- Μάρτυρες του Ιεχωβά Νο. 1 - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Δεν μου λές Μακεδών, τη..Λακωνική, που είχαν αδελφικές σχέσεις με τους εβραίους λές;Αν θυμάσαι,"Αδελφοί Σπαρτιάτες..." Αυτή τη Λακωνική εννοείς;
Δηλαδή,το μίσος σου για τον χριστιανισμο, έφτασε σε τέτοιο σημείο, να υπερασπίζεσαι εβραίους, έναντι επιθέσεων τους κατά χριστιανών,συνελλήνων σου;Ξέρουμε ότι οι εβραίοι, όπου ήταν , κυνηγούσαν τους χριστιανούς,αυτούς υπερασπίζεσαι;
Γιατί, απο διωγμούς και δη,μαζικούς, ακόμη να φέρεις κάποια καταγραφή..Κάποια θύματα, ρε παιδί μου...
....Χάθηκαν στον δρόμο;
quote:
trexagireve
Εξαγορές, που θυμίζουν συγχωροχάρτια του Πάπα, ανθρώπινα κατάλοιπα
ειδωλολατρείας, προς εξευμενισμό των θεών...Ο Θεός, δεν έχει ανάγκη τίποτε...Οι άνθρωποι έχουν και τα περνάνε στον Θεό...Άτιμο πράμα η υποκρισία, απέναντι στον εαυτό μας πάνω απο όλα...
Και δυστυχώς, η εξουσία διαφθείρει...
Αγαπητέ Βαγγέλη , εδώ θα συμφωνήσουμε απολύτως , και μια και αναφέρθηκες στα συγχωροχάρτια του Πάπα , θα ήθελα να προσθέσω ότι τα περίφημα συγχωροχάρτια δεν αποτελούσαν πηγή πλουτισμού μόνο για το Βατικανό , γιατί κάτι ανάλογο εφάρμοζε και το Πατριαρχείο . Αντιγράφω από το βιβλίο «ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΝΟΜΑΡΧΙΑ» Ανωνύμου του Έλληνος , εκδόσεις ΚΑΛΒΟΣ 1968 σελ.112-113 .
Και συνεχίζει με τα αίσχη των μοναχών του αγίου όρους που μεταφέρουν οστά δήθεν αγίων και εκμεταλλεύονται την ευπιστία των αγράμματων χωρικών για να αποκομίσουν άνομα κέρδη . Τέλος σου παραθέτω παρακάτω ένα απόσπασμα από τη σελίδα 117 με τον τρόπο που εκφράζει την αγανάκτησή του ο συντάκτης της Νομαρχίας , για να διαπιστώσης από αυτά που γράφει ότι δεν είναι κάποιος άθρησκος που κατηγορεί την εκκλησία , αλλά ένας καθ’ όλα ευσεβής χριστιανός .
*
quote:
Εαρινός
Και αν δεν κάνω λάθος ...ο Χριστός είχε πεί , ότι κάθε τόπος ...είναι τόπος λατρείας...εσείς γιατί πρέπει να πηγαίνετε και να μαζεύεστε όλοι στις εκκλησίες ...γιατί ο καλός χριστιανός -δεν μιλάω για μένα- πρέπει να πηγαίνει συην εκκλησία???
Για το παγκάρι φίλε μου...γι'αυτό..!
Εμ γιατί άλλο φίλε Εαρινέ λες να αντικαταστάθηκε το «Ουκ εν χειροποιήτοις ναοίς ο οίκος του πατρός μου» με το «Εν ταις εκκλησίες αινείτε τον Κύριο» .
Άντε τώρα να τρέχει ο επίτροπος με τον δίσκο να βρη αυτόν που προσεύχεται για να του πάρη τον οβολό , ενώ μέσα στην εκκλησία τους έχει όλους μαζεμένους .
Το ανέκδοτο με τον Κεφαλονίτη παπά που έβγαλε τα 12 ευαγγέλια 13 το ξέρεις ; Βγήκε όταν κάποτε ένας παπάς στην Κεφαλονιά , επειδή οι επίτροποι καθυστέρησαν να βγάλουν δίσκο στην εκκλησία και η λειτουργία κόντευε να τελειώση , διάβασε δύο φορές το ίδιο ευαγγέλιο για να τους δώση περισσότερο χρόνο περιφοράς του δίσκου .
*
quote:
dimitris2
Θυμήσου Αιστάιν, Νεύτωνα, Γιουγκ κα που διάβαζαν και άλλα βιβλία αλλά ήσαν χριστιανοί.
Φίλε dimitris2 θυμήσου ότι ο Albert Einstein δεν ήταν χριστιανός , αλλά εβραίος .
*
quote:
τα περίφημα συγχωροχάρτια δεν αποτελούσαν πηγή πλουτισμού μόνο για το Βατικανό , γιατί κάτι ανάλογο εφάρμοζε και το Πατριαρχείο
A, εννοείς αυτά:
Τα λεφτά πάντως πήγαιναν για καλό σκοπό. Για τα ... γεράματα του πατριάρχη...
macedon
quote:
Sesostrisquote:
τα περίφημα συγχωροχάρτια δεν αποτελούσαν πηγή πλουτισμού μόνο για το Βατικανό , γιατί κάτι ανάλογο εφάρμοζε και το ΠατριαρχείοA, εννοείς αυτά:
Τα λεφτά πάντως πήγαιναν για καλό σκοπό. Για τα ... γεράματα του πατριάρχη...
macedon
Ζηλεύετε ε???
soul
αφέονται σου οι αμαρτίες, κι άλλο κοστίζει τόσο, ο παράδεισος....
Έχει την διαφορά του..Όχι ότι δεν ήταν μια έκφραση κοσμικής εξουσίας, που δεν υπάρχει,αλλά, άλλο το να γυρνάς μαζεύοντας χρήματα
κι άλλο να συγχωρείς αβέρτα τον κόσμο....
Και φυσικά, ότι άσχημο, δεν ομροφαίνει αν γίνεται απο παπάδες....
Το άσχημο το βλέπουμε,όμως, το καλό, μπορούμε να το δούμε;
Την επικοινωνία που μπορεί να έχει κανείς ,με τον
με τον Θεό, μέσω της εκκλησίας, όπου υπάρχουν εικόνες που μας προσανατολίζουν,αυτό πόσο ανάγκη το έχουμε όλοι μας, μπορείτε να το δείτε όμως;...Και ξέρω τι λέω, γιατι έχω τέτοια επαφή,χωρίς να νοιώθω ότι χάνω κατι, απο τη ζωή, που τη ζώ, στα τέρματα...
Και ως γνήσιοι Έλληνες, εύκολα λέμε το να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα, ακόμη κι αν εγώ δεν αποκτησω ποτέ μια....
Με τις ανάλογες μεταφορές και ερμηνείες...
quote:
όπου υπάρχουν εικόνες που μας προσανατολίζουν.....
Φίλε μου καλέ συγγνώμη..
Δεν το ήξερα ότι σας προσανατολίζουν...τώρα ΚΑΤΑΛΑΒΑ!!!
soul
quote:
Εισαι σίγουρος, πάλι καλέ μου Εαρινέ;Ή να το παίξουμε στη ρουλέτα;
Φίλε μου , είμαι απόλυτα σίγουρος..και γι'αυτό , περί προσανατολισμού..
Και στο ότι δεν έχω κάτι προσωπικό μαζί σου...
Ας κάνουμε λοιπόν ουσιώδη διάλογο..
soul
quote:
(προς τον τρεχαγύρευε): Ας κάνουμε λοιπόν ουσιώδη διάλογο..
Να ένας αισιόδοξος άνθρωπος!
macedon
quote:
Εαρινόςquote:
(προς τον τρεχαγύρευε): Ας κάνουμε λοιπόν ουσιώδη διάλογο..Να ένας αισιόδοξος άνθρωπος!
macedon
Φύσει αισιόδοξος...
soul
Εσύ ειδικα, για το τελευταίο, ξέρεις πολλά...
Φίλε μου Εαρινέ..Όλες οι θρησκείες, είναι ..σπασμένα τηλέφωνα της αλήθειας.....Μπορούμε να τις αναλύσουμε και να φτάσουμε, με το σημερινό επιπεδο του νου μας, σε καλύτερα αποτελέσματα,απο ότι οι παλιότεροι, που δεν έιχαν τα σημερινά νέα δεδομένα, για να κατανοήσουν αρχές αιώνιες και να μην εντάσσουν τα πάντα στη θνητή διάσταση των....
Αυτό το πράγμα, γίνεται ρε παιδιά, να το ψάξουμε καμιά φορά;
Έχω πάθε πλάκα με τις φλυαρίες!!!!
quote:
Πόσο κακό, είναι ..αγαπητέ μου Μακεδών, να είναι αισιόδοξος κανείς ή να θέλει να κάνει ουσιαστικό διάλογο;Λέμε να θέλει, άσχετα απο το αν το πετυχαίνει...
Εσύ ειδικα, για το τελευταίο, ξέρεις πολλά...
Φίλε μου Εαρινέ..Όλες οι θρησκείες, είναι ..σπασμένα τηλέφωνα της αλήθειας.....Μπορούμε να τις αναλύσουμε και να φτάσουμε, με το σημερινό επιπεδο του νου μας, σε καλύτερα αποτελέσματα,απο ότι οι παλιότεροι, που δεν έιχαν τα σημερινά νέα δεδομένα, για να κατανοήσουν αρχές αιώνιες και να μην εντάσσουν τα πάντα στη θνητή διάσταση των....
Αυτό το πράγμα, γίνεται ρε παιδιά, να το ψάξουμε καμιά φορά;
Έχω πάθε πλάκα με τις φλυαρίες!!!!
Εσύ δεν εννοείς να καταλάβεις , ότι είσαι παραδομένος σε ένα ηθικό αξιολογιστικό κωδικα και δεν μπορείς να δείς παραπέρα φίλε μου...είσαι εγκλωβισμένος ..ανάμεσα σε όρους και πεποιθήσεις που εμφανίζονται ως ορθές και προσωπικά δεν μπορώ να κάνω οτιδήποτε γι'αυτό!
Έχεις έναν υπερμεγέθη "γονέα" μέσα σου ...έναν υπερμεγέθη ηθικό κώδικα που σε καθοδηγεί..και που σε ελέγχει αδιάλλειπτα!
Να εξετάσεις τους εσωτερικούς θρησκευτικούς διαλόγους που κατευθύνουν κάθε σκέψη και συμπεριφορά σου ...όπως και την αίσθηση σου ..ότι εδώ μέσα ανταγωνιζόμαστε ποιός είναι ο καλύτερος..
Δεν συζητάμε επι προσώπων και μην μπερδεύεσε...επι ιδεών συζητάμε..
Άλλο ιδέες και άλλο προσωπικότητα...ξεμπερδεψέ τα και άσε το κατηχητικό που σε έχουν μάθει και τις οδηγίες και τους επιθετικούς προσδιορισμούς..ξεκόλλα..!
soul
d.k
quote:
το μπερδεμα ελληνισμου χριστιανισμου ειναι δυστυχως ξενοφερτο..κατι μισελληνες αγγλοι το ξεκινησαν κ εμεις ως κουτορνιθια το καταπιαμε..εχουμε φτασει σε σημειο τους αρχαιολογικους θησαυρους μας να λεμε οτι οι χριστιανοι τους απεχθανονται κ τους βεβηλωνουν..πραγματικα ποναει η ψυχη μου οταν σε ταξιδια μου βλεπω πρωτο χριστιανικα εκκλησσακια χτισμενα πανω απο αρχαιους ναους κ καλα γιανα ξορκισουν το κακο..παραδεχομαι εγιναν κ γινονται λαθη..η πιστη ομως ο λογος του Θεου δεν εχει καμια σχεση με ολα αυτα..μηπως τελικα ειναι απλα ο στοφας του Ελληνα μερικες φορες να τρωγεται με τα ρουχα του?ειμαστε περηφανος κ λεβεντικος λαος αλλα..d.k
Λοιπόν φίλη μου..
Προσωπικά έχω θέσει συγκεκριμένα ερωτήματα και εξ αυτών πηγάζουν τα όποια ερωτηματά μου και απόψεις μου...
Θα σε ρωτήσω λοιπόν προσωπικά εσένα και θέλω μια ξεκάθαρη απάντηση:
-Πώς μπορεί -ο οποιοσδήποτε- να μιλάει για τον άνθρωπο και για τις όποιες διεργασίες του ...αγνοώντας -παντελώς- εσωτερικά δρώμενα , απο τα οποία ο άνθρωπος και χειραγωγείται αλλα και κατευθύνεται..???
-Γνωρίζει η όποια θρησκεία την δομή και καταστατικότητα του υποκειμένου-άνθρωπος για να κατοχυρώνει και δικαίωμα λόγου???
-Εσύ -ας πούμε- θα μιλούσες για την πυρηνική φυσική ...αν δεν γνώριζες βασικές αρχές της και δεδομένα??
Ποιά είναι το ουσιώδες στοιχείο του ανθρώπου ...απο το οποίο όλα ξεκινούν??
Πώς θα μπορέσει κάποιος να ανιχνεύσει ασυνείδητα μορφώματα ...να τα επισημάνει και να τα θεραπεύσει ...αν δεν τα γνωρίζει???
Που ο χριστιανισμός , έχει κάνει ...ΜΙΑ ΠΕΣ ΜΟΥ ΑΝΑΦΟΡΑ Σ'ΑΥΤΑ???
Απαντησε μου και θα έχουμε ένα πολύ καλό διάλογο εκτός και αν θεωρείς ότι αυτά που ερωτώ είναι παράλογα και δεν έχουν καμμιά σχέση με την πραγματικότητα..!
soul
quote:
Πώς θα μπορέσει κάποιος να ανιχνεύσει ασυνείδητα μορφώματα ...να τα επισημάνει και να τα θεραπεύσει ...αν δεν τα γνωρίζει???
Που ο χριστιανισμός , έχει κάνει ...ΜΙΑ ΠΕΣ ΜΟΥ ΑΝΑΦΟΡΑ Σ'ΑΥΤΑ???
Κατά Ματθαίον κεφ.12
43 ῞Οταν δὲ τὸ ἀκάθαρτον πνεῦμα ἐξέλθῃ ἀπὸ τοῦ ἀνθρώπου, διέρχεται δι᾿ ἀνύδρων τόπων ζητοῦν ἀνάπαυσιν, καὶ οὐχ εὑρίσκει. 44 τότε λέγει· εἰς τὸν οἶκόν μου ἐπιστρέψω ὅθεν ἐξῆλθον· καὶ ἐλθὸν εὑρίσκει σχολάζοντα καὶ σεσαρωμένον καὶ κεκοσμημένον. 45 τότε πορεύεται καὶ παραλαμβάνει μεθ᾿ ἑαυτοῦ ἑπτὰ ἕτερα πνεύματα πονηρότερα ἑαυτοῦ, καὶ εἰσελθόντα κατοικεῖ ἐκεῖ, καὶ γίνεται τὰ ἔσχατα τοῦ ἀνθρώπου ἐκείνου χείρονα τῶν πρώτων. οὕτως ἔσται καὶ τῇ γενεᾷ τῇ πονηρᾷ ταύτῃ.
δεν αφήνει τιποτε να γίνε...Νομίζει πάντα ότι θα πετύχει αυτό που δεν πετυχαίνει ποτέ και δεν καταλαβαίνει γιατι δεν μπορεί...
Ολη την ώρα, πετάγεσαι, σαν κολαούζο και όλη την ώρα λές, τώρα θα του την πω κι όλο ταπωμένος βγαίνεις...Αλλά,όπως φαίνεται, μαζοχούλι μου, θέλεις κι άλλο...Μαζοχούλι....
Απο τη μια δηλώνεις χριστιανός, απο την άλλη αντιχριστιανός...Όχι αγόρι μου, με μένα τάχεις που σου την έκανα...Και φαινεται πολύ...
Ναι έχω κάποιο κώδικα, είναι αυτο που με ξεχωριζει απο τα ζώα;....Εσύ, για να νοιώθεις ελεύθερος, δεν έχεις κώδικα;Αξιών, ηθών, αρχών...
Να σου πω μπράβο;Καταλαβαίνεις τι γραφεις;....
Και πές ότι θές για μένα, άσε την εκκλησία απέξω....Δεν μπορείς να την βγείς σε μένα και ξεσπάς στην εκκλησία;
Έως άνανδρο....
quote:
Εκτός απο σένα, Εαρινέ, που προσπαθείς να βγάλεις εμένα λάθος κι εσενα, που δεν ξέρεις κάν τι πιστεύεις ,σωστό, το κόλλημα σου, δλδ, οι υπόλοιποι, προσπαθούμε να συζητήσουμε και φυτσικά,ο κολλημένος
δεν αφήνει τιποτε να γίνε...Νομίζει πάντα ότι θα πετύχει αυτό που δεν πετυχαίνει ποτέ και δεν καταλαβαίνει γιατι δεν μπορεί...
Ολη την ώρα, πετάγεσαι, σαν κολαούζο και όλη την ώρα λές, τώρα θα του την πω κι όλο ταπωμένος βγαίνεις...Αλλά,όπως φαίνεται, μαζοχούλι μου, θέλεις κι άλλο...Μαζοχούλι....
Απο τη μια δηλώνεις χριστιανός, απο την άλλη αντιχριστιανός...Όχι αγόρι μου, με μένα τάχεις που σου την έκανα...Και φαινεται πολύ...
Ναι έχω κάποιο κώδικα, είναι αυτο που με ξεχωριζει απο τα ζώα;....Εσύ, για να νοιώθεις ελεύθερος, δεν έχεις κώδικα;Αξιών, ηθών, αρχών...
Να σου πω μπράβο;Καταλαβαίνεις τι γραφεις;....
Και πές ότι θές για μένα, άσε την εκκλησία απέξω....Δεν μπορείς να την βγείς σε μένα και ξεσπάς στην εκκλησία;
Έως άνανδρο....
"Λογική" απάντηση , ενός χριστιανού με "ενδεείς" γνώσεις..συμφωνώ , είσαι απόλυτα συντονισμένος με τον κωδικά σου και ο οποίος δεν σου παρέχει τα στοιχεία εκείνα που χρειάζονται για να απαντήσεις...
Δεν υπάρχει πρόβλημα πάντως ...σε καταννοώ και σε συμμερίζομαι απόλυτα φίλε μου ...έχεις περιέλθει σε δυσκολία και φαίνεται αυτό ...μα δεν φταίς εσύ φίλε μου..κάποιοι έπαιξαν με την καρδούλα μου σαν ήσουν παιδάκι..!
Κατανόηση χρειάζεσαι και αγάπη...και γώ σε κατανοώ και σε συμπαθώ και ας μην το πιστεύεις..
soul