- Που χάθηκε η μεσαία τάξη; Γιατί πλέον ζούμε σε μια κοινωνία πολύ πλούσιων και πολύ φτωχών; Νο2 - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
αλλά λέω ότι τον κάνανε έτσι, με ατέλειωτα προπαγανδιστικά μέσα, ένα διεθνή, νεοέλληνα,δεν είναι αυτός ο πραγματικός νεοέλληνας...Δεν μπορείς να κατηγορήσεις, λέω το θύμα....Είναι σα να λές ότι είμαστε σε ζούγκλα, αφού δεν υπάρχει κανείς να προστατεύσει τους αδυνάτους, αλλά οι ίδιοι είναι υπεύθυνοι για ότι παθαίνουν....
Λέω ότι μας κάνανε ελαφρείς και βαρείς, ελαφρείς στο μυαλό βαρείς
στο σώμα, ώστε να είμαστε σαν τους χαζούς που κάνουν ότι τους λένε...
Διαφωνείς ότι ο κόσμος άγεται και φέρεται;
Συμφωνούμε για το δόλωμα, που έφαγε ο πολίτης:"Είσαι μόνος σου,
δεν υπάρχει κράτος δικαίου, ότι φας ότι σου φάνε,panic δικέ μου...."
Κι αυτός έπρεπε να καταλάβει ότι είναι απάτη, όχι να δει να κυνηγάνε κάποιον υπεύθυνο,κάποιος να την πληρώνει τέλος πάντων, αυτο΄πάντα δεν την πληρώνουν, αλλά, να κάνει αντίθετα απο ότι του λένε...
Πότε έγινε η επανάσταση και δεν το πήρα χαμπάρι;
έγινε ότι οι εχθροί του..Δυνατός, συμφεροντολόγος και βασικά φταιει για ότι στραβό γίνεται στον κόσμο...
Ουτε οι πολυεθνικές, ούτε οι μυστικές οργανώσεις, ούτε ο ρατσισμός,
της Νέα Εποχής, είναι οι υπάιτιοι, όσων μας συμβαινουν..Ακόμη και τις
βόμβες απεμπλουτισμένου ουρανίου, οι πιλότοι τις ρίχναν στην Γιουγκοσλαβία, αν και είχε συνθηκολογήσει, όχι οι ΗΠΑ....Στη ζούγκλα ζούμε σίγουρα,όπως λέγαμε, γιατί πλέον δεν ειμαστε
κοινωνία, πάει η κοινωνική μας υπόσταση,όποιος σώθηκε μόνος του κι όποιος φαγώθηκε μονος του....
Μιλάμε για ΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ.....
παγκόσμιο φαινόμενο,όπου το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο,
"βάζει χέρι" στην Ελλάδα,την κακοχαρακτηρίζει,όταν είναι σε πολύ
καλύτερη κατάσταση απο τις ΗΠΑ, που ειναι η πιο υπερχρεωμένη χώρα
στον κόσμο,αλλά και άλλες, πως φαίνεται;....
Τόσο ωμή παρέμβαση στην πολιτική ζωή του τοπου, δεν έχει ξαναγίνει...Καταλύεται η δημοκρατία....Μας λένε τι να κάνουμε, να διώξουμε τον Καραμανλή...
Την ίδια στιγμή, στο Αφγανιστάν, όπως και σε άλλες
χώρες, η νοθεία στις πρόσφατες εκλογές, υπερ του αγαπημένου των αμερικάνων προέδρου,πήγε σύνεφο...Αλλά, εκεί δεν λέμε τιποτε...Εκεί είναι οι ΗΠΑ όχι η Ελλαδίτσα...
Την υποκρισία μας γ@@@το...
δεν πρέπει να μειώνονται...Ξέρουν οι άνθρωποι, ότι δεν έχουμε
πρόβλημα..Κάποιον πιο βολικό θέλουν, όχι τον Κωστάκη....
είναι ότι κατά πάσα πιθανότητα, η ψήφος των Ελλήνων,δεν θα βγάλει
κυβέρνηση..Αναμένεται μακρά περίοδο πολιτικής αστάθειας και αδράνειας σε κύρια και σημαντικά ζητήματα για την χωρα.
Ένα τέτοιο κλίμα αποσταθεροποίησης, θα μας βγάλει έξω
απο πολλά παιχνίδια που παίζονται, είτε λέγεται φυσικό αέριο,είτε άλλα ζωτικών συμφερόντων δρώμενα, που μπορούσε η χώρα μας να χρησιμοποιήσει για να συνέλθει και να ανέβει και γιατι όχι να πάρει μέρος, στη διεθνή σκηνή....Κινέζοι, Ρωσοι και άλλες χώρες, περιμένουν συνεργασία με την Ελλάδα..Μια μακροχρόνιαπολιτική κρίση, θα μας βάλει πάλι στο περιθώριο και θα μας περάσουν πάλι χώρες που ήταν πίσω μας στην Ευρωπαική Ένωση...
Το διεθνές νομισματικό ταμείο, αλλά και άλλοι διεθνείς φορείς, δημιουργούν ανησυχία στην χώρα μας το τελευταίο διάστημα....Κάτι δουλεύουν κάτι θέλουν...Κι ας πέσει η κυβέρνηση κι ας κανουν αυτά που θέλουν...Η χώρα μας θα πέσει πάλι χαμηλά...Λιτότητα, αδικίες, πολυεθνικές...
Όλα αυτά, πάλι στον πολίτη θα χρεωθούν κι αυτός θα κληθεί να τα πληρώσει..Για τον κυνηγάνε τόσο πολύ;
Από εκεί και πέρα η Ελλάδα ανεξαρτήτως πολιτικού κόμματος ΔΕΝ έχει καμία πιθανότητα να παίξει κανέναν σημαντικό ρόλο πουθενά! Είναι μια μικρή περιφερειακή δύναμη, με τεράστια προβλήματα, οικονομικά και κοινωνικά και έναν υπερτροφικό εγωισμό (είμαστε το κέντρο του κόσμου -τάχα μου δήθεν) που κάποτε θα πρέπει να σταματήσει.
Τα υπόλοιπα είναι σαχλαμάρες των πολιτικών αρχηγών και των παπαγάλων τους.
Υ.Γ.
Μα τόσο ηλίθιους θεωρεί τους Έλληνες ο πρωθυπουργός και οι συν αυτόν; (μπορεί να είναι πάντως.. για να πιστεύει κάτι τέτοιο του έδωσαν το δικαίωμα φαίνεται 
) –άσε τους οπαδούς του οι περισσότεροι είναι βολεμένοι και χάνουν την χουλιάρα που λένε προς Πελοπόννησο μεριά 
.
Edited by - XD on 07/09/2009 08:15:09
ότι κυβερνάνε αυτοί;Δές τι έγινε, μόλις ο Κωστάκης, έκλεισε συμφωνίες
με Ρωσία και Κίνα. Τον ρίξαν αμέσως....Ἠ σχεδόν αμέσως....
Το θέμα είναι εμείς οι πολίτες, πόσο καταλαβαίνουμε τι γίνεται
και αν εκτός απο θεατές, μπορουμε να παίξουμε κανένα ρόλο...
Δεν λέω εκείνο του "κυρίαρχου λαού", έστω του αντιδρώντος,
κάτι σαν επανάσταση λαική, ή ουσιαστική αλλαγή, της φαρσοκωμωδίας
που ζούμε....
Πρέπει να μας έχουν για πολύ μ@@@ες...!!!
Ἅνρείκελα βγαίνουν κι εμείς νομίζουμε πως συμμετέχουμε...
). Αλλά ακόμα και αν υποθέσω ότι υπάρχει μια σκοτεινή συνωμοσία εναντίον του Κωστάκη (πράγμα που αμφιβάλλω –ο ίδιος θα ήθελε πολύ να το πιστέψω αυτό, να φανεί ότι τον φάγανε τάχα μου δήθεν τα «μεγάλα συμφέροντα» -μπούρδες!) ήταν εκείνου οι αποφάσεις που διευκόλυναν το διαφαινόμενο πολιτικό του φινάλε, δηλαδή κοινός ας πρόσεχε όταν ήταν πανίσχυρος και είχε την συντριπτική πλειοψηφία του λαού υπέρ του να εφάρμοζε την ενδεδειγμένη πολιτική, αντίθετα, εκτός από μερικές μεγαλοστομίες (περί Νταβατζήδων κτλ.) και από το να κορδώνεται στις διάφορες ομιλίες του ώστε να πείσει τον κόσμο ότι έχει λέγειν και είναι άρα σοβαρός πολιτικός, επί της ουσίας δεν έκαμε απολύτως τίποτε (οι δε ενεργειακές συμφωνίες ήταν λίγο ως πολύ στον αυτόματο πιλότο –κακά τα ψέματα), στην προηγούμενη ΔΕΘ πέρσι μάλιστα κάλυψε τους λωποδύτες.Αυτό που τον έφαγε λοιπόν κατά την γνώμη μου είναι τα σκάνδαλα, η αναξιοπιστία του, και προπαντός η ανικανότητα του να αντιμετωπίσει την καθημερινότητα του Έλληνα πολίτη. Και αν έκανε κάποια θετικά, διότι δεν μπορεί θα υπάρχουν και τέτοια (πχ. Η επικύρωση διεθνών συμφωνιών), υπερκαλύφθηκαν από τα πολύ περισσότερα και φλέγοντα για τον πολίτη αρνητικά.
Είναι πολύ εύκολο να μεταθέτουμε τις ευθύνες σε αόρατους, χθόνιους, σατανικούς εχθρούς .. εγώ δεν συμμετέχω συνειδητά σε αυτό τον παραλογισμό πια.
Edited by - XD on 07/09/2009 09:22:06
αλλά, πιστεύω ότι υπάρχε και άλλη γωνία, που δίνει μια άλλη διάσταση...
Επαναλαμβάνω, μια απίθανη σειρά κακών ενεργειών, έχει φέρει την
Ελλάδα σε μια δυσχερή διεθνή θέση, ως δακτυλοδειχτούμενη, για τα
κακώς κείμενα...
Εσύ, το ενδεχόμενο να είναιτόσο καλά οργανωμένα, για να πετύχουν
αποσταθεροποίηση στην χώρα μας, σε μια τέτοια φάση που είμαστε και να χάσουμε τα ατού που έχουμε τώρα στα χέρια μας με αγωγούς φυσικού αερίου, πετρελαίου και τις συμφωνίες με Κίνα, για ελλειμενισμό στα λιμάνια της Ελλάδας, όλων των εμπορευμάτων προς Ευρώπη και δυση, γενικά;.....
Όσο για το πως ριχνεις μια κυβέρνηση υπάρχει μια ευρεία γκάμα επιλογών...Απο το φόρεμα της Λεβίνσκι, μέχρι ένα απλό οικονομικό σκάνδαλο.....Έχει πολλά βέλη η φαρέτρα....
ΤΟ ..κακό συναπάντημα,οι συνεχείς εντάσεις, εν μέσω κρίσης ,είναι θέμα της κυβέρνησης; Φτιάχνονται τα πράγματα..Κατάλαβε το῎...
!) τις εξυπηρέτησε άψογα και αν θες τις διευκόλυνε ώστε να επιτελέσουν το έργο τους. Το πως το εξήγησα προηγουμένως (ρεμούλες, μίζες, κλεψιά, αδιαφορία για την καθημερινότητα του πολίτη, διαφθορά σε μεγαλοστελέχοι, δυσωδία παντού, αναξιοκρατία κτλ.. ότι συμβαίνει πάντα στην Ελλάδα με λίγα λόγια .. και είναι αυτά που οδήγησαν τους άλλους στην αντιπολίτευση και μάλλον θα οδηγήσουν και τούτων εδώ εκεί κατάλαβε και εσύ λοιπόν με την σειρά σου ότι ο εξωτερικός παράγοντας αν υπάρχει είναι το "κερασάκι στην τούρτα").
Καλή συνέχεια στο θέμα.
Edited by - XD on 07/09/2009 12:46:36
ότυι όποιος κι να ήταν επάνω, τα ίδια θα γίνονταν, γιατί το
σχέδιο για αξιποίηση του Αιγαίου προχωράει και η Ελλάδα, δεν μπορεί
να έχει δυνατή θέση....
Κι άλλες φορές στην ιστορία του τελυταίου αιώνα, μολις η Ελλάδα
είχε το περιθώριο να γίνει κάτι, πάντα, ο εμφύλιος, οι εκλογές,
μας σταματούσαν με άσχημες συνέπειες για την χώρα...Θυμήσου την προέλαση στην τουρκία το 1917,όπου σταμάτησε λόγω ελληνικών
εκλογών...Νικάς και σταματάς να κάνεις εκλογές..Δεν στέκει...
Δεν είναι συνομωσιολογία το ότι κάποιοι θέλουν να έχουν το πάνω χέρι...
Είναι η αλήθεια και το ξέρουμε ολοι...
Αν θέλουμε να δούμε ότι αυτό ευθύνεται και για πολλά απο τα
καθημερινά μας προβλήματα....
Τοχουμε ξαναπεί και σήμερα το συζητούσα με ένα γνωστό...Με ένα μισθό, ή με δυο μισθούς, με εισοδήματα, κάθε βαλάντο,ως δια μαγείας,
όλοι τα βγάζουν ίσα ίσα πέρα....
Σύμπτωση;Κανείς δεν μένει με λεφτά..Όλοι τα μετράνε και δεν τους βγαίνει..Κι όμως, νέα λιτότητα....
Σε ρωτάω:Είναι η ΝΔ που φταίει, όποιος βγει θα κάνει κάτι καλύτερο;
Γιατί εγώ πιστεύω ότι όποιος και να βγει, η κατρακύλα θα συνεχίσει...
Κι αυτό το ζόυμε συνέχεια εδω και δεκαετίες....
Ἑίναι συνομωσιολογία η αλήθεια;;
. Ή διότι θέλεις απλά να την κάνεις με «ελαφρά πηδηματάκια» από την όποια κατάσταση (διαχρονικό αυτό είτε το 1920 είτε σήμερα..) .
--
Η ευθύνη βαραίνει πάντα την κυβερνώσα παράταξη όποια και αν είναι αυτή και κάποτε η περίοδος χάρητος τελειώνει για όλους ακόμα και για τους γόνους των πλουσίων (πολιτικών) οικογενειών (ας μου επιτραπεί να γίνω σαρκαστικός ) -- διαφορετικά (με την λογική σου) συνετό θα ήταν κυβερνούσαν ακόμα οι άλλοι (και δεν το θες αυτό από όσο καταλαβαίνω).
Η κατρακύλα θα συνεχισθεί για όσο καιρό ο κόσμος θα ψάχνει τις αιτίες της συμφοράς στον «ξένο παράγοντα» μην δυνάμενος να κάνει την προσωπική, ειλικρινή αυτοκριτική του, ακολουθώντας την εύκολη λύση τις μεταθέσεως των ευθυνών στον «άλλον», φαινόμενο διαχρονικό στην χώρα μας όπου έχουν μάθει οι πάντες να ψάχνουν την αιτία του κακού οπουδήποτε άλλου παρά στις προσωπικές τους ευθύνες!
Το κακό θα συνεχίζεται όσο θα υπήρχε «αυτός ο άλλος» που φταίει για όλα, που οργανώνει και απεργάζεται την καταστροφή μας και εμείς ως μωρές παρθένες θα πέφτουμε πάντα στην παγίδα του (ω! Σύμφορα και άλλα φαιδρά ).
..
Edited by - XD on 07/09/2009 13:22:51
του σήμερα..Φονοι, βιασμοί, ληστείες, τρομοκρατία, όλα έγιναν
τμήμα της καθημερινότητας μας,χωρίς να αντιδράμε...Τα δεχτήκαμε όλα
σαν ειδήσεις, σαν γεγονότα, όχι σαν τραγωδίες, σαν άσχημη
εξέλιξη...
Δεν αντιδρούμε σωστά, θέλω να πω, έχουμε γίνει νωθροί και το σχέδιο
που λαμβάνει χώρα, δεν έχει αντίπαλο...ΠΑΊΖΕΙ μονο του στο γήπεδο...
Εμείς δεν πιστεύουμε ότι θα γινονταν κάτι τόσο μεγάλο..
Κι όμως συμβαίνει...Δεν είναι ανάγκη να το γράφουν τα πουλημένα ΜΜΕ...
Πέφτουν όλα, γίνεται χρεωκοπία αξιών και θέσεων....
Τεχνητά, για να βγουν στο τραπέζι οι σκληρές λύσεις....
Πέσαμε σε ζόρικη εποχή
ότι ισχύει και η άλλη καισάρειος ρήση "ο κύβος ερρίφθη"....
Ότι ξεκίνησε, δεν μπορεί να σταματήσει, αλλά, ο καθείς αναλαμβάνει
τις ευθύνες του για την θέση που έχει, όχι έξω του,αλλά μέσα του...
Είναι η εποχη της πτώσης των αξιών κι όποιος επιβιώσει, θα έχει
περάσει σε μια άλλη εποχή,σε ένα άλλο κόσμο,δίχως τα ανόητα προβλήματα που δεν έπρεπε να υπάρχουν, με τον πολιτισμό και
τις δυνατότητες που έχουμε....
Η άνιση κατανομή πολούτου, δεν έτυχε, έγινε....
Η αλυσιδωτή κατρακύλα των τελευταίων δεκαετιών,μοιάζει στημενη...
Από το χρηματιστήριο και μετα, υπήρξε πρόγραμμα, ώστε να χαθούν
τα λεφτά απο τον απλό πολίτη...Αυτόν που κάποτε μπορούσε να αγοράσει ένα σπιτάκι, όπου νάναι, νάχει ένα "κεραμίδι"πάνω απο το κεφάλι του,
βασικό στόχο όλων.....
Τώρα, όλοι ζουν μόνο για τη μέρα...Αύριο, κανείς δεν ξέρει τι ξημερώνει....Σου φαίνεται φυσιολογικό, πέρα απο την τεράστια διαφθορά που όντως υπάρχει;...
Τώρα που θα γίνουνε εκλογές , οι πολίτες θα διαχωριστούνε σε αυτούς που έχουνε μέσα , μέσω του πασόκ και αυτούς που έχουνε μέσα ,μέσω της νέας δημοκρατίας .
Καλά πως θα ωριμάσει ο λαός , όταν ψηφίζει ατομικά και περιφρονεί την ομαδική ευημερία ;
Ήδη γνωρίζουμε ότι θα βγει το Πασόκ και άντε πάλι από την αρχή .
Θα ωριμάσει ποτέ η πλειοψηφία .
Θα δώσει ποτέ δυνατά σκαμπίλια στα δύο μεγάλα κόμματα ;
Η μεγάλη φάση είναι ,ότι όταν μιλάω συνήθως με άτομα που ισχυρίζονται ότι έχουνε ταξική συνείδηση, και τους ρωτάω τι θα ψηφίσουνε , το θεωρούνε αυτονόητο να επιλέξουνε ένα από τα δύο μεγάλα κόμματα της Ελλάδος .
Εγώ ξύπνησα έχω ταξική συνείδηση .
Άντε να περιμένω τους υπόλοιπους να ξυπνήσουνε ,για να ψηφίσουνε σύμφωνα με την ταξική τους συνείδηση και να έρθουνε καλύτερες μέρες για …,τα παιδιά μας ,εμείς δεν βλέπω να το προλάβουμε .
Να προλάβουμε αγαπητέ Βαγγέλη , το ξύπνημα του ελληνικού λαού και την ορθή ,σωστή αντίδρασή του .
Μπαγάσα όταν γράφω μηνύματα σε θέματά σου ,γράφεις και εσύ σε δικά μου , το πας μία- μία .
Δεν μου αρέσει να βγάζω τη συζήτηση απο τη ροή της και προσπαθώ
να το αποφεύγω....
Διαβάζω τα θέματα σου, παντα, για δικούς μου λόγους,αφού συμφωνούμε,
αλλά δεν επεμβαίνω, παρά μόνο συμπληρωματικά...Αν με εννοείς...
Το κόλπο με τον λαό, είναι το όλο θέμα..Που τον παίζουν με κόμματα
και .....υποκόμματα, όταν αυτά που θέλουν τα περνάνε και δεν σταματάνε....
Αυτό θέλω να πω εδώ και καιρό....Υπαρχει μια συγκεκριμένη πορεία,όπου
ότι και να κάνουμε, πάνε...Αυτό το βλέπουμε;
quote:
Εκτός από τη σωστή θέση περί εποχής του Νείκους,εγώ θα έλεγα,
ότι ισχύει και η άλλη καισάρειος ρήση "ο κύβος ερρίφθη"....
Ότι ξεκίνησε, δεν μπορεί να σταματήσει, αλλά, ο καθείς αναλαμβάνει
τις ευθύνες του για την θέση που έχει, όχι έξω του,αλλά μέσα του...
Είναι η εποχη της πτώσης των αξιών κι όποιος επιβιώσει, θα έχει
περάσει σε μια άλλη εποχή,σε ένα άλλο κόσμο,δίχως τα ανόητα προβλήματα που δεν έπρεπε να υπάρχουν, με τον πολιτισμό και
τις δυνατότητες που έχουμε....
Η άνιση κατανομή πολούτου, δεν έτυχε, έγινε....
Η αλυσιδωτή κατρακύλα των τελευταίων δεκαετιών,μοιάζει στημενη...
Από το χρηματιστήριο και μετα, υπήρξε πρόγραμμα, ώστε να χαθούν
τα λεφτά απο τον απλό πολίτη...Αυτόν που κάποτε μπορούσε να αγοράσει ένα σπιτάκι, όπου νάναι, νάχει ένα "κεραμίδι"πάνω απο το κεφάλι του,
βασικό στόχο όλων.....
Τώρα, όλοι ζουν μόνο για τη μέρα...Αύριο, κανείς δεν ξέρει τι ξημερώνει....Σου φαίνεται φυσιολογικό, πέρα απο την τεράστια διαφθορά που όντως υπάρχει;...
Για εμένα η ιστορία επαναλαμβάνεται, οι αυτοκρατορίες έρχονται και παρέρχονται στο διάβα των αιώνων και οι περίοδοι ακμής δίνουν την θέση τους σε περιόδους παρακμής σε ένα αιώνιο, ατέρμον γίγνεσθαι που θα ικανοποιούσε την Ηρακλείτεια αρχή του Πολέμου όπου τούτος λαμβάνει την έννοια της συνεχούς διαδοχής μεταξύ των φάσεων του Νείκους και της Φιλότητας κατά Εμπεδοκλή, διότι βλέπεις, ακόμα και η Φιλότητα είναι καταδικασμένη να δώσει την θέση της στο Νείκος μόλις και ετούτη εδραιωθεί ("Πόλεμος πατήρ πάντων" κατά Ηράκλειτο).
Οι άνθρωποι όμως, επειδή ζουν ελάχιστα και οπωσδήποτε οι περισσότεροι εγκλωβίζονται σε ένα συγκεκριμένο μεσοδιάστημα μεταξύ της ακμής ή παρακμής της κοινωνίας τους δεν καταλαβαίνουν ότι έτσι «ρέει η ιστορία» ψάχνοντας για μεγάλα και άρρητα μυστικά όταν τα τελευταία βρίσκονται ήδη ξεδιαλυμένα μπροστά τους ..
Edited by - XD on 07/09/2009 21:06:00
είμαστε, ή ότι καποιοι κρατάνε τα πράγματα σ αυτή την πολικότητα,
στα ίδια, ώστε να παραμυθιάζουν το πόπολο;...
Κι εμείς είμαστε πόπολο;Είναι τόσο τέλεια η τεχνική τους, που μας
τυφλώσαν και δεν ξέρουμε τι γίνεται, γιατί έχουμε άρτο και θέαμα;
Βλέπουμε ότι αυτό που θέλουν, μαθηματική πορεία, πετυχαίνει...
Ο κόσμος γινεται μια "κατοχή". δύσκολοι καιροί και πτώση αξιών...
Αυτό εκφυλίζει την ανθρώπινη εξέλιξη και συνήθως, ακολουθείται
απο βία....
Πάλι κι αυτό χειρότερα θα κάνει τα πράγματα, αλλά καπου, κάποτε το απόστημα θα σπάσει, κάπου ο άνθρωπος θα ξαναγίνει ελεύθερος...
Περιμένω μόνο να το ζήσουμε....
quote:
Πιστεύεις φίλε XD ότι δεν μάθαμε τόσους αιώνες,απο τόσες αντιπαλότητες και εξουσίες;Τόσο καθυστερημένοι, πολιτικά,
είμαστε;
Yep! 
Edited by - XD on 08/09/2009 08:39:57