ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΑΡΙΣΤΕΡΗ ΑΤΡΑΠΟΣ... - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

- ΑΡΙΣΤΕΡΗ ΑΤΡΑΠΟΣ... - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

NADA30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
NADAΜέλος
03/04/2006, 01:54:30

Η Αριστερή Ατραπός, λοιπόν, δεν ορίζεται από όλους με τον ίδιο τρόπο.
Ας επαναλάβουμε.

Σύμφωνα με τις αρχαίες Ανατολικές Παραδόσεις η Αριστερή Ατραπός δεν είναι παρά ένας τρόπος εργασίας, όπου με τεχνικές ανύψωσης της Κουνταλίνη Σάκτι επιδιώκεται η ένωση με τον ΣΙΒΑ -Υπέρτατο Πνεύμα.
Η προκατάληψη, η νοητική καταγραφή ότι Αριστερό σημαίνει "κακό", δεν υπάρχει.

Όπως λέει ο εμβριθής Ταντρικός μελετητής:
"Το Αριστερό Τάντρα (Βαματσάρα) προσφέρει έναν τρόπο ανύψωσης της συνείδησης στα ανώτερα επίπεδα του σαμάντι μέσω σεξουαλικών τυπικών. Με τη χρήση της σεξουαλικής ενέργειας για τη διέγερση της πνευματικής ενέργειας, οι αριστερές ταντρικές ασκήσεις υποτάσσουν τον ανήσυχο νου. Η σεξουαλική πράξη χρησιμοποιείται ως μέθοδος για τη διέγερση της συσπειρωμένης Κουνταλίνι Σάκτι. Οι τεχνικές ελέγχου της απάνα χρησιμοποιούνται για τον περιορισμό του καντάρπα βαγιού και το σταμάτημα της εκσπερμάτωσης. Το σπερματικό υγρό, μαζί με το κολπικό υγρό, κατευθύνονται προς το σόμα τσάκρα*".
*τσάκρα στην Κεφαλή
Χάρις Γιοχάρι,Τσάκρα,Κέδρος 2002

Ο ίδιος σημειώνει την μεγάλη δυσκολία της μεθόδου, την ανάγκη για καθοδήγηση, και ότι τελικά αφορά ένα τελικό στάδιο της εξελικτικής ΟΔΟΥ.
Γι αυτόν ακριβώς το λόγο δεν προτείνεται ως τρόπος εργασίας.

Είπαμε ήδη ότι και στον ΒΟΥΔΙΣΜΌ επιδιώκεται αυτή η εσωτερική σύζευξη-ένωση, αλλά όχι με σεξουαλικές πρακτικές.

Οι οπαδοί της Γνωστικής Διδασκαλίας του ΣΑΜΑΕΛ (που με τόσο ζήλο προπαγανδίζουν τις ιδέες τους, ανακηρύσσοντας εαυτόν σωτήρα ή τιμωρό),
θέλουν να ονομάζουν την ανωτέρω σεξουαλική ταντρική άσκηση, Δεξιά Ατραπό. Η οδός μετονομάζεται (!) σε "Αριστερή" όταν δεν συγκρατείται το σπέρμα.
Στον Ινδουισμό δεν υπάρχουν τέτοιες διακρίσεις. Οι σεξουαλικές ταντρικές ασκήσεις ονομάζονται απλά της "Αριστερής χειρός".

Το ενδεχόμενο ύπαρξης Ταντρικών ασκήσεων που επιδιώκουν κάτι άλλο πέρα από την ΘΕΙΑ ΕΝΩΣΗ, δεν υπολογίζεται καν.

Άλλες εσωτερικές Διδασκαλίες συνηθίζουν να ταυτίζουν την "Αριστερή Ατραπό" με την Μαύρη Μαγεία και να την θεωρούν ως την "κακή" ατραπό, η οποία συγκεντρώνει τα χαρακτηριστικά που το εκάστοτε σύστημα διδασκαλίας θεωρεί ανεπιθύμητα.

NADAΜέλος
03/04/2006, 02:11:15

Πέρα αυτών, μία κατηγοριοποίηση που η ίδια θα μπορούσα να κάνω, είναι η εξής:

ΑΡΙΣΤΕΡΑ-----------------ΔΕΞΙΑ

Παγκόσμια ΜΗΤΕΡΑ -------Πατέρας
Προσκοσμική Ουσία -------Προκοσμική Ιδεοπλασία
Πρακρίτι------------------Πουρούσα
Δέκτης -------------------Πομπός
Άρτιον -------------------Περιττόν
Καμπύλο ------------------Ευθύ
Σκότος -------------------Φώς
Ύλη ----------------------Πνεύμα
ΑΥΣΤΗΡΟΤΗΤΑ ------------ΕΛΕΟΣ

Καλό και κακό μπορεί να υπάρξει τόσο στην Αριστερή Ατραπό, όσο και στη Δεξιά.
Κάθοδος και άνοδος, επίσης.

Γιατί:
"κακό δεν είναι παρά αυτό που πρέπει να αφήσει κανείς πίσω του, πηγαίνοντας σε ευρύτερο καλό".


Στο σύστημα της Καμπάλα εξάλλου περιγράφεται πολύ καλά η ανάγκη σταθεροποίησης μεταξύ των δύο στηλών.
Το ΤΑΛΜΟΥΔ λέει:

"Δίχως την Αυστηρότητα ή Κρίση, θα υπήρχε στον Κόσμο πολύ κακό, και δίχως το Έλεος, η ύπαρξη θα ήταν αφόρητα σκληρή".


ΓιώργοςΜέλος
07/04/2006, 19:02:44


Αγαπητή ΝΑDΑ ..

Στην προτασή σου

quote:

Γιατί:
[purple]"κακό δεν είναι παρά αυτό που πρέπει να αφήσει κανείς πίσω του, πηγαίνοντας σε ευρύτερο καλό".


Παρατηρώ οτι απο το συγκεκριμένο (τι ειναι κακό) πάς στο γενικό (ευρήτερο καλό αναφέρεις) ..

Θα μπορούσες να γίνεις λίγο ποιο συγκεκριμένη στην έννοια "ευρήτερο καλό" ..

Γιώργος
....Voulez Vouz mode...

NADAΜέλος
08/04/2006, 01:44:55

Γειά σου Γιώργο!
Καλό το ερώτημα και σε ευχαριστώ.

Ως "ευρύτερο Καλό" εννοώ ο,τιδήποτε διευρύνει την υπάρχουσα κατανόηση και αντιληπτική ικανότητα κάποιου.

Είναι απλό και ταυτόχρονα πολύπλοκο, λόγω της πολυπλοκότητας της Φύσης μας.
Ας δούμε τι συμβαίνει στο σχολείο. Το επόμενο για ένα παιδάκι -ας πούμε- της Τρίτης Δημοτικού, είναι να πάει στην Τετάρτη τάξη. Σε αυτό το παιδί μπορεί να δοθεί μία εικόνα των μαθημάτων του Λυκείου, αλλά θα αδυνατεί να καταλάβει. Μπορεί να του υποδειχθεί ο Δρόμος σε γενικές γραμμές, προκειμένου να διατηρεί όραμα και έμπνευση, αλλά θα προχωρεί πάντα περιορισμένος από τον χρόνο και αναλόγως των κεκτημένων ικανοτήτων του.

"Καλό", λοιπόν, για αυτό το παιδί είναι να μάθει τα μαθήματα της τάξης του και να προετοιμάζεται για την επόμενη. Η τάξη στην οποία βρίσκεται θα αρχίσει να αποτελεί "κακό" για τον ίδιο , εφόσον παραμένει σε αυτήν και δεν προχωρά.

Το ίδιο και στο κάθε άτομο.Με δεδομένο ότι είμαστε πολύπλευρα όντα, εννοείται ότι η εξέλιξη / διεύρυνση αφορά όλα τα επίπεδα (φυσικό, συναισθηματικό, νοητικό, πνευματικό).

"Ευρύτερο Καλό", επαναλαμβάνω, είναι η διεύρυνση της κατανόησής μας για τον Κόσμο που μάς περιβάλλει, για τον Εαυτό μας, για τους ανθρώπους με τους οποίους συσχετιζόμαστε ή απλά επικοινωνούμε.

"Ευρύτερο Καλό" είναι μια κλιμακωτή διαδικασία ανάπτυξης νέων ικανοτήτων και δεξιοτήτων, κατά την οποία παλαιότερες συμπεριφορές εγκαταλείπονται.

Άνοιγμα Καρδιάς και Διεύρυνση Νοός, σταδιακά.

Με ενεργειακούς όρους, μπορεί να ειπωθεί ότι "ευρύτερο καλό" είναι η ενεργοποίηση και στροβιλισμός ενός ακόμα τσάκρας, αφού κάθε τέτοια ενεργοποίηση αποτελει "Μύηση" / Διεύρυνση Συνειδήσεως.
Και αυτό βέβαια σημαίνει μία "μεταπήδηση" που αφενός απαιτεί την επίδραση μίας εξωτερικής ενέργειας (όπως ισχύει και στην φυσική), αφετέρου και πρωτίστως απαιτεί την δική μας προσπάθεια και ετοιμότητα.


ΓιώργοςΜέλος
08/04/2006, 04:20:50
Συμφωνώ απόλυτα .. αν και δεν εχω καταλάβει γιατί βάζεις το “ευρύτερο”

Και έαν εγώ θεωρώ / νομίζω / πιστέυω οτι αυτό που διευρύνει την υπάρχουσα κατανόηση μου και την αντιληπτική ικανοτητα μου για την κατανόηση του κόσμου και του Εαυτού μου ειναι “ 5 grams of psilocybin mushrooms in silent darkness” - Terrence MacKenna

Θα ήταν σωστό να καταστρέψω οποιοδήποτε εμπόδειο σταθεί στο δρόμο μου που με εμποδίζει να κάνω ..?


Γιώργος
The great thing about telling the truth is that you don't have to remember what you said.

NADAΜέλος
09/04/2006, 00:48:12

Εύστοχα τα σημεία που θίγεις Γιώργο

Το "ευρύτερο" που δεν καταλαβαίνεις θεωρώ ότι είναι λέξη κλειδί.
Σκέψου σε αυτήν, και σκέψου γιατί δεν την καταλαβαίνεις...
(η εικόνα ενός μπαλονιού που φουσκώνει και περικλείει ολοένα και περισσότερα πράγματα, μήπως σε βοηθάει;)
ίσως πάλι είναι όρος που αφορά "θηλυκό" τρόπο σκέψης -δες παραπάνω, καμπύλο / ευθύ, οπότε μπορεί να χρειάζεται να τον ενσωματώσεις στην οπτική σου...

Παρακάτω.
Εάν θεωρείς / νομίζεις / πιστεύεις ότι χρειάζεσαι... μανιτάρια, δεν έχεις παρά να δοκιμάσεις!
Το πολύ, να αναπτύξεις ένα μέρος του εαυτού σου, αλλά να αποκοπείς οριστικά ή προσωρινά από κάτι άλλο.
Ο καθένας τις επιλογές του και με το ανάλογο κόστος.
(εκτός και αναφέρεσαι στο "νέκταρ" του soma chacra)

Να "καταστρέψεις" ό,τι σε εμποδίζει;
Πολύ ΣΟΦΙΑ και αναπτυγμένη ΔΙΑΚΡΙΣΗ χρειάζεται για κάτι τέτοιο, δεν νομίζεις;
Ένα εμπόδιο μπορούμε να το παρακάμψουμε, να το υπερπηδήσουμε, ή να το χρησιμοποιήσουμε προς όφελός μας.
Ένα εμπόδιο μπορoύμε να to μετατρέψουμε, να μεταβάλλουμε την μορφή του.
Εξαρτάται.

Η Καταστροφή , όπως και η ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ, είναι Όψεις του Σύμπαντος.

Γενικά,
υπάρχει ο Χρόνος που Δημιουργεί κάποιος, και υπάρχει και ο Χρόνος που απορρίπτει ή εγκαταλείπει ό,τι δημιούργησε για χάριν κάτι νέου... σε όλα τα επίπεδα.
Η όποια επιδίωξη για καταστροφή της όποιας μορφής ζωής (φυσικής /νοητικής..) πριν αυτή ολοκληρώσει τον κύκλο της είναι Μαύρη Μαγεία (με την έννοια που αποδίδεται συνήθως στον όρο)
Και η προσπάθεια Συντήρησή της όμως πέραν του χρόνου που επιτελεί κάποιο σκοπό, κακό είναι επίσης.

Το "Ξυράφι του ΟΚΚΑΜ" είναι απολύτως απαραίτητο.
Και το ΔΙΑΣΤΗΜΑ είναι ήδη γεμάτο με σκεπτοοντότητες και δηλητηριώδεις συγκινησιακές εκπορεύσεις...


ΓιώργοςΜέλος
09/04/2006, 04:23:29
quote:


Το "ευρύτερο" που δεν καταλαβαίνεις θεωρώ ότι είναι λέξη κλειδί.
Σκέψου σε αυτήν, και σκέψου γιατί δεν την καταλαβαίνεις...
(η εικόνα ενός μπαλονιού που φουσκώνει και περικλείει ολοένα και περισσότερα πράγματα, μήπως σε βοηθάει;)
[size=1] ίσως πάλι είναι όρος που αφορά "θηλυκό" τρόπο σκέψης -δες παραπάνω, καμπύλο / ευθύ, οπότε μπορεί να χρειάζεται να τον ενσω

Η Καταστροφή , όπως και η ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ, είναι Όψεις του Σύμπαντος.

Γενικά,
υπάρχει ο Χρόνος που Δημιουργεί κάποιος, και υπάρχει και ο Χρόνος που απορρίπτει ή εγκαταλείπει ό,τι δημιούργησε για χάριν κάτι νέου... σε όλα τα επίπεδα.
Η όποια επιδίωξη για καταστροφή της όποιας μορφής ζωής (φυσικής /νοητικής..) πριν αυτή ολοκληρώσει τον κύκλο της είναι Μαύρη Μαγεία (με την έννοια που αποδίδεται συνήθως στον όρο)
Και η προσπάθεια Συντήρησή της όμως πέραν του χρόνου που επιτελεί κάποιο σκοπό, κακό είναι επίσης.



Δηλαδή με το ευρύτερο εννοείς το να συνεχίζεις να φουσκώνεις (διευρύνεις) το μπαλόνι της κατανόησης μέχρι εκεί που σε παίρνει για να μην "σκάσει".?
Ναι αλλά φουσκώνοντας το μπαλόνι μεγαλώνεις συγχρόνως και την εξωτερική επιφάνεια του μπαλονιού και της μη κατανόησης ….
Άρα πως θα μπορούσαμε να πούμε κάτι καλό οπού μεγαλώνει την ¨επιφάνεια¨μη κατανόησης του κόσμου ..?

Μήπως θα ήταν καλυτέρα να πούμε ότι καλό είναι ή συνεχείς εργασία που κάνουμε με την κατανόηση του ¨μέσα στο μπαλόνι¨ και τα πιθανά επιθημιτά αποτελέσματα που μπορούμε να έχουμε

quote:
Να "καταστρέψεις" ό,τι σε εμποδίζει;
Πολύ ΣΟΦΙΑ και αναπτυγμένη ΔΙΑΚΡΙΣΗ χρειάζεται για κάτι τέτοιο, δεν νομίζεις;
Ένα εμπόδιο μπορούμε να το παρακάμψουμε, να το υπερπηδήσουμε, ή να το χρησιμοποιήσουμε προς όφελός μας.
Ένα εμπόδιο μπορoύμε να to μετατρέψουμε, να μεταβάλλουμε την μορφή του.
Εξαρτάται.


τι θα έλεγες απλά να κάνεις αυτό που θα έχει το μικρότερο κόστος ( ενέργεια) με τα καλυτέρα πιθανά αποτελέσματα - είτε αυτό σημαίνει να το καταστρέψεις υπερπηδήσεις ή μετατρέψεις .. χρειάζεται πολύ Σοφία και Διάκριση για αυτό ?

quote:
Η όποια επιδίωξη για καταστροφή της όποιας μορφής ζωής (φυσικής /νοητικής..) πριν αυτή ολοκληρώσει τον κύκλο της είναι Μαύρη Μαγεία (με την έννοια που αποδίδεται συνήθως στον όρο)
Και η προσπάθεια Συντήρησή της όμως πέραν του χρόνου που επιτελεί κάποιο σκοπό, κακό είναι επίσης.


ε τότε αγαπητή μου νομίζω ότι είναι σημαντικό να μάθει κανείς πως να γίνει αυτό που λες Μαύρος Μάγος γιατί υπάρχουν πολλά πράγματα (μορφές ζώης κλπ) που απειλούν την εξέλιξη μας , τον τρόπο ζωή μας , και την ελευθερία μας και δεν θα πρέπει να τα αφήσουμε να ολοκληρωθούν..


Γιώργος
Drugs are bad..!

theosoficusΜέλος
09/04/2006, 10:42:02
Η ΟΥΣΙΑ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΟΛΟΚΛΗΡΗ Η ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΒΑΔΙΖΕΙ ΣΤΑ ΧΝΑΡΙΑ ΤΗΣ ΑΡΙΣΤΕΡΗΣ ΑΤΡΑΠΟΥ,ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΟΓΝΩΡΙΖΕΙ.ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΣΥΝΕΙΔΗΤΑ.ΔΕΙΤΕ ΓΥΡΩ ΣΑΣ ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ.ΕΙΝΑΙ ΒΛΕΠΕΙΣ ΠΟΛΥ ΕΥΚΟΛΟ ΚΑΙ ΠΟΛΎ ΒΟΛΙΚΟ.ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΙ ΣΕ ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΙΕΣ ΚΑΙ ΤΥΠΙΚΑ,ΑΛΛΑ ΣΤΟ ΠΩΣ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΕΙ ΟΕΝΑΣ ΤΟΝ ΑΛΛΟΝ.ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΚΕΙΝΟΙ ΣΕ ΥΨΗΛΕΣ ΘΕΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΚΑΙ ΟΙ ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΕΣ ΤΟΥΣ,ΠΟΥ ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ ΠΡΟΩΘΟΥΝ ΤΑ ΣΧΕΔΙΑ ΤΟΥΣ,ΚΑΙ Ο ΑΠΛΟΣ ΛΑΟΣ ΠΟΥ ΤΣΙΜΠΑΕΙ ΣΤΟΝ ΑΡΤΟ ΚΑΙ ΤΑ ΘΕΑΜΑΤΑ ΠΟΥ ΤΟΥ ΠΡΟΣΦΕΡΟΥΝ.ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΤΟΝ ΛΟΓΟ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΠΟΤΕ ΑΝΑΓΚΑΙΟ ΤΟ ΑΙΤΗΜΑ ΓΙΑ ΤΟ 'ΓΝΩΘΙ ΣΕΑΥΤΟΝ'ΓΙΑ ΚΑΛΥΤΕΡΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ,ΓΙΑ ΚΑΛΥΤΕΡΕΣ ΚΟΙΝΩΝΙΕΣ.ΒΕΒΑΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝ ΘΕΛΟΥΝ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΚΑΛΥΤΕΡΟΙ,ΝΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΟΥΝ ΤΙΣ ΑΛΗΘΕΙΕΣ ΤΟΥΣ.ΚΑΙ ΣΑΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΩ ΠΩΣ ΚΑΝΕΝΑΣ ΣΧΕΔΟΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΟΙΜΟΣ,ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ.ΤΟ ΜΟΝΟΠΑΤΙ ΤΟΥ ΦΩΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΣΤΡΩΜΕΝΟ ΜΕ ΑΓΚΑΘΙΑ....
NADAΜέλος
11/04/2006, 01:35:45

Αγαπητέ Γιώργος,
τελικά είσαι ένα Μαγόπουλο που φλερτάρει με τις Υψηλές Τέχνες!

Για να δούμε όμως από την αρχή τις ενστάσεις σου.
Για το μπαλόνι.
Η εικόνα μού "ήρθε" αυθόρμητα και βέβαια είναι ανακριβής όπως και κάθε εικόνα.
Ωστόσο έχει κάποιες σωστές αντιστοιχίες. Συμφωνώ μαζί σου για την εργασία που γίνεται "μέσα στο μπαλόνι". Καθώς φουσκώνει το μπαλόνι το εσωτερικό 'περιεχόμενο' αυξάνει.
Kαι η κατανόησή μας -'οπως λες και εσύ-σχετίζεται με αυτό το εσωτερικό, που μοιάζει να είναι ΚΕΝΟ.
Δες όμως. Το εξωτερικό κρίνεται απολύτως απαραίτητο. Πώς αλλιώς θα ορισθεί η ΥΠΑΡΞΗ του μπαλονιού;
Η εξωτερική επιφάνεια αποτελεί τον αναγκαίο "αξεπέραστο δακτύλιο", που θέτει τα όρια, τα οποία αλλάζουν συνεχώς.
Η ύλη, δε, αυτής της επιφάνειας γίνεται ολοένα λεπτότερη και διάφανη.

quote:
Να "καταστρέψεις" ό,τι σε εμποδίζει;
Πολύ ΣΟΦΙΑ και αναπτυγμένη ΔΙΑΚΡΙΣΗ χρειάζεται για κάτι τέτοιο, δεν νομίζεις;
Ένα εμπόδιο μπορούμε να το παρακάμψουμε, να το υπερπηδήσουμε, ή να το χρησιμοποιήσουμε προς όφελός μας.
Ένα εμπόδιο μπορoύμε να to μετατρέψουμε, να μεταβάλλουμε την μορφή του.
Εξαρτάται. NADA
---------------------------------------------------------------------
τι θα έλεγες απλά να κάνεις αυτό που θα έχει το μικρότερο κόστος ( ενέργεια) με τα καλυτέρα πιθανά αποτελέσματα - είτε αυτό σημαίνει να το καταστρέψεις υπερπηδήσεις ή μετατρέψεις .. χρειάζεται πολύ Σοφία και Διάκριση για αυτό ?
ΓΙΩΡΓΟΣ


"Αποτελέσματα" για ΠΟΙΟΝ Γιώργο;;
Αποτελέσματα που να εξυπηρετούν Ποιόν και ΤΙ; Και σε ποιό επίπεδο;

Το "Κόστος/Ενέργεια" που θα καταβληθεί εξαρτάται από τον Σκοπό που υπηρετούμε.
Τα δε ΚΙΝΗΤΡΑ και οι ΜΕΘΟΔΟΙ, καθορίζουν την ποιότητα του Έργου.

quote:
Η όποια επιδίωξη για καταστροφή της όποιας μορφής ζωής (φυσικής /νοητικής..) πριν αυτή ολοκληρώσει τον κύκλο της είναι Μαύρη Μαγεία (με την έννοια που αποδίδεται συνήθως στον όρο)
Και η προσπάθεια Συντήρησή της όμως πέραν του χρόνου που επιτελεί κάποιο σκοπό, κακό είναι επίσης.
NADA
------------------

ε τότε αγαπητή μου νομίζω ότι είναι σημαντικό να μάθει κανείς πως να γίνει αυτό που λες Μαύρος Μάγος γιατί υπάρχουν πολλά πράγματα (μορφές ζώης κλπ) που απειλούν την εξέλιξη μας , τον τρόπο ζωή μας , και την ελευθερία μας και δεν θα πρέπει να τα αφήσουμε να ολοκληρωθούν..
ΓΙΩΡΓΟΣ


Μεγάλο και λεπτό θέμα αυτό. Δύσκολο να πούμε οτιδήποτε χωρίς να υπάρξει παρανόηση.

Με τι ΚΡΙΤΗΡΙΑ θα αξιολογήσει ο Μάγος ότι κάτι απειλεί την εξέλιξη, άρα πρέπει να παρέμβει καταστροφικά;
Και ποιά εξέλιξη; Της Μορφής, της Συνείδησης ή της Εναδικής;
Και, τελικά, έχει δικαίωμα να παρέμβει;

Όπως και να είναι, θα ξαναπώ ότι το Μαγικό Έργο (Μαύρο, λευκό ή όπως και να το ονομάζει κανείς)
της Δόμησης, Αποδόμησης ή Μετατροπής, προϋποθέτει Άπειρη Αγάπη και Σεβασμό για τη Ζωή (και δεν εννοώ της μορφής μόνο),
βαθιά Γνώση και Διάκριση.


Χαιρετώ.


NADAΜέλος
11/04/2006, 01:48:20

theosoficus,
πράγματι.
quote:
ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΠΟΤΕ ΑΝΑΓΚΑΙΟ ΤΟ ΑΙΤΗΜΑ ΓΙΑ ΤΟ 'ΓΝΩΘΙ ΣΕΑΥΤΟΝ'

Αυτό είναι το αίτημα.
Όπου το "Γνώθι σ'αυτόν", καταλήγει να σημαίνει γνωρίζω και όλους τους άλλους, αφού πλέον αντιλαμβάνομαι και αισθάνομαι την βαθύτερη Ενότητα που διέπει τα πάντα.

Δεν μπορούμε να πούμε όμως ότι

quote:
ΟΛΟΚΛΗΡΗ Η ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΒΑΔΙΖΕΙ ΣΤΑ ΧΝΑΡΙΑ ΤΗΣ ΑΡΙΣΤΕΡΗΣ ΑΤΡΑΠΟΥ,ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΕΙ

αφού ως Αριστερή Ατραπό εννούμε μία Συνειδητή Διαδρομή / Επιλογή.

11/04/2006, 18:55:22


ω φωτεινα, Καθαρα, Εξαγνισμενα οντα που δηλωνετε της δεξιας ατραπου:

βουτηξατε ποτε στην κουνταλινα σας?

την ειδατε καλα?

την ειδατε ολη?

τι καταλαβατε?

οτι ειναι "καλη", "κακη" ή ουδετερη?


εχετε εναν ερπετικο εγκεφαλα που αν μπουκαρει η κουνταλινα μεσα του, θα βγει το κτηνος που κρυβει ο ανθρωπας μεσα του και δεν θα γνωριζετε τον εαυτο σας


και το κτηνος δεν εξαφανιζεται καλα μου παιδια ποτε - μονο με λοβοτομη - και παντα υπαρχει η πιθανοτητα να υπαρξει το ερεθισμα που θα στειλει την κουνταλινα σας να καρφωθει στον κροκοδειλενιο εγκεφαλο που λεγαμε (και δε χρειαζεται να μεινει πολυ εκει για να εκδηλωθει το κτηνος - εν βρασμω ψυχης το λεει ο νομος και το θεωρει και αλλοθι )


τι κανουμε?


αφηνουμε τα δογματα και τους αφορισμους, και κοιταμε καταματα το κτηνος, το δενουμε και του ριχνουμε κατι για να τρωει που και που για να μην μας φαει (τον καπταιν Χουκ τον εφαγε βαλσαμωμενος ο κροκοδειλας)

η παροιμια λεει "αν δεν γνωρισεις την αμαρτια δεν μπορεις να αγιασεις" και μουσικη υποκρουση αυτη τη στιγμη το μπαντ του δε μπον - μπορει αυτο να με επηρεασε...

ριχτε παλι την ταμπελα, και εγω επιμενω στην κουρτινα 3

ΥΓ. αυτα που εγραψε η NADA τα διαβασατε?

ΥΓ.2 επειδη ειμαι στις καλες μου (μουσικη υποκρουση νοκ νοκ ον δε χεβενς ντορ ) θα σας πω τι θακανα αν ημουνα ο Ηρακλης και βρισκομουν μπροστα στην Υ διακλαδωση του δρομου - θα συνεχιζα ευθεια


ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

NADAΜέλος
13/04/2006, 00:04:51

Σοφά μίλησες για μια φορά ακόμη φίλε jonniebe!
quote:
η παροιμια λεει "αν δεν γνωρισεις την αμαρτια δεν μπορεις να αγιασεις"

Το τραγουδάει υπέροχα και η Αρλέτα,
και αναφέρεται εκτενώς πολύ χαρακτηριστικά ο Θεολόγος/ Ψυχολόγος, Βασιλείου:

"... η πνευματική θεραπεία δεν συμπίπτει με την απώθηση ή την άρνηση, και για να εξαγιαστεί μία λειτουργία πρέπει πρώτα να υπάρχει."

π. Βασιλείου Θερμού, Αναζητώντας το Πρόσωπο, Αρμός

ΓιώργοςΜέλος
13/04/2006, 02:35:03
quote:


Για να δούμε όμως από την αρχή τις ενστάσεις σου.
Για το μπαλόνι.
Η εικόνα μού "ήρθε" αυθόρμητα και βέβαια είναι ανακριβής όπως και κάθε εικόνα.
Ωστόσο έχει κάποιες σωστές αντιστοιχίες. Συμφωνώ μαζί σου για την εργασία που γίνεται "μέσα στο μπαλόνι". Καθώς φουσκώνει το μπαλόνι το εσωτερικό 'περιεχόμενο' αυξάνει.
Kαι η κατανόησή μας -'οπως λες και εσύ-σχετίζεται με αυτό το εσωτερικό, που μοιάζει να είναι ΚΕΝΟ.
Δες όμως. Το εξωτερικό κρίνεται απολύτως απαραίτητο. Πώς αλλιώς θα ορισθεί η ΥΠΑΡΞΗ του μπαλονιού;
Η εξωτερική επιφάνεια αποτελεί τον αναγκαίο "αξεπέραστο δακτύλιο", που θέτει τα όρια, τα οποία αλλάζουν συνεχώς.
Η ύλη, δε, αυτής της επιφάνειας γίνεται ολοένα λεπτότερη και διάφανη.


Χαιρετώ.



μα...Αποτελέσματα για μένα και το μπαλόνι μου.. Φυσικά
Δεν νομίζω ότι μπορείς να δουλέψεις για κάποιον ή κάτι άλλο από την στιγμή που δεν τον ξέρεις η το κατανοείς και δεν βρίσκεται στην σφαίρα αντίληψης σου η στο επίπεδο σου

quote:
Μεγάλο και λεπτό θέμα αυτό. Δύσκολο να πούμε οτιδήποτε χωρίς να υπάρξει παρανόηση.

Με τι ΚΡΙΤΗΡΙΑ θα αξιολογήσει ο Μάγος ότι κάτι απειλεί την εξέλιξη, άρα πρέπει να παρέμβει καταστροφικά;
Και ποιά εξέλιξη; Της Μορφής, της Συνείδησης ή της Εναδικής;
Και, τελικά, έχει δικαίωμα να παρέμβει;


Για μένα τουλάχιστον δεν είναι καθόλου δύσκολο … έχω όπως ο καθένας τα δικά του κριτήρια για το πότε απειλείτε σε οποιοδήποτε επίπεδο και δρα ανάλογα .. απλά πράγματα χωρίς παρανόηση ..

Μήπως έχεις να προτείνεις κανέναν χρήσιμο “οδηγό¨ για κριτήρια και απειλές ?

quote:

Όπως και να είναι, θα ξαναπώ ότι το Μαγικό Έργο (Μαύρο, λευκό ή όπως και να το ονομάζει κανείς)
της Δόμησης, Αποδόμησης ή Μετατροπής, προϋποθέτει Άπειρη Αγάπη και Σεβασμό για τη Ζωή (και δεν εννοώ της μορφής μόνο),
βαθιά Γνώση και Διάκριση.


Εσύ τα λες Δόμηση , Αποδόμηση ,Μετατροπή

Εγώ τα γνωρίζω σαν Αλλαγή – εξέλιξη … και τουλάχιστον όσο αφορά εμένα δεν έχουν να κάνουν και τόσο με την Βαθιά Αγάπη και το Σεβασμό στην ζωή … όσο περισσότερο με τον Πόλεμο (πατήρ πάντων) και την Ροή (πάντα ρεί) … και πιστεύω ότι είναι καλυτέρα να βρίσκεσαι μέσα στην ροή με την πλευρά που εξελίσσεται και Μετατρέπεται σε κάτι καινούργιο …Και αυτό το καταφέρνεις με την Γνώση και την Διάκριση που αναφέρεις (ερώτηση : πως γίνεται όμως να έχεις Βαθιά Αγάπη από την μία και Διάκριση από την άλλη?)

και δεν υπάρχει κανένας λόγος να ασχολούμαστε (ούτε με βαθιά αγάπη και σεβασμό) με τις ¨φόρμουλες¨που δεν τα κατάφεραν εκτός ίσως από το να δούμε γιατί αποτύγχανε..


Γιώργος
If money talks, then chocolate always sings..

NADAΜέλος
01/05/2006, 18:59:18

...επανέρχομαι για λίγο σε κάποια αναπάντητα.

Αγαπητέ Γιώργος,
χρησιμοποιείς τον αγαπημένο μου Ηράκλειτο, και πώς θα μπορούσα να διαφωνήσω;
Ο "Πόλεμος Πατήρ πάντων", ναι. Ας θυμόμαστε όμως ότι και η Μήτηρ έχει Λόγο (και, όχι, δεν σχετίζεται με ό,τι εννοούμε ως Αγάπη).

Για τις αποτυχίες..
Νομίζεις ότι μπορούμε να μιλάμε με τόση ευκολία για το αν απέτυχαν -όπως λές- κάποιες "φόρμουλες"; Ποιός γνωρίζει το Αρχικό ΣΧΕΔΙΟ για να αποφανθεί αν πέτυχε ή όχι;
(ρητορικά ρωτώ)

quote:
ερώτηση : πως γίνεται όμως να έχεις Βαθιά Αγάπη από την μία και Διάκριση από την άλλη?


Καλό ερώτημα αυτό.
Και πράγματι. Δύσκολο, αν όχι να συσχετισθούν, τουλάχιστον να υπάρξουν ταυτόχρονα σε ένα ον αυτές οι Αρχές.

Όπως όμως αντέγραψα και πιο πάνω από το ΤΑΛΜΟΥΔ:

"Δίχως την Αυστηρότητα ή Κρίση, θα υπήρχε στον Κόσμο πολύ κακό, και δίχως το Έλεος, η ύπαρξη θα ήταν αφόρητα σκληρή".

Το συνηθέστερο, ωστόσο, είναι να υπερισχύει σε κάποιον η μία εκ των δύο βασικών Αρχών. Ακόμα και σε αυτήν την περίπτωση όμως, η δεύτερη Αρχή ενυπάρχει στην πρώτη και μπορεί να ενεργοποιηθεί ως δευτερεύουσα ποιότητα.

Εξάλλου, για όλα υπάρχει ο κατάλληλος χρόνος. Υπάρχει ο χρόνος που είσαι κοντά σε κάτι, το κρατάς, το συντηρείς (Αγάπη), και ακολουθεί ο χρόνος που διαχωρίζεσαι από αυτό, το απομακρύνεις (...το απελευθερώνεις;) (Διάκριση).

Και στην καθημερινή ζωή, η παραγωγή του όποιου Έργου δεν γίνεται παρά με έναν συνδυασμό
αρχών και ιδιοτήτων, ασχέτως αν κάποιες υπερισχύουν ενίοτε.


Καλό Μήνα!

NADA

02/05/2006, 20:57:27
Καλησπέρα και καλό μήνα !

Δεν γνωρίζω για αριστερή και δεξιά ατραπό. Παρακολουθώ όμως το θέμα με ενδιαφέρον λόγω της ευρύτητας που έχουν οι απόψεις των αγαπητών συμμετεχόντων και μπήκα στον πειρασμό να θέσω τον προβληματισμό μου στο σημείο αυτό. Αν είμαι εκτός θέματος μπορεί να κλείσει άμεσα αυτή η μικρή παρένθεση.

Η αγαπητή NADA, απευθυνόμενη στον Γιώργο,αναφέρει :

quote:

Για τις αποτυχίες..
Νομίζεις ότι μπορούμε να μιλάμε με τόση ευκολία για το αν απέτυχαν -όπως λές- κάποιες "φόρμουλες"; Ποιός γνωρίζει το Αρχικό ΣΧΕΔΙΟ για να αποφανθεί αν πέτυχε ή όχι;
(ρητορικά ρωτώ)

Εφόσον κανείς δεν γνωρίζει το ΣΧΕΔΙΟ (υποθέτω πως αυτό εννοείς) γιατί να μην μπορούμε να αποφανθούμε αν πέτυχε ή όχι μια φόρμουλα;

Γνωρίζουμε ότι όλα έχουν το σκοπό τους και όλα για κάποιον λόγο γίνονται. Μπορεί να μην πέτυχε το ιδεατό της στόχο η οποιαδήποτε φόρμουλα αλλά είναι βέβαιο ότι κάποιες αναγκαίες αρχές και ιδιότητες καθιέρωσε που εφαρμόζονται σε συνδυασμό με άλλες για την παραγωγή έργου (χρησιμοποιώ δικά σου λόγια). Εφόσον λοιπόν εφαρμόστηκε η Χ΄ φόρμουλα κάποιες ανάγκες κάλυψε και οι ποιότητες της είναι και θα είναι σε ισχύ στον έναν ή στον άλλον βαθμό μαζί με όλες τις προηγούμενες φόρμουλες (όλα καλά μέχρι εδώ).

Αν πέτυχε ή αν δεν πέτυχε μια φόρμουλα κανείς δεν μπορεί να το πει με βεβαιότητα. Μπορεί όμως κάποιος με βεβαιότητα να αποφανθεί για την επιτυχία ή την αποτυχία της οποιασδήποτε φόρμουλας όταν έχει τη βούληση (αγαπημένο θέμα!!) να εφαρμόσει μιαν άλλη φόρμουλα που θα βάλει (τρόπον τινά) στο περιθώριο την προηγούμενη. Μήπως οι επικρατούσες φόρμουλες έτσι δεν τέθηκαν σε εφαρμογή ; Κάποιοι αποφάσισαν ότι οι παλαιότερες είχαν αποτύχει.

Αν λοιπόν η οποιαδήποτε φόρμουλα "πάλιωσε" και δεν εξυπηρετεί τους συσχετισμούς του σημερινού γίγνεσθαι γιατί να μην πούμε ότι έχει αποτύχει ως προς αυτό και να πάρει μια θέση πιο διακριτική;

NADAΜέλος
03/05/2006, 00:56:32

Γειά σου φίλε Δημήτρης!
Καλές οι σκέψεις σου και σωστές, αναφορικά όμως με φόρμουλες και δόγματα που κάποιοι άνθρωποι κατασκευάζουν.
Η ίδια δεν αναφέρθηκα σε κάτι τέτοιο και από ότι κατάλαβα ούτε ο Γιώργος.

Οι "φόρμουλες" -όρος του Γιώργου- όπως τις εννοώ στο μήνυμά μου, δεν είναι απλά κάποιο κατασκεύασμα, αλλά ΕΙΝΑΙ Θεμελιώδεις Αρχές/Νόμοι που διέπουν, χαρακτηρίζουν και καθορίζουν τον τρόπο που λειτουργεί το Γνωστό μας ΣΥΜΠΑΝ.

Μπορούμε λοιπόν να πούμε ότι "απέτυχε" ο Νόμος της Αγάπης;
Μπορούμε να πούμε ότι ο Νόμος της Έλξης στο Σύμπαν δεν επιτελεί το ρόλο του;
Μπορούμε να πούμε ότι ΤΩΡΑ είναι δυνατό να αντικαταστήσουμε τη Βαρύτητα με κάτι άλλο;

Για να το φέρω πιο κοντά, δεν μπορούμε καν να πούμε ότι απέτυχε ο Χριστιανισμός.
Με τι δεδομένα. Τι μάς κάνει να πιστεύουμε ότι θα έπρεπε ή θα μπορούσε να είναι διαφορετικά;;
Ή μήπως έχουμε υπόψη μας κάποιο προκαθορισμένο Σχέδιο (από Ποιόν;)για την πορεία του Χριστιανισμού;
Κάποιο Σχέδιο... ανεπίδεκτο τροποποιήσεων..;


03/05/2006, 19:57:42
quote:

Δημήτρης

Εφόσον κανείς δεν γνωρίζει το ΣΧΕΔΙΟ (υποθέτω πως αυτό εννοείς) γιατί να μην μπορούμε να αποφανθούμε αν πέτυχε ή όχι μια φόρμουλα;



φιλτατε Δημητρη μου δινεις την ευκαιρια να απαντησω επι συνολω στα εως τωρα γραφομενα.


φυσικα και δεν γνωριζει κανεις το Σχεδιο, για δυο λογους:

πρωτον δεν ειναι κατι στατικο, αλλά εξελισεται διαρκως, και δευτερον πως μπορει το όποιο νημα ενος χαλιου να γνωριζει και να κατανοει το σχεδιο του χαλιου?

ποσο μαλλον τον Υφαντη...

ωστοσο τα νηματα αναπτυσουν "φορμουλες", "τελετουργικα", και "τεχνικες" αναζητωντας τη θεση τους μεσα στο σχεδιο του χαλιου, ξεχνωντας οτι ο μονος τροπος να αντιληφθουν το ολον ειναι να αφεθουν στο ειναι τους, στην "νηματωσυνη" τους, και να ρευσουν με το συνολο.


ΥΓ. προς δεξιους και αριστερους: το χαλι δεν ειναι μαυροασπρο, αλλά εκστατικα πολυχρωμο - και δεν χρειαζονται ρεϋμπαντ για το δειτε, απλα αλλαξτε οπτικη γωνια.

ΥΓ.2 "μην το αναζητας, μην προσκολλασαι"


quote:

NADA

Κάποιο Σχέδιο... ανεπίδεκτο τροποποιήσεων..;



κατι αδυνατον σε ενα κβαντικο συμπαν

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

03/05/2006, 22:32:10
Αγαπητή NADA
quote:

Οι "φόρμουλες" -όρος του Γιώργου- όπως τις εννοώ στο μήνυμά μου, δεν είναι απλά κάποιο κατασκεύασμα, αλλά ΕΙΝΑΙ Θεμελιώδεις Αρχές/Νόμοι που διέπουν, χαρακτηρίζουν και καθορίζουν τον τρόπο που λειτουργεί το Γνωστό μας ΣΥΜΠΑΝ.

Με το ίδιο τρόπο τις εννοώ, παρομοίως, αλλά αυτό δεν αλλάζει τίποτα από τα όσα είπα παραπάνω. Οι νόμοι υπάρχουν και λειτουργούν ανεξάρτητα από το αν εμείς τους παρατηρούμε και έχουμε επίγνωση αυτών. Ο Νόμος της αγάπης (όπως τον ονομάζεις), εφόσον είναι θεμελιώδης/βασικός υπήρχε και λειτουργούσε ανέκαθεν. Ποια ήταν η προσφορά του Χριστιανισμού ; Ότι τον έκανε ευρέως γνωστό στη μεγάλη μάζα των ανθρώπων. Τον έβαλε παντού και ερμήνευσε τα πάντα με αυτόν.

Μπορούμε σήμερα όμως να ερμηνεύσουμε τα πάντα στο φυσικό σύμπαν με βάση τον νόμο της παγκόσμιας έλξης ; (Για να δοκιμάσω μια αναλογία με βάση το παράδειγμα που έφερες, αν και τέτοιου τύπου αντιστοιχίες είναι μερικές φορές επικίνδυνα παραπλανητικές και άστοχες αλλά εξυπηρετούν άριστα το ποθούμενο από εμάς συμπέρασμα). Προφανώς η μηχανική του 17ου αιώνα είναι ανεπαρκής για τα σημερινά δεδομένα.

Λοιπόν μπορούμε να πούμε ότι απέτυχε ο νόμος της αγάπης στο βαθμό που μπορούμε να πούμε ότι απέτυχε ο νόμος της παγκόσμιας έλξης αν και γνωρίζουμε πολύ καλά ότι λειτουργεί (άλλωστε τι είναι η διατύπωση ενός νόμου αν όχι η ανθρώπινη προσπάθεια ερμηνείας και νοηματοδότησης ενός φαινομένου με βάση την τρέχουσα γνώση και αντιληπτική ικανότητα. Ο Νόμος είναι εκεί, η αντίληψή μας γι’ αυτόν αλλάζει και ανάλογα ονοματίζουμε τους νόμους).

Λες ότι δεν μπορούμε να πούμε ότι απέτυχε ο Χριστιανισμός.
(Μπορούμε να πούμε ότι απέτυχε ο Ναζισμός;)

Στην πραγματικότητα δεν μπορούμε να πούμε οτιδήποτε με απόλυτο τρόπο (αν και αυτό που λέω είναι προφανώς απόλυτο). Τα πάντα ενεργοποιούν ποιότητες άλλοτε ταυτόσημες, άλλοτε συμπληρωματικές και άλλοτε αντίθετες.. Δεν μπορούμε να πούμε ότι πέτυχε ή απέτυχε οτιδήποτε (όχι μόνο ο χριστιανισμός και οι θεμελιώδεις συμπαντικοί νόμοι) με απόλυτο τρόπο.

Ναι λοιπόν απέτυχε ο Χριστιανισμός αφού δεν εγκατέστησε εδώ στη γη το βασίλειο των ουρανών.
Ναι λοιπόν πέτυχε ο Χριστιανισμός αφού ανέδειξε την ιδιότητα της ατομικότητας από την καλή και από την «ανάποδη».

Ο καθ’ ένας μπορεί να πει ότι πέτυχε ή απέτυχε. Το δια ταύτα ποιο είναι ; Τι επιλέγω να κάνω μετά. Κάτι πρέπει να επιλέξω γιατί τα πάντα κινούνται και μεταβάλλονται, μαζί και η αντίληψή μας γι’ αυτά.

quote:

Κάποιο Σχέδιο... ανεπίδεκτο τροποποιήσεων..;

Συμφωνούμε τελικά ότι δεν υπάρχει τίποτα που να μην τροποποιείται. Λοιπόν πέτυχε ή απέτυχε ο Χριστιανισμός; Αυτό που κοινωνικά αποκρυσταλλώνεται στη λέξη χριστιανισμός τροποποιείται ή όχι;

03/05/2006, 22:36:40
quote:

ΥΓ. προς δεξιους και αριστερους: το χαλι δεν ειναι μαυροασπρο, αλλά εκστατικα πολυχρωμο - και δεν χρειαζονται ρεϋμπαντ για το δειτε, απλα αλλαξτε οπτικη γωνια.

Φίλτατε jonniebegood σ' ευχαριστώ που μου δίνεις την ευκαιρία να πω ότι αν ήταν μαύρο τότε ο υφαντής θα είχε το μαύρο του το χΑλι!

04/05/2006, 17:18:38
quote:

Συμφωνούμε τελικά ότι δεν υπάρχει τίποτα που να μην τροποποιείται. Λοιπόν πέτυχε ή απέτυχε ο Χριστιανισμός; Αυτό που κοινωνικά αποκρυσταλλώνεται στη λέξη χριστιανισμός τροποποιείται ή όχι;



να πω την γνωμη μου?

η επιτυχια εξαρταται απο την επιτευξη του στοχου


στοχος για ολες τις οργανωμενες θρησκειες ειναι ο ελεγχος των μαζων (καποτε ηταν στενα δεμενος ο χριστιανισμος με την πολιτικη, οσο και ο ισλαμισμος σημερα)


οσο θα υπαρχουν μαζες και οχι αυτονομα σκεπτομενα ατομα (που θα πει Παιδεια και Συνειδηση) οι θρησκειες θα ειναι επιτυχημενες


ο χριστιανισμος, οπως και ολες οι αναλογες του θρησκειες, βασιζεται στα δογματα


τα δογματα δυσκολα αλλαζουν, αλλά απο την άλλη παντα θα υπαρχει μια ταση για θρησκευτικη ομαδοποιηση σε καποιο μερος του πληθυσμου (η ταση για ομαδοποιηση εκφραζεται φυσικα σε ολους τους κοινωνικους τομεις), που θα τα δεχεται ως εξ αποκαλυψεως αληθειες


αυτη η ταση θρησκευτικης ομαδοποιησης, προφανως ενδογενης, παρουσιαζεται παραδειγματικα στην συγχρονη κοινωνια - ατομα με καποιο επιπεδο μορφωσης απομακρυνονται απο την αρχικη τους ομαδα και ομαδοποιουνται σε καποια αλλη πιο μοντερνα, ή πιο της μοδας, ή τελος παντων πιο ελκυστικη στο αντιληπτικο τους επιπεδο

εξακολουθουν να ανηκουν σε καποια ομαδα ομως

καταληγω επι της ερωτησης, οτι υποχρεωτικα εξελισεται ο χριστιανισμος, αλλά με ρυθμους αναπτυξης σεκογιας...


ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr