- Το ελληνικό δημοσιονομικό μυστήριο: Ερμηνείες και Συνομωσιολογίες - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
Αγαπητή amalia, συγνώμη για την καθυστέρηση στην απάντηση
quote:
Εκτιμώ πως η απορία σου οφείλεται στο ότι βλέπεις τα πράγματα σαν οι δύο εκδοχές να είναι αμοιβαία αποκλειόμενες.
Μεσοπρόθεσμα, σε κάθε κλάδο οικονομικής δραστηριότητας είναι αμοιβαία αποκλειόμενες. Η ενίσχυση κάποιων επιχειρήσεων μέσω των συγχωνεύσεων δημιουργεί ολιγοπωλιακές συνθήκες στην αγορά, οι οποίες απαγορεύουν ή δυσχεραίνουν πολύ την είσοδο οποιουδήποτε νέου παίκτη στο χώρο.
quote:
Μπορούν να συνυπάρχουν και οι δύο μορφές, όπως γίνεται σήμερα.
Δε συζητάμε για μία στατική μορφή, αν και διαφωνώ ότι αυτά τα δύο συνυπάρχουν σήμερα. Είτε το δεις σε επίπεδο ελληνικής οικονομίας (πιο δυσχερές), είτε σε επίπεδο παγκόσμιας οικονομίας (πιο εύκολο), ο λεγόμενος ανταγωνισμός είναι μάλλον ανύπαρκτος, αν αναλογιστείς τη συγκέντρωση του μεγάλου ποσοστού της οικονομικής δραστηριότητας κλαδικά σε λίγους σχετικά παίκτες. Θα σου φέρω το παράδειγμα των πετρελαιοειδών, της κινητής τηλεφωνίας (όσον αφορά στην κατασκευή συσκευών), της πολεμικής βιομηχανίας...
quote:
Αυτό βέβαια δεν αναιρεί το γεγονός ότι οι επιχειρήσεις, αν και πολλές, είναι ιδιαίτερα ασταθείς(δηλαδή, ενώ δεν είναι βιώσιμες οι περισσότερες, πάντα θα υπάρχουν πολλές που ανοίγουν και πολλές που κλείνουν), αλλά αν τις δει κανείς στο σύνολό τους προσφέρουν στον ανταγωνισμό της ελεύθερης αγοράς και συνάμα εξυπηρετούν ως ένας άλλος πόλος έλξης της δυναμικής ενός οικονομικού συστήματος.
Για να υπάρχει ανταγωνισμός με την έννοια του υγιούς ανταγωνισμού, δεν πρέπει να υπάρχει "παίκτης" ή έστω "παίκτες" που να έχουν τη δυνατότητα διαμόρφωσης των τιμών. Προσωπικά θεωρώ πως στους περισσότερους κλάδους υπάρχουν τέτοιοι.
quote:
Δυσκολεύομαι να καταλάβω τι ακριβώς θες να πεις με τα παραπάνω. Μάλλον χρειάζεται κάποια περαιτέρω εξήγηση, να γίνει κάπως πιο σαφές.
Τι εννοείς με το ιδιωτικό κέρδος και τα ιδιωτικά αφεντικά;
Ήμουν όντως κάπως ασαφής... λες ότι ιδιωτικά αφεντικά είναι οι οικονομικές συνθήκες που επικρατούν σε ένα κράτος. Εγώ προσωπικά είμαι της γνώμης ότι η ατομική οικονομική συμπεριφορά είναι μέρος της δημιουργίας των οικονομικών συνθηκών και ότι οι κάθε λογής κανόνες υφίστανται υπό την αίρεση των ατόμων που τους εφαρμόζουν ή τους επιβάλλουν.
quote:
Αλλά δε χρειάζεται κιόλας να έχεις μετοχές για να δώσεις μια τέτοια απάντηση. Μπορείς να μπεις σε κάποια σελίδα που αναγράφει την κερδοφορία μιας μεγάλης εταιρίας στην τελευταία πενταετία (ψάξε αν θες για τον ΟΠΑΠ που είναι ένα καλό παράδειγμα) και δες πόσο έχει κερδίσει κάποιος από τα μερίσματα μέσα σ' αυτό το χρονικό διάστημα και σύγκρινε μετά πόσο θα κέρδιζε εάν τα άφηνε στην τράπεζα με προθεσμιακή κατάθεση.
Επειδή τα στοιχεία της τελευταίας πενταετίας δε θα ενισχύσουν σημαντικά τον ισχυρισμό σου (χονδρικά 9 ευρώ/μετοχή το μέρισμα, αλλά απώλεια κεφαλαίου 7 ευρώ/μετοχή, τιμή αγοράς 23,02 ευρώ στο κλείσιμο της συνεδρίασης της 17/3/2005, ήτοι όφελος (2/23) = 8,7% σε βάθος πενταετίας, ίσο με ετησιοποιημένη απόδοση 1,7% σε λογαριασμό προθεσμίας, μάλλον εύκολα επιτεύξιμη για επαρκές κεφάλαιο), θα σου πω ότι σε βάθος δεκαετίας πράγματι ο ΟΠΑΠ έχει δώσει λεφτά, αλλά πρόκειται περί μίας εκ των λίγων αντίστοιχων εταιρειών στην Ελληνική αγορά (εξαρτάται πότε και που αγοράζεις, που σημαίνει ότι θα πρέπει να έχει αρκετά στοιχεία και καλή εξοικείωση πριν επενδύσεις στο Χ.Α. και σε όποιο χρηματιστήριο) με αντίστοιχες επιδόσεις. Εκτός αν συζητάμε για επενδυτή που ξέχασε ότι έβαλε τα λεφτά του στο Χρηματιστήριο και του το υπενθύμισε ο αρχάγγελος... 
quote:
Από κει και πέρα, μπορεί κανείς να επιλέξει να συνεχίζει να παίρνει μερίσματα ή να προβεί σε αγοραπωλησίες μετοχών, όπου το όλο παιχνίδι αλλάζει.
Αν αλλάζει, λέει...
quote:
Μάλλον λοιπόν, χρωστάει όλος ο πλανήτης σε 3-4 ανθρώπους που κατέχουν όλο τον πλούτο (Head Funds) και πιθανότατα εμείς δεν είμαστε και οι καλύτεροι πελάτες τους...
Αν έχετε σκεφτεί την παγκόσμια οικονομία σαν ένα τραπέζι πόκερ, με διάφορους παίχτες επάνω, θα διαπιστώσετε ότι (Ω, ΤΙ ΠΕΡΙΕΡΓΟ 
) είναι το μοναδικό τέτοιο τραπέζι, όπου δε βγαίνουν οι αθροίσεις κερδισμένων και χαμένων. Γιατί άραγε; 
Αγαπητέ Αίολε
quote:
Το ότι έχουμε τους περισσότερους γέρους, οφείλεται στην ωριμότητα (ίσως) των υποψηφίων γονέων, να μην τεκνοποιούν παιδιά που δεν μπορούν να μεγαλώσουν. Αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό Αμαλία.
Να βλέπουμε και το ύψος των συντάξεων και το βιωτικό επίπεδο των Ευρωπαίων, για να γίνονται δικαιότερες συγκρίσεις.
Συμφωνώ μαζί σου, αν και το πρώτο που πρέπει να κάνουμε σε μία οικονομική συζήτηση είναι να αξιολογήσουμ την πραγματική προστιθέμενη αξία των παραγόμενων προϊόντων και όχι με τα μέτρα και τα σταθμά που η εβραιοκρατούμενη ελίτ έχει υποβάλλει στους πολλούς να μετράνε. Δυστυχώς ή ευτυχώς, ήγγικεν η ώρα που θα πούμε το ψωμί ψωμάκι για να καταλάβουμε την πραγματική αξία της ντομάτας σε σχέση με ένα dvd ή ένα καινούριο κινητό ή φόρεμα.
quote:
Ποιός κρατάει ή θα κρατήσει την αγορά; Ο μισθωτός των 800€, ο μισθωτός των 3000€, ή ο βιομήχανος;
Εξαρτάται τι ορίζουμε σαν αγορά φίλε μου. Αν ως αγορά εννοούμε το μικρομάγαζο, αρκούν πολλά μικρομάγαζα και πολλοί 800ρηδες για να τα συντηρήσουν. Αν όμως ως αγορά εννοούμε την πλαστή - εξ "ανάγκης" - αγορά των "μεγαλοπροϊόντων" (ήτοι των ειδών τριτοτέταρτης ανάγκης, που όμως μας τα περάσανε σαν must), τότε οι 800ρηδες δεν μπορούν να βοηθήσουν και πολύ. Για τους 3χίλιαρους που λέτε, πιστεύω είναι ανεδαφικό να το συζητάμε στο συγκεκριμένο παγκόσμιο καταμερισμό εργασίας.
quote:
Αν τις 3000€ τις κάνουμε 4000€, θα έχει όφελος ή χημία η αγορά;
Για να τις κάνεις, πρέπει να τις ΕΧΕΙΣ. Αν τις κάνεις χωρίς να τις έχεις (ήτοι με πλαστό χρήμα), παραβιάζεις την παγκόσμια οικονομι΄κη ζυγαριά και....ΕΧΑΣΕΣ!!!
Άμα θέλετε κι άλλα, έχω πολλά, αλλά βιβλίο δεν έγραψα γιατί οι απόψεις και οι γνώσεις μου δεν αξιολογούνται...
Σας περιμένω, μου αρέσει το θέμα...
Φιλικά
Κωστάκης
Εν οίδα ότι ουδέν είδα!
Ξεκινώ με τη θλιβερή διαπίστωση ότι το θέμα, καίτοι χαρακτηρίστηκε ως ενδιαφέρον, παραμένει ανενεργό εδώ και 20 μέρες, ενώ στο ίδιο διάστημα τα θέμα που αφορούν σε θρησκευτικές και λοιπές αναζητήσεις - ΜΟΝΙΜΕΣ ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΕΙΣ - ΑΨΙΜΑΧΙΕΣ ζουν και βασιλεύουν.
Ταυτόχρονα θα ήθελα να εκφράσω εκ νέου την εκτίμησή μου στον κοινωνικό ρόλο που ασκεί ο αγαπητός trexagireve, όταν ασχολείται με θέματα οικονομίας, πολιτικής και καθημερινότητας, αντί να σπαταλά τη φαιά ουσία του σε διαφωνίες επί του προσωπικού ζητήματος της πίστης. Trexagireve, πιστεύω ότι είσαι πολύ χρήσιμος στην esoterica κοινωνία ως αναλυτής - δημοσιογράφος, για να διαχέεις το χρόνο σου σε κάτι το οποίο αποτελεί προσωπική επιλογή του καθενός. Ελπίζω να κατανοήσεις σωστά το νόημα της παραίνεσής μου.
Πάμε τώρα στα τρέχοντα και θα ξεκινήσω με ένα ερώτημα
ΠΟΣΟ ΕΤΟΙΜΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΓΙΑ ΠΟΛΕΜΟ;
Προσωπικά δεν είμαι καθόλου διαθέσιμος (την ετοιμότητα και τα αντανακλαστικά μου εύχομαι να μη χρειαστεί να τα ενεργοποιήσω) για τον "πόλεμο", ο οποίος έρχεται. Δε θα είναι οπλικός, τουλάχιστον όχι άμεσα, θα είναι κοινωνικός και ψυχολογικός, συνεπεία οικονομικών συνιστωσών, δε θα επιφέρει άμεσα ευρείες απώλειες ζωών, αλλά σταδιακά διάβρωση ανθρωπιστική και περαιτέρω αποκτήνωση της κοινωνίας μας, δε θα ακούμε τους όλμους και τις ρουκέτες με τα αυτιά μας, αλλά (όσοι το καταφέρνουν φυσικά) θα "ακούμε" τον πόνο και την οδύνη των συμπολιτών μας, που η ματαιοδοξία, η εγωπάθεια και Η ΗΛΙΘΙΟΤΗΤΑ πάσας νεοελληνικής μορφής φέρνει στη ζωή μας.
Σας φαίνονται μαύρα όλα αυτά; μήπως τελικά τα πράγματα είναι κάπως καλύτερα; μήπως οι διάφορες φωνές (μέσα στις οποίες και η δική μου) είναι απλά "άγγελοι θανάτου" και η ζωή μας δε θα αλλάξει δραματικά; μήπως τα όσα λέγονται και γράφονται είναι υπερβολές; τι συμβαίνει τελικά με αυτή τη χώρα;
Είχα κάποτε αναφέρει (το πότε δεν μπορώ να το θυμηθώ, ίσως το ψάξω στην αναζήτηση) ότι η σύγχρονη Ελλάδα, ως κρατική οντότητα, δημιουργήθηκε για συγκεκριμένους σκοπούς : αρχικά, ΤΟΤΕ ήταν απλά ένα ανάχωμα - νάρκη στην Οθωμανική Αυτοκρατορία, αργότερα εξελίχθηκε σε μία επαρχία - δορυφόρο ενάντια στο Σιδηρούν Παραπέτασμα και τελικά έλαβε το ρόλο του πολιτικού - οικονομικού προτεκτοράτου που αποτελεί και μία αναπληρωματική ενεργειακή δεξαμενή για τους καλοθελητές του παγκόσμιου καπιταλισμού. Αυτή η οντότητα θα έμενε ανέγγιχτη, όσο θα εξυπηρετούσε τα σχέδια των δημιουργών - δανειστών της : σήμερα, είναι πλέον του προφανούς ότι η χρησιμότητά της ως προς το γεωστρατηγικό σκέλος έχει εν μέρει υποσκελιστεί από τη σημασία της ως ενεργειακού παράγοντα. Σήμερα, οι κάθε λογής Σύμμαχοι, που γιγαντώθηκαν χάρη ΚΑΙ στις αιματηρές θυσίες των προγόνων μας, που επιβουλεύτηκαν πολιτισμό και παρέχουν δυσώδη "ευδαιμονία", μέσω της διαφήμισης, έχουν αποφασίσει ότι έφτασε η ώρα για να επισημοποιήσουν τα ΚΑΤΟΧΙΚΑ "δικαιώματά" τους στον ευλογημένο τόπο. Για το λόγο αυτό, επέβαλαν στη μεταπολεμική Ελλάδα τη συμμετοχή της ως παρείσακτου σε όλους τους διεθνείς οργανισμούς, αμφιβόλου υπόστασης, ηθικής και πολιτικής : αρχικά η συμμετοχή στη Βορειοατλαντική Ένωση ως περιθωριακό κάστρο έναντι του Κομμουνιστικού μπλοκ, στη συνέχεια η ένταξη στην Ευρωπαϊκή Οικονομική Κοινότητα, ως απομονωμένο, γεωγραφικά (και αυτό έχει τεράστια σημασία στην πορεία των πραγμάτων) και στρατηγικά, αλλά "περήφανο" αποπαίδι, ακολούθως η πλήρης συμπόρευση και συστράτευση στις διαδικασίες της Ευρωπαϊκής Ένωσης σε ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ πρωτίστως και πολιτικό δευτερευόντως πεδίο και τέλος η πολυθρύλητη ένταξη στη Νομισματική Ένωση, που παρέδωσε αμαχητί την ελληνική παραδοσιακή παραγωγή στο διεθνή - προκαθορισμένο - οικονομικό καταμερισμό αποτιμήσεων και προστιθέμενων αξιών, ο οποίος, ένεκα της καπιταλιστρικής νεοφιλελεύθερης σιωνιστικής προέλευσής του, είχε ήδη προδεδικασμένο το επουσιώδες του ρόλου της ελληνικής οικονομικής δραστηριότητας, με σκοπό τη σταδιακή δημιουργία ελλειμματικών προϋπολογισμών που θα οδηγούσαν τη χώρα σε απόλυτη χρηματοοικονομική αιχμαλωσία.
Δυστυχώς, σε αυτό το έργο, οι σύγχρονοι Εφιάλτες υπήρξαν πολλοί, ίσως η συντριπτική πλειοψηφία των συμπολιτών μας, ίσως και εμείς οι ίδιοι, στο μέτρο που μας αναλογούσε ή και πιότερο : εμείς οι ίδιοι, που ξεχάσαμε την παραγωγή και βασιστήκαμε στην παροχή υπηρεσιών, που απαξιώσαμε την τροφή προς όφελος του κάθε μορφής "κάλλους", που απεκδυθήκαμε το φιλότιμο προς όφελος του ωχαδερφισμού και της βολής μας, που ονομάσαμε "πρώτα" τα έσχατα και περιφρονούμε τα μικρά. Εμείς, που θέλαμε "δρόμους", ενώ δεν είχαμε αυτοκίνητα, εμείς που θέλαμε "μεταπτυχιακά", ενώ δεν ξέρουμε την προπαίδεια και την ορθογραφία του γυμνασίου, εμείς που θέλαμε Ολυμπιακά μεγαλεία, ενώ αγνοούμε εδώ και καιρό τον αθλητισμό ως ιδέα (ενώ ταυτόχρονα αγνοούμε και την ίδια την Ολυμπιακή ιδέα ΤΗΣ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗΣ), εμείς που χτίσαμε το "γίγαντα" πριν να είμαστε σίγουροι για τα πόδια του. Πόσοι εξ ημών δε χαρήκαμε όταν κλέψαμε την εφορία, πόσοι εξ ημών δεν προτιμήσαμε την εύκολη λύση του φτηνού αλλοδαπού εργάτη ή εμπορεύματος για βραχυπρόθεσμους ιδιοτελείς σκοπούς (και δε μιλάω για τις περιπτώσεις αγαθών ή υπηρεσιών που ΔΕΝ ΠΑΡΑΓΟΝΤΑΙ ή ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΑΝΕΠΑΡΚΕΙΑ), πόσοι εξ ημών δε γίναμε "πλούσιοι" το 1999 και πάμφτωχοι το 2003, πόσοι εξ ημών δεν "κλέψαμε" το χρόνο ή την προσπάθεια σε βάρος της πατρίδας, πόσοι δεν απέφυγαν τη στράτευση, πόσοι δε χρηματίστηκαν, πόσοι δεν υπεξαίρεσαν, πόσοι δεν έκαψαν, πόσοι δεν έχτισαν αυθαίρετα, πόσοι, πόσοι, πόσοι...
Η οικονομία της αγοράς είναι σκληρή και εκδικητική, άδικη : ο ψεύτης και ο κλέφτης το πρώτο χρόνο χαίρονται, ειδικά όταν αρνούνται να σκεφτούν και να συνετιστούν. Η κατ' ουσίαν εκχώρηση - αναίμακτη υποδούλωση της Ελλάδας μας στον ξένο εισβολέα, η οποία είναι πλέον intra portas, δεν είναι συνέπεια ούτε της πολιτικής της παρούσης, ούτε της προηγούμενης κυβέρνησης. Είναι πρωτίστως αποτέλεσμα της δικής μας χαλαρής ηθικής και βιωματικής - συμπλεγματικής νοοτροπίας, είναι απόρροια της μιμητικής μας τάσης, του ιδεολογικού μας αποπροσανατολισμού, της ψυχικής μας ευδαιμονίας, της ελαφρότητας. ΕΚΕΙΝΟΙ βρήκαν και έπραξαν, ΕΚΕΙΝΟΙ εγκλημάτισαν με τη δική μας ΕΝΤΟΛΗ, όχι απλά με τη συναίνεσή μας. ΕΚΕΙΝΟΙ είμαστε εμείς.
Μην αναζητείτε (όπως λέει το θέμα της παρούσης συζήτησης) στη συνομωσιολογία και στο υπερφυσικό ή το μυστηριώδες, τις αιτίες του δημοσιονομικού μας "εκτροχιασμού". Σε ένα τραπέζι, στο οποίο παίζουν πολλοί, αλλά ΠΡΟΒΛΕΠΕΤΑΙ να κερδίσει ΜΟΝΟ ΕΝΑΣ, η μοίρα των συμμετεχόντων είναι προδιαγεγραμμένη...σταδιακά, με πρώτους τους ανίδεους, θα αποχωρούν με πόνο, περιμένοντας ΜΑΤΑΙΑ να γλύψουν από τα ψίχουλα του ΑΓΝΩΣΤΟΥ(;) θριαμβευτή. ΜΑΤΑΙΑ όμως, γιατί "ο πρώτος είναι πρώτος και ο δεύτερος είναι τίποτα".
Εύχομαι μόνο, τώρα που οι συνθήκες θα θυμίσουν σταδιακά περιόδους που όλοι ευχόμασταν να είχανε χαθεί στο χρονοντούλαπο της ιστορίας, η μνήμη μας να ταρακουνηθεί και να θυμηθούμε πρακτικά τη λέξη φιλότιμο. Αν και φοβάμαι ότι έχει γίνει πλέον αφηρημένη ως έννοια για τη μεγάλη πλειοψηφία των σύγχρονων νεοελλήνων.
Συνεχίζω όμως να ελπίζω...
Φιλικά
Κωστάκης
Εν οίδα ότι ουδέν είδα!
Edited by - kostakis on 17/04/2010 12:07:09
Ειδες φαντάζομαι, τον πυρετό που προέκυψε με την νατοική και ευρωπαική ντιρεκτίβα, για επίλυση όλων των εκρεμών θεμάτων, με την Τουρκία...Δεν είναι θέμα πολέμου, αλλά, ότι θα μας πάρουν κεκτημένα....Χωρις πολεμο, έστω για τα μάτια του κόσμου, για να δειξεις ότι έχασες και αναγκάστηκες να συμβιβαστείς,δεν γίνεται τιποτε, καταλαβαινεις τι λέω....
Δεν γινεται αποκοπή και προσάρτηση τμήματος μιας χώρας, χωρίς σύγκρουση...
Κι αυτά θα τα ζήσουμε, μάλλον σύντομα...
Δεν έχει λίγο άπνοια;
Έτσι είναι πριν την καταιγίδα....
Αγαπητέ trexagireve, πηγαίναμε γυρεύοντας... εμείς οι ίδιοι πουλάμε την πατρίδα μας (αστυφιλία, αποστροφή προς την αγροτοκτηνοτροφία, αποφυγή παραμεθοριακής στράτευσης), εμείς οι ίδιοι πουλάμε την οικονομία μας (εδώ δεν αναφέρω παραδείγματα, θα βαρεθούμε να διαβάζουμε), εμείς οι ίδιοι ξεπουλάμε το δικαίωμα του αυτοδιοικείσθαι (απολιτικοποίηση, κομματοκρατία, αδράνεια ως προς τις συνταγματικές παραλείψεις), εμείς οι ίδιοι ξεπουλάμε την εθνική μας ασφάλεια και κυριαρχία (απαξίωση ενόπλων δυνάμεων και σωμάτων ασφαλείας, ηρωοποίηση "επαναστατών" κλπ.). Για μία τέτοια μάζα (γιατί για λαός, για έθνος, για οντότητα δυναμική και αυτόνομη δε μου κάνουμε και πολύ) τι περιμένεις να προσφέρει το μέλλον;
Ελπίζω να βγούμε ψεύτες κι εγώ κι εσύ και κάποιοι λίγοι ακόμα που προμηνύουν κακά. Αλλιώς λυπάμαι πραγματικά τη γενιά μας και την επόμενη...
Φιλικά
Κωστάκης
Εν οίδα ότι ουδέν είδα!
Δεν βρήκαν τίποτα στους λογαριασμούς για το Βατοπαίδι
Έψαξαν τους λογαριασμούς και δεν βρήκαν τίποτα στο Βατοπαίδι με αποτέλεσμα τώρα σιγά σιγά το σενάριο που από την αρχή λέμε να επιβεβαιώνεται. Ίσως να είναι από τις ελάχιστες φορές που ισχύει το
"για την ψυχή της μάνας τους". Οι Αγγέλου, Ρουσόπουλος έπαιρναν τηλέφωνα χωρίς ανταλλάγματα επειδή ήθελαν να στηρίξουν ένα μοναστήρι. Από την στιγμή μάλιστα που είχαν την διαβεβαίωση των υπαλλήλων του Ν.Σ. του κράτους και της ΚΕΔ ότι όλα είναι νόμιμα , προχωρούσαν οι διαδικασίες. Γιαυτό και ποτέ δεν βγήκε στην φόρα κάτι πιο σημαντικό από υπογραφές ή μαρτυρίες. Είναι σαφές ότι υπήρχε επαφή και δεν το αρνείται κανείς όμως η Ν.Δ. και το μοναστήρι πληρώνει την ατολμία των πολιτικών να βγούνε νωρίς και να πούνε την αλήθεια. Ότι έπαιρναν τηλέφωνα επειδή το έκαναν για πνευματικούς λόγους. Οι μισοί γιατί οι άλλοι μισοί το έκαναν για ψηφοθηρικούς. Άντε γιατί παράγινε το κακό με όσα λέγονται για Εφραίμ και τον διασυρμό του χωρίς ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ να έχει βάλει ένα ευρώ στην τσέπη. Το μόνο που μπορεί κάποιος να τον κατηγορήσει είναι ότι ανέπτυξε την περιουσία του μοναστηριού. Μήπως θα ζούσε αιώνια για να το...χαρεί;
Από την στιγμή που μοναχοί στο Άγιον Όρος δεν έχουν τίποτα σε λογαριασμούς και σε συγγενικά πρόσωπα είναι ξεκάθαρη η υπόθεση.
http://troktiko.blogspot.com/2010/04/blog-post_9165.html
Δεν είναι η πρώτη φορά που διαβάζω για το πόσο "αδιάφορο" ήτανε το Βατοπαίδι σε σχέση με την έμφαση ποθ δώθηκε από τα Μέσα Μαζικής Εξαπάτησης. Να θυμηθούμε απλά πως ήτανε σημείο αναφοράς της αγανάκτισης τους "ελληνικού" λαού, καθώς και η αρχή του τέλους για την προηγούμενη κυβέρνηση....
Διαβάστε τώρα το επόμενο ποστ.....
Ημερομηνία ανάρτησης: 12 Απριλίου 2010.
Το σχέδιο της χρεοκοπίας της Ελλάδας από τους διεθνείς κερδοσκόπους ήταν έτοιμο πριν τις εκλογές του περασμένου Οκτώβρη και μπήκε σε εφαρμογή την …επομένη της εκλογικής νίκης του ΠαΣοΚ.
Στην εφαρμογή αυτού του σχεδίου έλαβαν μέρος το ίδιο το ελληνικό υπουργείο Οικονομικών και η Τράπεζα της Ελλάδας.
Συγκεκριμένα την επομένη τωνεκλογών 5/10/09 και λίγες ημέρες αργότερα στις 22/10/09 ( Aριθμ. Πρωτοκ. 690 και 691) η Τράπεζα της Ελλάδας σε συνεννόηση με τον κ. Παπακωνσταντίνου και κατόπιν …..αιτήματος της Ένωσης Ελληνικών Τραπεζών, προέβη σε αλλαγή του κανονισμού του συστήματος διακανονισμού πωλήσεων των τίτλων του Ελληνικού Δημοσίου από Τ3 σε Τ10.
Με αυτόν τον τρόπο άνοιγε την πόρτα στους «σορτάκηδες» που μπορούσαν να πουλάνε ομόλογα του Ελληνικού Δημοσίου που δεν είχαν και αφού έριχναν την τιμή τους να τα ξαναγοράζουν σε χαμηλότερη τιμή για να τα παραδώσουν μέχρι και 10 ημέρες αργότερα ( από 3 που ίσχυε πριν την ημέρα των εκλογών).
Μάλιστα το διάστημα εκκαθάρισης των εν λόγω γραμματίων ( όπως αποκαλύπτουν γνώστες της αγοράς) συχνά υπερέβαινε και τις 10 ημέρες με την ανοχή των ελληνικών τραπεζών, οι οποίες δρούσαν ως μεσάζοντες.
Σαν να μην έφτανε αυτό , η Ένωση Ελληνικών Τραπεζών με νέο αίτημα τους (που γίνεται δεκτό στις 10/12/09 και με το επιχείρημα ότι το …ζητούσαν οι διεθνείς οίκοι που εμπορεύονταν τα ομόλογα ) κατορθώνουν να μην επιβάλλονται κυρώσεις για τον «σορτάκια» , ο οποίος…… δεν θα είχε να παραδώσει ομόλογα μετά τη 10η ημέρα ή και αργότερα.
Προς τον σκοπό αυτό μετέτρεψαν τη δημοπρασία που θα έπρεπε να κάνει η ΤτΕ για να βρει τα ομόλογα που δεν είχε να παραδώσει ο «σορτάκιας» από υποχρεωτική σε … «προαιρετική»!!!
Δηλαδή , με το τέχνασμα αυτό μπορούσε κάθε «σορτάκιας» εάν δεν κατόρθωνε να κερδίσει από την υποτίμηση των ελληνικών ομολόγων ( πάντα χωρίς να τα έχει, …Αέρας κοπανιστός δηλαδή), να ακυρώνει την συναλλαγή μετά 10 ημέρες.
Και τα δικά μας, …δικά μας και τα δικά σας …δικά μας ! Σίγουρος τρόπος δηλαδή να κερδοσκοπήσει κανείς εναντίον της χώρας μας , χωρίς….κανένα ρίσκο!
Και η Τράπεζα της Ελλάδας και το υπουργείο Οικονομικών υπονόμευσαν τα εθνικά μας συμφέροντα , διευκολύνοντας από τις πρώτες ημέρες μετά τις εκλογές , τους υποτιμητικούς κερδοσκόπους ( «σορτάκηδες») να εξοντώσουν την ελληνική οικονομία , εκτοξεύοντας , με ανύπαρκτο ρίσκο, το κόστος δανεισμού της χώρας μας υψηλότερα από αυτό του …Ιράκ!!!
Δεν είναι τυχαίο ότι όπως φαίνεται στον σχετικό πίνακα , τα ελληνικά ομόλογα εκτινάχθηκαν ακριβώς από τότε που τέθηκε σε ισχύ η συγκεκριμένη διάταξη , τον περασμένο Οκτώβριο κατά την εκλογή του ΠαΣοΚ μέχρι σήμερα από 100 περίπου basis points σε …450!
Η ζημιά από την προκλητική αυτή «εθνική μειοδοσία» για να μην πούμε τίποτα βαρύτερο , έχει ήδη γίνει και εκτιμάται σε πολλά δισεκατομμύρια ευρώ επιπλέον τοκοχρεολύσια, τα οποία προέρχονται από τον ιδρώτα του ελληνικού λαού!
Άραγε , ….ο πρωθυπουργός τι λέει για όλα αυτά;
ΥΓ. Η αλλαγή του κανονισμού έγινε μάλλον παράνομα, δηλαδή μόνο με εντολή του διευθυντή της Διευθ. Οργάνωσης και όχι με πράξη του διοικητή , όπως έπρεπε! Γιατί;
Γιατί όταν μαθεύτηκε η πρακτική αυτή στους χρηματιστηριακούς κύκλους έγινε προσπάθεια να καλυφθεί το σκάνδαλο με πράξη διοικητή με αριθμό 158 της 10/2/2010 που θα νομιμοποιούσε τη μέχρι τότε πρακτική και την οποία υπέγραψε …..ο υποδιοικητής (ούτε εδώ η υπογραφή του διοικητή, Γιατί άραγε;), αλλά ….. δεν δημοσιεύτηκε ποτέ !!! Γιατί;
Γιατί μόλις την περασμένη Πέμπτη (8/4/2010) επιβλήθηκε ο διακανονισμός των short selling σε μια μόνο ημέρα (Τ+1); Μήπως γιατί έγινε αντιληπτό το σκανδαλώδες του θέματος; Μήπως γιατί αυτό που επιθυμούσαν διάφοροι κύκλοι ….επιτεύχθηκε;
Δεν Νογάτε Τίποτα;
ΕΤ
ΠΗΓΗ : http://www.politis-gr.com/?p=1381
Το παιχνίδι είναι στημένο κατ'εμέ και ότι και να λέμε και να αναλύουμε εδώ πέρα είναι καθαρά για να περνάμε τον καιρό μας.
Nigel Farage
European Parliament
Meltdown of Euro
Nigel tells Merkel some home truths
Το Ιρλανδικό Όχι στο Ευρωπαϊκό κοινοβούλιο
Επίθεση του Νιγκελ στον Πρόεδρο του Ευρωπαϊκού κοινοβουλίου
(ο οποίος δεν ψηφίστηκε απο λαούς. Εδώ αναφέρεται και η Ελλάδα)
quote:
Ξεκινώ με τη θλιβερή διαπίστωση ότι το θέμα, καίτοι χαρακτηρίστηκε ως ενδιαφέρον, παραμένει ανενεργό εδώ και 20 μέρες, ενώ στο ίδιο διάστημα τα θέμα που αφορούν σε θρησκευτικές και λοιπές αναζητήσεις - ΜΟΝΙΜΕΣ ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΕΙΣ - ΑΨΙΜΑΧΙΕΣ ζουν και βασιλεύουν.
Φίλε kostakis παραμένει ανενεργό γιατί περιμένουμε να διαβάσουμε κάτι παραπάνω, κάτι παραπάνω σαν και αυτά που έγραψες τα οποία πραγματικά με φοβίζουν, στο έχω ξαναπεί.
Οι υπόλοιποι ας πάνε για μπανάνα...
Διαβάστε και το παρακάτω....
Η μεθόδευση της εμπλοκής της Ελλάδας με τους διεθνείς τραπεζίτες
A.I.R. (Athens International Radio) 104,4 FM:
Η Ελλάδα έχει κάνει έκκληση στα μέλη της Ευροζώνης να συνεχίσουν να ψάχνουν τρόπους για να βοηθήσουν τις καταχρεωμένες χώρες, λίγες ημέρες μετά τη συμφωνία των ηγετών της Ευρωπαϊκής Ένωσης στην περίπτωση που απειληθεί με πτώχευση. Παρόλες όμως τις υποσχέσεις της περασμένης εβδομάδας για την παροχή βοήθειας, οι αγορές απαίτησαν επιτόκιο 5,9% για να αγοράσουν τα ελληνικά ομόλογα του Δημοσίου. Το ερώτημα είναι, γιατί τα επιτόκια δεν έπεσαν περισσότερο; Μαζί μας στο τηλέφωνο είναι ο οικονομικός αναλυτής Max Keiser για να βρούμε τις απαντήσεις.
A.I.R 104,4 FM: Καλησπέρα, ευχαριστούμε που είστε μαζί μας
Μax Κeiser: Καλησπέρα, χαίρομαι που μιλώ μαζί σας και πάλι
A.I.R 104,4 FM: Η χαρά είναι δική μας κ. Κάιζερ. Γιατί τα επιτόκια δεν έπεσαν κι άλλο;
Μax Κeiser: Τα ομόλογα που εκδόθηκαν, πουλήθηκαν αμέσως. Η τιμή τους όμως έπεσε ραγδαία, εξαιτίας της επίθεσης που δέχτηκαν από Hedge Funds της Wall Street που ακολούθησαν τακτική υπονόμευσης μέσω sort selling. Αυτή ήταν μια συντονισμένη επίθεση στην ελληνική οικονομία από κερδοσκόπους και hedge funds της Wall Street
A.I.R. 104,4 FM: Η Ελλάδα λοιπόν δεν θα πρέπει να αναμένει περαιτέρω μείωση των επιτοκίων δανεισμού της;
Μax Κeiser: Όχι. Τα επιτόκια θα συνεχίσουν να ανεβαίνουν, μέχρις ότου επιτύχουν τεχνικά την αδυναμία αποπληρωμής του χρέους. Κι αυτό γιατί υπάρχουν στοιχεία του «ενεργητικού» της Ελλάδας, όπως η τουριστική βιομηχανία που αποτελούν περιζήτητη λεία για τα hedge funds της Wall Street. Ευελπιστούν σε μια ελεγχόμενη κατάρρευση της ελληνικής οικονομίας.
A.I.R. 104,4 FM: Ποιος ήταν λοιπόν ό στόχος πίσω από την ανακοίνωση του σχεδίου διάσωσης από το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο και δανείων προερχομένων από διμερείς συμφωνίες χωρών της Ευρωπαϊκής Ένωσης;
Μax Κeiser: Έγινε για να διευκολύνει το παιχνίδι κερδοσκοπίας με την sort πώληση των ομολόγων. Με άλλα λόγια, για να κερδοσκοπείς πουλώντας τα ομόλογα και να τα ξαναγοράζεις σε όλο και χαμηλότερες τιμές (sort selling) πρέπει να υπάρχει διαθέσιμη ρευστότητα στο σύστημα, ώστε με αυτή την τεχνητή διακύμανση της τιμής τους να επιτεθείς και να διαμορφώσεις τις επιθυμητές τιμές στην αγορά ομολόγων. Ας μη ξεχνάμε ότι η ελληνική οικονομία δεν είναι μεγάλη, ώστε όταν τα μεγάλα hedge funds (κερδοσκοπικά κεφάλαια) επιτεθούν, πρέπει να υπάρχει ρευστότητα στο οικονομικό σύστημα. Γι αυτό το λόγο έβαλαν το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο μαζί με τη Γερμανική και την Ελληνική κυβέρνηση να ενισχύσουν τη ροή ρευστού (χρήματος) ώστε να μπορούν να πωλούν όπως θέλουν τα hedge funds και οι τράπεζες της Wall Street στη συνεχιζόμενη προσπάθεια καταστροφής της ελληνικής οικονομίας.
A.I.R. 104,4 FM: Η Ελλάδα έχει ανακοινώσει ότι προτίθεται να εκδώσει ένα διεθνές ομόλογο με ρήτρα αμερικάνικου δολαρίου στο τέλος Απριλίου ή στις αρχές Μαΐου. Γιατί να θέλει η Ελλάδα να εκδώσει ομόλογο με ρήτρα αμερικάνικου δολαρίου;
Μax Κeiser: Δεν τη συμφέρει. Συμφέρει όμως τα hedge funds για να μπορούν να κάνουν το sort selling παιχνίδι τους σε αμερικάνικα δολάρια καθώς η αγορά των ομολόγων σε αμερικάνικα δολάρια είναι σαφώς μεγαλύτερη. Σε καμία περίπτωση δεν θα έπρεπε η Ελληνική κυβέρνηση να προχωρήσει σε κάτι τέτοιο.
A.I.R. 104,4 FM: Για ποιο λόγο λοιπόν επιδιώκει κάτι τέτοιο η ελληνική κυβέρνηση;
Μax Κeiser: Η ελληνική κυβέρνηση έχει αποδείξει ότι εμπλέκεται με τις τράπεζες της Wall Street.
A.I.R. 104,4 FM: Πιστεύετε ότι τελικά η Ελλάδα θα πρέπει να ζητήσει βοήθεια από το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο και την Ευρωπαϊκή Ένωση;
Μax Κeiser: Μα το έχουν ήδη κάνει! Το μόνο που υπολείπεται είναι η γραφειοκρατική διεκπεραίωση της συμφωνίας. Ουσιαστικά η ελληνική οικονομία έχει καταστεί δέσμια των κερδοσκόπων και ο μόνος τρόπος για να διατηρήσει την ανεξαρτησία της κι αυτό να έχει ουσιαστικό νόημα, είναι να κηρύξει παύση πληρωμών στα ομόλογά της. Κι αυτό γιατί η διαδικασία έκδοσής τους από την αρχή, πίσω στο 2000 ήταν παράνομη, άρα δεν υπάρχει με νομικούς όρους υποχρέωση εξόφλησής τους. Είναι ακατανόητο να ζητείται από τον ελληνικό λαό να υπομένει μέτρα λιτότητας για να πληρώνονται τα bonus των τραπεζιτών της Wall Street. Γιατί θα πρέπει οι έλληνες να εργάζονται σκληρά ολόκληρη τη χρονιά για να πληρώνουν τα bonus αυτών των τραπεζιτών; Αυτός είναι ο σκοπός της ζωής τους;!
A.I.R. 104,4 FM: Ο Ντόμινικ Στρος Καν του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου είπε ότι η Ελλάδα δεν έχει ακόμη ζητήσει τη βοήθεια του ΔΝΤ και ότι θα το πράξει όταν η Ελλάδα του το ζητήσει. Εσείς όμως λέτε ότι ήδη έχουν έλθει στην Ελλάδα;
Μax Κeiser: Το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο ελέγχει ήδη το 1/3 της αναχρηματοδότησης του χρέους και η ιστορία μας έχει δείξει ότι κάθε φορά που παρεμβαίνει σε κάποια χώρα, η παρέμβασή του αυτή έχει καταστροφικές συνέπειες για τη χώρα. Αυτή τη στιγμή που τα ομόλογα διαπραγματεύονται τεχνηέντως, με όλο και πιο δυσμενείς όρους, πέφτει η αξία τους στις αγορές, ώστε να προκληθεί μεγαλύτερη εμπλοκή του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου, που όταν αυτή ξεπεράσει το 50% του αναχρηματοδοτούμενου χρέους, θα αποκτήσουν ουσιαστικά τον πλήρη έλεγχο.
A.I.R. 104,4 FM: Για άλλη μια φορά σας ευχαριστούμε που ήσασταν μαζί μας.
Μax Κeiser: Παρακαλώ, είμαι πάντα στη διάθεσή σας
A.I.R. 104,4 FM: Ήταν ο οικονομικός αναλυτής Max Keiser παρουσιαστής και ραδιοτηλεοπτικός σχολιαστής, δημοσιογράφος και πρώην χρηματιστής στη Wall Street.
Συνέντευξη Max Keiser στο Athens International Radio 104,4 FM
http://www.youtube.com/watch?v=JcZRTNtJ8t4
Τι να πω. Φτου φτου φτου, ούτε εμένα με έχει επηρεάσει, τουλάχιστον ακόμα.
Ευχαριστώ
ΕΠΟΧΗ ΤΟΥ ΦΩΤΟΣ
"σε κάθε σχέση υπάρχει ένας κόκκος αιωνιότητας"
Λοιπόν, σε αυτό το θέμα μιας και μιλάμε για θεραπείες θα ήθελα να αναφέρω άλλη μια υπέροχη πασίγνωστη θεραπεία η οποία όμως για κάποιο λόγο δεν αναφέρθηκε στο θέμα αυτό.
Αυτή η θεραπεία δεν είναι άλλη από την
Η Λ Ι Ο Θ Ε Ρ Α Π Ε Ι Α
υποθέτω η πιο αγαπημένη μας θεραπεία. Αναρωτηθήκατε άραγε γιατί οι αρχαίοι ημών πρόγονοι ονόμασαν την τοποθέτηση κάτω από την ήλιο "ηλιοθεραπεία" και όχι για παράδειγμα "ηλιολούσιμο" ή "ηλιόμπανιο" όπως είναι για παράδειγμα σε πάρα πολλές γλώσσες ΄πως και στα Αγγλικά; (SUNBATH). Μα βέβαια ονόμασαν έτσι αυτήν την δραστηριότητα γιατί κάτι ήξεραν... Ο ήλιος όπως αποδεικνύεται σήμερα και επιστημονικά καταρχήν βοηθάει στην απορρόφηση της βιταμίνης D που είναι πολύ σημαντική για τον οργανισμό μας. Επίσης υποχρεώνει τον εγκέφαλο να παράγει περισσότερο στραταμίνη, η οποία είναι η ουσία της χαράς, είναι αυτή που εκκρίνεται λίγο πριν πάμε σε μια γιορτή, ή σε ένα πάρτυ και αρχίζεις να περνάς καλά ήδη πριν πας στην εκδήλωση.
Από κει και πέρα όμως ο ήλιος έχει και πολύ ευεργετικές ιδιότητες για την ψυχολογία του ατόμου και πνευματικά μιλώντας κάνει πιο χαρούμενους ανθρώπους διότι το φως του έχει άμεση σχέση με το ηλιακό πλέγμα του ανθρώπου, όπου ουσιαστικά είναι ο χώρος όλων των συναισθημάτων. Έτσι ένας οργανισμός που δέχεται την ακτινοβολία του ήλιου διεγείρει το ηλιακό του πλέγμα, ξεμπλοκάρει πολύ πιο εύκολα τα διάφορα συναισθήματά μας και μας χαρίζει συνήθως μια πινελιά χαμόγελου στα χείλη μας. Για αυτό είναι πολύ καλό να εκτιθόμαστε στον ήλιο τουλάχιστον κάποια λεπτά τη μέρα. Μπορεί να ακούγεται κωμικοτραγικό αυτό που λέω μιας και είμαστε στην Ελλάδα, αλλά πιστέψτε με υπάρχουν άνθρωποι που δεν βλέπουν καιρό τον ήλιο της μέρας. Τις προάλλες συνάντησα μια κυρία η οποία είχε κατάθλιψη και βγήκε για πρώτη φορά από το σπίτι της μετά από 4 χρόνια. Είχε πάντα τα παντζούρια κλειστά και δεν άφηνε ποτέ λέει να μπει ο ήλιος σπίτι της.............................................................
Από κει λοιπόν εμπνεύσθηκα και θυμήθηκα αυτήν την ανεκτίμητη θεραπεία που ο Θεός τόσο γεναιόδωρα μας έδωσε τουλάχιστον στην Ελλάδα.
Να είστε καλά...
ΕΠΟΧΗ ΤΟΥ ΦΩΤΟΣ
Edited by - Μορφέας on 07/10/2005 00:52:13
ΕΠΟΧΗ ΤΟΥ ΦΩΤΟΣ
συμφωνω ..με οσα λες....και για την βιταμινη αλλα και για την διεγερση του σωματος γενικα περα απο το ηλιακο πλεγμα...
Αυτα
Sunrise zero
Edited by - aries0 on 07/10/2005 13:58:59
Εχω φτασει σε ενα σημειο ...εδω μεσα απο το esoterica που δεν θα πω αλλα πραμματα...δεν θελω να επεκταθω σε κανενα πλεον σημειο ...εχει φτασει το πληρωμα του χρονου....!!!
Ηρθε η ωρα να αποχωρησω ....!!!!!!!!!!
Θα παρακολουθω τις συζητησεις σας και καπου καπου θα μπαινω να σας λεω ενα Γεια...
Σας χαιρετω ολους....!!!!!!
Σας ευχαριστω ολους...
Sunrise zero
ΕΠΟΧΗ ΤΟΥ ΦΩΤΟΣ
__________________________________________________
...εχει φτασει το πληρωμα του χρονου....!!!
__________________________________________________
Παιδια ..πραγματι δεν εχει συμβει κατι συσαρεστο...σε καμμια φαση...
Απο ενα γεγονος...< ασημαντο και ασχετο με τα θεματα...που ασχολουμαστε εδω μεσα...> με εφτασε στο ... στο πληρωμα του χρονου....!!!
Δεν μπορω να σας εξηγησω...και δεν νομιζω να μπορεσω ...για καποιο διαστημα..να πω τιποτα περισσοτερο..!!!!!!!!!
Παντως σας ευχαριστω ολους ......
Aries0
Sunrise zero