακλαδι της γνωσης χασαμε τα
παντα,οφειλουμε να παρακολουθουμε ολες τις παραδοσεις και να αφαι-ρουμε επιλεκτικα τα κομματια εκεινα διαισθητικα οπως η μελισσα
και να τα μετουσιωνουμε μεσα μας.Γιατο πανω απο ολα η αληθεια.
Φίλοι μου...
καθώς και "εννόησον με" επίσεις
Καταρχάς ο ΟΥΜΠΕΡΤΟ ΕΚΟ δέν είναι ΜΥΗΜΕΝΟΣ σε κάνενα απο τα φιλοσοφικά συστήματα που ανέφερες φίλε μου Θεαντρίτη.
Μελέτησε ΜΟΝΟΣ του κάποια στοιχεία τους και με ΒΑΣΗ ΑΥΤΑ ΕΓΡΑΨΕ τα ομολογουμένος ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΑ ΕΡΓΑ ΤΟΥ, που όπως είπα και πρίν, ΑΠΛΑ βοήθησαν στην αναζήτηση, στο ΚΕΝΤΡΙΣΜΑ αν θέλετε καλύτερα του αναγνώστη για κάτι πιό βαθύ.
ΜΥΣΤΙΚΗΣΤΗΣ δεν είναι με ΤΙΠΟΤΑ. Το λέω μιάς και γνωρίζω τι εστί ΜΥΣΤΙΚΗΣΜΟΣ και με ποιές ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΕΙΣ λειτουργεί το ΣΥΣΤΥΜΑ αυτό στον αναζητητή.
'Οσο για τον Κάρλ Γιούνγκ και το λέω ιδιαίτερα στον φίλο μου Πλωτίνο, ΟΥΤΕ αυτός ήταν "μέγας μύστης".
Διαφωνώ και με τον "χαρακτηρισμό" του Θεαντρίτη ότι "ουτε επιστήμονας δεν ήταν" μιά και η "ψυχολογία ΔΕΝ είναι επιστήμη".
Και βέβαια είναι επιστήμη, αλλά αυτό δεν κάνει τον Γιούνγκ που ΟΝΤΩΣ μελέτησε ΟΧΙ τον ανατολικό μυστικισμό και γνωστικισμό, αλλά μελέτησε την ΑΝΑΤΟΛΙΚΗ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ καθώς και τα δίαφορα ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΑ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ, μύστη!!!
ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΥΣΤΗΣ όποιος "εφαρμόζει" την έρευνα και την αναζήτηση...
ΑΛΛΗΜΟΝΟ, τότε θα είχαμε ΓΕΜΙΣΕΙ, ΣΤΗ ΚΥΡΙΟΛΕΞΙΑ με "μύστες"
Και τώρα θα αναφερθώ σε αυτό που αναρωτήθηκε η φίλη μου, η καλή μου φίλη Ροζάριουμ
Καταρχάς κρατώντας την ΣΩΚΡΑΤΙΚΗ ΔΙΑΛΑΚΤΙΚΗ, ας δώσω ορισμό στον ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟ.
Ο ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟΣ, και ιδιαίτερα ο ΑΠΟΚΡΥΦΙΣΜΟΣ που μας απασχολέι στα forums, είναι η επιστήμη που ασχολήται με πράγματα που ΥΠΕΡΒΑΙΝΟΥΝ την αντίληψη των ΠΕΝΤΕ ΑΙΣΘΗΣΕΩΝ και που είναι ΕΛΑΧΙΣΤΑ ΓΝΩΣΤΑ.
Ασχολήται ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ με αποτελέσματα ΣΤΟΝ ΦΥΣΙΚΟ ΚΟΣΜΟ, που ΔΕΝ μπορούν να εξηγηθούν με τους ΕΚΑΣΤΟΤΕ ΓΝΩΣΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΤΗΣ ΦΥΣΗΣ και των οποίων αποτελεσμάτων οι ΑΙΤΙΕΣ αποτελούν ΜΥΣΤΗΡΙΟ για εκείνους που ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΕΙΣΧΩΡΗΣΕΙ βαθεία στα μυστικά της φύσης ώστε να τα κατανοήσουν σωστά.
Αυτό που ΜΠΟΡΕΙ να είναι "απόκρυφο ή εσωτερισμός" για κάποιον άνθρωπο, μπορεί να είναι ΠΛΗΡΩΣ κατανοητό για κάποιον άλλο.
'Οσο περισσότερο λοιπόν, αναπτύσσεται η ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ σε έναν άνθρωπο και όσο ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΝΕΤΑΙ απο τις έλξεις των ΑΙΣΘΗΣΕΩΝ (λογική) τόσο περισσότερο αναπτύσσεται και ευρύνεται η δύναμη της ΑΝΤΙΛΗΨΗΣ ΤΟΥ.
Με αυτόν τον τρόπο όλο και λιγότερο "απόκρυφες" θα είναι οι δυνάμεις της Φύσης καθώς και όλο λιγότερο θα έχει ανάγκη την ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΛΟΓΙΚΗ για αιτιολόγηση των ΕΣΩΤΕΡΙΚΩΝ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΩΝ της Φύσης.
Από τον τρόπο λοιπόν που "τοποθετώ" τα πράγματα στην ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ, δέν μπορώ να "μπερδεύω" το τι λέει η ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΕΠΙΣΤΗΜΗ (λογική) με αυτά που λέει ο ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟΣ.
Την εξωτερική επιστήμη καλή μου Ροζάριουμ, την ΧΡΗΣΗΜΟΠΟΙΩ σαν ΑΠΌΔΕΙΞΗ σε αυτά που η μεταφυσική μας λέει.
Απλό παράδειγμα θα φέρω την αστρονομία, που αποφάνθηκε ότι η γή είναι στρογγυλή, ΠΡΑΓΜΑ ΠΟΥ Ο ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟΣ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΕ ΑΝΕΚΑΘΕΝ, ενώ η "παλαιά έπιστημονική πίστη" ήταν ότι η γή ηταν επίπεδη!!!
Η "ένστασή" μου αν θές είναι ότι ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ να εισχωρήσουμε σε αυτό που προείπα ως "μυστικά της φύσης", με βοηθώ την ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΕΠΙΣΤΗΜΗ.
Πώς οι 5 αισθήσεις μας, η λογική, μπορεί να δεχθέι αυτό που την ΚΑΤΑΡΙΠΤΕΙ
Ελπίζω να έδωσα κάποιες "επαρκής αιτιολογίες" και να "ακούθηκα & ενοήθηκα" ώστε να μην χρειαστεί να με "πατάξε τε"
Καλό απόγευμα σε όλους σας
Κέλσος
quote:
Η "ένστασή" μου αν θές είναι ότι ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ να εισχωρήσουμε σε αυτό που προείπα ως "μυστικά της φύσης", με βοηθώ την ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΕΠΙΣΤΗΜΗ.
Πώς οι 5 αισθήσεις μας, η λογική, μπορεί να δεχθέι αυτό που την ΚΑΤΑΡΙΠΤΕΙ
Σ' ευχαριστώ φίλε μου για την απάντησή σου.Το ερώτημά σου είναι λογικό και θα προσπαθήσω να δώσω στην εξωτερίκευσή μου λογική συνέπεια με τις παρατηρήσεις μου.Εξάλου έτσι μπορώ να γίνω κατανοητή ,μια και το βίωμα είναι υποκειμενικό,δεν εκτίθεται...κι απλά σιωπά κανείς.
Ας δούμε όμως πρώτα την έννοια ορισμένων λέξεων,στις οποίες ο καθένας μας δίνει μια διαφορετική σημασία.Η μεταφυσική είναι καταρχήν κλάδος της φιλοσοφίας,όπου ένα από τα κύρια θέματά της είναι το ον.Υποθέτω πώς δεν αναφέρεσαι σ' αυτήν.
Αν αναφερόμαστε στη μεταφυσική,με την "έννοια" των παράξενων εμπειριών,πέρα από την φύση,στο επέκεινα,έχω συγκεκριμένη θέση.Όπως έχω ξαναπεί,κάποια "βιώματα" παιδικά,είχαν χαραχθεί στο μυαλό μου..Η έλξη λοιπόν για οποιαδήποτε "μεταφυσική" εμπειρία, ήταν μεγάλη.Ευτυχώς,κατ' εμέ,κατανόησα εξ' αρχής,ότι αυτό δεν έχει καμιά σχέση με την εξέλιξη ενός ατόμου,με την ολότητά του.Και ίσως να στεναχωρήσω πολλούς,αν ρωτήσω:φτάνει η εμπειρία μόνο για να 'χει κανείς αυτογνωσία;Η απάντηση η δική μου είναι όχι.
Διαφορετικά και η "γιαγιά" μουμπορεί να έχει μεταφυσικές εμπειρίες,αλλά αυτό δεν την κάνει να έχει αυτογνωσία.
Ο εσωτερισμός για μένα,είναι "το γνώθι σ' αυτόν",το "να μην χάνεται κανείς στον εξωτερικό κόσμο".Πότε δεν "χάνεται" ο άνθρωπος;Μα όταν δεν διαχέεται,συγκεντρώνεται στον πυρήνα του και βιώνει μια κατάσταση πληρότητας..είναι μια "εσωστροφή με μέσο τη θυσία".
Απ' την άλλη μεριά ρωτώ:γιατί δεν είναι ποτέ ικανοποιημένος απ' τον εαυτό του;Γιατί δεν είναι πάντα καλός άνθρωπος;Τι συντρίβει τις καλύτερες προθέσεις μας;Η εκκλησία έχει το δόγμα του διαβόλου..βολικό είναι,για τις δικές μας πράξεις να υπάρχει κι ο υπαίτιος έξω από μας φυσικά.
Μα εφόσον δεν στραγγαλίσουμε την κρίση μας και δεν πιστέψουμε στον διάβολο...ερχόμαστε στον εαυτό μας.
Είναι δεκτό πλέον,ότι εκτός το συνειδητό υπάρχει και το ασυνείδητο (μή συνειδητό).Δεν θα μπω σε λεπτομέρειες..Αυτό που θα πω όμως είναι,ότι αυτή η διττότητα απ' τη μια,αναζητά την ολότητα,την ενότητα.Η ενότητα του ατόμου,απ' την άλλη, διαλύεται κάτω από την επίδραση του ασυνειδήτου.(Δηλ. λέμε "εγώ θέλω" και το εγώ το συνειδητό,είναι το κομάτι που ξέρει κανείς.Σκεφτείτε την εικόνα του παγόβουνου,που στις αισθήσεις μας φαίνεται μόνο η κορυφή του...κάτω από την επιφάνεια της θάλασσας,στο βυθό είναι το άλλο μέρος της αλήθειας...)
Φαντάζομαι απ'όσα λέω μέχρι εδώ,κατανοεί κανείς, ότι δεν είναι εξωτερικά...΄
Στο ερώτημα,που ετέθη έχω να πω:ο άνθρωπος γίνεται ένα ζωντανό σύνολο και μια ενότητα ΜΟΝΟ ΜΕ ΤΗΝ ΔΡΑΣΗ ΤΟΥ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΥ ΝΟΥ- αν φυσικά η δράση είναι το ώριμο προϊόν μιας πορείας κι όχι απλά ένας "σπασμός".Αυτό σημαίνει,ότι θα πρέπει κανείς ν' αφομοιώσει το ασυνείδητο περιεχόμενο (διαφορετικά μιλάμε πάλι για την "γιαγιά" μου ).
Η "εξατομίκευση",όπως την αναφέρει ο Γιουγκ,είναι ΜΙΑ ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΚΑΙ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΗ ΠΟΡΕΙΑ ΟΛΟΚΛΗΡΩΣΗΣ.Δεν θα μπω σε λεπτομέρειες,μια και ο κίνδυνος "να διεγείρω" την φαντασία κάποιου και να μείνει στα εξωτερικά μόνο,είναι ορατός.Δεν αναζητά κανείς καμιά μεταφυσική εμπειρία,τίποτα ...εκτός από την ένωση με το φως μέσα του.'Οπως η πεταλούδα,που έλκεται απ' το φως,όπως είπε ένας φίλος,κάποτε...
Στον δρόμο ανάμεσα στην Σκύλα και στην Χάρυβδη,υπάρχει ένα μονοπάτι για να περάσει κανείς..αρκεί να το βρει..
Τελειώνοντας θα 'θελα να πω,ότι ο Γιουγκ ασχολήθηκε με τον ΓΝΩΣΤΙΚΙΣΜΟ,ΤΟΝ ΜΥΣΤΙΚΙΣΜΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΛΧΗΜΕΙΑ (αρκεί να διαβάσει κανείς τα βιβλία του).Γι αυτό, αν και αναγνωρίστηκε για το "συλλογικό ασυνείδητο" η ψυχιατρική κοινότητα δεν τον "δέχτηκε",γιατί ήταν μυστικιστής.Από τους πρώτους που δεν του μιλούσαν ήταν ο Φρόυντ..που όσο δεν ανέφερε τίποτα από τα "ύποπτα" θεωρείτο κι ως πιθανός διάδοχος.
Η ειρωνεία είναι,ότι τα βιβλία του βρίσκονται στα ράφια ,μαζί με βιβλία "γνήσιων εσωτεριστών",που ούτε και αυτοί φαίνεται τον δέχονται.
Η μοναξιά του λύκου,φίλοι μου,είναι γεγονός..
rosarium