- "Είναι αλήθεια" (διαφημιστικό αρχικό μήνυμα για τσιγάρα) - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

quote:

---

Ακατοίκητο τελείως ε;

(...)

Άντε κάπνισε 10 τσιγάρα να βελτιώσεις την υγεία σου.

---

RedArrowZ, τα παραπάνω δεν αποτελούν δείγματα, ούτε φιλοσοφικού τρόπου συζήτησης, ούτε και -του απαραίτητου- βασικού σεβασμού απέναντι στον άλλον (πέραν των απόψεών του).

Ο Πραγματικός Αναζητητής της Γνώσης
είναι ένας απαράμιλλος Ακροβάτης του φευγαλέου ορίου
ανάμεσα στον Δογματισμό και το Μηδενισμό.
----------------------

quote:

---

Νικ να καπνιζεις πουρα Αβανας για να το καταλαβεις

---

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 21/03/2012 23:47:13

quote:

---

...
αν ήταν π.χ. να ζήσεις 100 χρόνια, και τελικά λόγω τσιγάρου έζησες 80.

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

macedon, δεν ξέρω ποια η άποψη που έχεις περί "κλινικών ερευνών" για τις οποίες μας μιλάς... Ας πούμε, να βάλουν κάποιον σε ελεγχόμενο χώρο και να του "χορηγούν" μερικά πακέτα τσιγάρα επί κάποιους μήνες ή χρόνια;; (κάπως υπερβολικό το παράδειγμα, το γνωρίζω...)

---

Ακριβώς, επειδή οι κλινικές έρευνες αυτού του είδους είναι αδύνατον να γίνουν, οι όποιες απόψεις υπάρχουν για την πρόκληση καρκίνου από το τσιγάρο βασίζονται σε στατιστικές έρευνες, οι οποίες όμως:

1. δεν εξηγούν τι προκαλεί τον συγκεκριμένο καρκίνο σ' αυτούς που ούτε καπνίζουν ούτε βρίσκονται σε περιβάλλον που καπνίζουν άλλοι.

2. δεν εξηγούν πειστικά γιατί η ίδια αιτία που προκαλεί τον καρκίνο στους μη καπνιστές να μην ευθύνεται και για τους καπνιστές.

Και βέβαια, ως γνωστόν, με τη στατιστική μπορείς να αποδείξεις τα πάντα.

macedon

quote:

---

Δεν διαφωνώ σε αυτό.
Αλλωστε η ζωή αρχίζει μετά τα 80...

Ασε Ντοτόρο,μέχρι τότε θα μας έχουν αναβαθμίσει οι Ανδρομέδιοι!!

---

Μακάρι Νικόμαχε να κατέβουν κάποιοι και να μας αναβαθμίσουν... εγώ όμως δεν θα υπολογίζω σε αυτό
(Πάντως, έχει αρχίσει ήδη μια αναβάθμιση μένει να κουνήσουμε και εμείς το χεράκι μας...)

Το τι περιέχει το τσιγάρο το ξέρω και το αποδέχομαι (άλλωστε το νερό της βρύσης περιέχει πολύ πιο δραστικά και άμεσης δράσης χημικά. Επιδημίες από νερό παρατηρούνται καθημερινά, επιδημίες από τσιγάρο δεν υπάρχουν).

Αποδέχομαι επίσης το δικαίωμα κάποιου να μην καπνίζει. Δικαίωμά του είναι και είναι δικαίωμά μου να καπνίζω.

Αυτό που δεν αποδέχομαι είναι η προσπάθειά τους να μη "σώσουν", να με "συνεφέρουν", να με "φέρουν στον ίσιο δρόμο", λες και τους διόρισε κανείς προστάτες μου.

Και όπως οι αντίστοιχοι θρησκευτικοί σωτήρες, έτσι και τούτοι (και σίγουρα όλοι που ασχολούνται με το ίδιο άθλημα της σωτηρίας σε διάφορους τομείς) έχουν την ίδια συμπεριφορά και χρησιμοποιούν τα ίδια ανόητα επιχειρήματα, όπως:

"Το καλό σου θέλω"

Ο τελευταίος που ήθελε το "καλό μου" με χρέωσε με 370 δισεκατομμύρια ευρώ.

Το καλό μου λοιπόν, κύριε αυτόκλητε σωτήρα, το γνωρίζω μόνον εγώ και κανείς άλλος.

quote:

---

Έλα να αναμετρηθούμε στο τρέξιμο.

---

Όπως λέει ο σοφός λαός μας: "όποιος δεν έχει μυαλό έχει πόδια".

macedon

(παρουσιάζει τη γνωστή εικόνα και έμμεσα μας ρωτάει):

"Ποιός πνεύμονας είναι πιο υγιής;"

ΚΑΝΕΙΣ DOCTOR: KAI OI ΔΥΟ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΕ ΠΕΘΑΜΕΝΟΥΣ!

quote:

---

Το καλό μου λοιπόν, κύριε αυτόκλητε σωτήρα, το γνωρίζω μόνον εγώ και κανείς άλλος.

---

Άρα κάνεις συνειδητά το λάθος. Οκ νο πρόμπλεμ

quote:

---

Άρα κάνεις συνειδητά το λάθος.

---

Όχι παντογνώστη φίλε μου. Κάνω το σωστό, αυτό που είναι καλύτερο για μένα.

quote:

---

Όμως Macedon, μην αφήνεις την εξάρτηση να μιλά, γιατί μπορεί να προκαλέσει κακό και στους άλλους.

---

Α, και ψυχίατρος! Εγώ πάντως δεν βλέπω καμία εξάρτηση.

Καπνίζω γιατί μ'αρέσει, τρώω τηγανιτά γιατί μ'αρέσουν, τρώω κάθε μέρα κρέας γιατί μ'αρέσει, πηγαίνω παντού με το αυτοκίνητο γιατί δεν μ'αρέσει να περπατάω, θεωρώ ισορροπημένη διατροφή ένα χάμπουργκερ σε κάθε χέρι και η υγεία μου είναι περίφημη, σύμφωνα με τις εξετάσεις των τελευταίων 6 ετών. Δεν παίρνω κανένα χάπι, δεν φοράω γυαλιά πρεσβυωπίας, δεν έχω χοληστερίνη, ζάχαρο, τριγλυκερίδια, πίεση, και οτιδήποτε άλλο έχουν οι συνομήλικοί μου.

Αλήθεια, αν θέλεις να σώσεις κάποιον, γιατί δεν σώζεις τον εαυτό σου από τις δικές σου εξαρτήσεις;

macedon

quote:

---

Α, και ψυχίατρος! Εγώ πάντως δεν βλέπω καμία εξάρτηση.

---

Τότε σταμάτα το
(Για τρεις μήνες βρε αδερφέ, για να δούμε αν οι επιστήμονες κάνουν λάθος ότι η νικοτίνη είναι εξαρτισιογόνα)

quote:

---

Όχι παντογνώστη φίλε μου. Κάνω το σωστό, αυτό που είναι καλύτερο για μένα.

---

Κάνεις κάτι που είναι αντικειμενικά λάθος, αλλά εσύ το δέχεσαι αυτό και το κάνεις γιατί σε ευχαριστεί
Δικαίωμά σου, νο πρόμπλεμ

quote:

---

Όμως Macedon, μην αφήνεις την εξάρτηση να μιλά, γιατί μπορεί να προκαλέσει κακό και στους άλλους.

---

quote:

---

Τότε σταμάτα το

---

Δε βλέπω το λόγο.

quote:

---

Για τρεις μήνες βρε αδερφέ, για να δούμε αν οι επιστήμονες κάνουν λάθος ότι η νικοτίνη είναι εξαρτισιογόνα

---

Όλο και ξεφεύγεις...

quote:

---

Κάνεις κάτι που είναι αντικειμενικά λάθος

---

Η δική σου αντικειμενική αλήθεια (σε πολλά θέματα) είναι τελείως διαφορετική από την αντικειμενική αλήθεια των άλλων.

Εκτός κι αν είσαι πεπεισμένος ότι κατέχεις την απόλυτη αλήθεια σε όλα τα πράγματα (πράγμα που από μόνο του αποτελεί διαταραχή).

quote:

---

Δικαίωμά σου, νο πρόμπλεμ

---

Τότε, αφού είναι δικαίωμά μου, γιατί προσπαθείς να μου επιβάλεις εδώ και 3 σελίδες το δικό σου δικαίωμα;

quote:

---

μπορεί να προκαλέσει κακό και στους άλλους.

---

Κακό μπορεί να προκληθεί μόνον απ' αυτούς που επιβάλλουν τη θέλησή τους στους άλλους, ειδικά όταν αυτό γίνεται "για το καλό τους".

Με άλλα λόγια, οι μόνοι που κάνουν κακό στους άλλους είναι οι αυτόκλητοι προστάτες που ενώ είναι οι ίδιοι δέσμιοι εσαεί, προσπαθούν να "απελευθερώσουν" τους άλλους.

Όταν λοιπόν προσπαθήσεις εσύ (και κυρίως ο χειροκροτητής σου) να απελευθερωθείτε από την υπαρκτή, υπάνθρωπη και παραισθησιογόνα εξάρτησή σας, απ' το δικό σας όπιο, τότε θα έχετε κάθε δικαίωμα να κάνετε κήρυγμα στους άλλους για το τσιγάρο.

Μέχρι τότε όμως ...

macedon

Edited by - macedon on 22/03/2012 02:33:17

quote:

---

Όταν λοιπόν προσπαθήσεις εσύ (και κυρίως ο χειροκροτητής σου) να απελευθερωθείτε από την υπαρκτή, υπάνθρωπη και παραισθησιογόνα εξάρτησή σας, απ' το δικό σας όπιο, τότε θα έχετε κάθε δικαίωμα να κάνετε κήρυγμα στους άλλους για το τσιγάρο.

---

(- η χρωματική έμφαση δική μου -)

Αυτό δεν το κατάλαβα. Και ομολογώ πως δεν δημιουργεί καθόλου καλή εντύπωση. Για να μην αρχίσουμε τις εικασίες, θα χρειαστεί οπωσδήποτε κάποια επεξήγηση.

Ο Πραγματικός Αναζητητής της Γνώσης
είναι ένας απαράμιλλος Ακροβάτης του φευγαλέου ορίου
ανάμεσα στον Δογματισμό και το Μηδενισμό.
----------------------

quote:

---

Η δική σου αντικειμενική αλήθεια (σε πολλά θέματα) είναι τελείως διαφορετική από την αντικειμενική αλήθεια των άλλων.

Εκτός κι αν είσαι πεπεισμένος ότι κατέχεις την απόλυτη αλήθεια σε όλα τα πράγματα (πράγμα που από μόνο του αποτελεί διαταραχή).

---

quote:

---

Αυτό δεν το κατάλαβα. Και ομολογώ πως δεν δημιουργεί καθόλου καλή εντύπωση. Για να μην αρχίσουμε τις εικασίες, θα χρειαστεί οπωσδήποτε κάποια επεξήγηση.

---

Ευχαρίστως! Με τον όρο "υπάνθρωπη" εννοώ την εξάρτηση η οποία υποβιβάζει τον άνθρωπο στο επίπεδο του ζώου.

Μια εξάρτηση, για παράδειγμα, που αναγκάζει τον άνθρωπο να προσομοιάζει τον σκύλο (να "προσ-κυνά" δηλαδή) ανήκει στην κατηγορία αυτή.

macedon