- Αποσοβήθηκε ελληνική περίπτωση δίδυμων πύργων; - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
Αλλα ηταν κενο!!!!!!!!
Δεν ειχε τιποτα μεσα!!!!!!!
Και κοιταξτε πως σταματουν τα καναλια να ασχολουνται με το θεμα.
Σε αλλη περιπτωση θα ειχαν εκπομπες και συζητησεις μεχρι το πρωι για μια βδομαδα!!!!!
aa
Πάντως ο κ. Τσολάκης, ο πρόεδρος επιτροπής διερεύνησης ατυχημάτων είπε στην Νετ ότι όντως ένας από τους επιβάτες ή το πλήρωμα είχε δίπλωμα πιλότου.
Φαίνεται ότι πρόκειται για τον αρραβωνιαστικό της αεροσυνοδού που βρέθηκε στο κοκμπιτ, αεροσυνοδός και ο ίδιος, φροντιστής σε αυτή την πτήση που είχε και δίπλωμα πιλότου, σύμφωνα με τις πληροφορίες.
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
-Φεύγει απο την Λάρνακα - δεν υπάρχει ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ έπειτα
-Aποκλείεται να έχουν χαλάσει ΟΛΑ τα συστήματα επικοινωνίας
-Αν υπήρχε πρόβλημα θα μπορούσε να κάνει εκτ.προσγείωση (πχ.Ρόδος)
-Φορητές μπουκάλες οξυγόνου 30' υπήρχαν στο πιλοτήριο...
-ΔΥΟ αεροδρόμια στην Τουρκία πιάνουν 7700 (emergency) - Huriyet
-Αποσυμπίεση αποκλείεται θα πέθαιναν (34.000 πόδια για 1 ώρα)
-O αυτόματος πιλότος σβήνει κοντά στην Αθήνα...
-10:50 το HELIOS ΔΕΝ προσγειώνεται στο Ελ.Βενιζέλος
Επίσημη αναφορά (Θ.Ρουσόπουλος) απο το site της ΕΡΤ3
http://www.ert3.gr/news/et3newsbody.asp?ID=158015&CATID=1290
-10:55 απογείωση 2 F-16 απο Αγχίαλο
-11:20 περίπου πρώτη οπτική επαφή πάνω απο ΚΕΑ <--------- ???
-11:20 εκκίνηση προβλεπόμενων σημάτων ενημέρωσης
-11:20 και μετά : καμία ανταπόκριση
-11:25 πιλότοι F-16: έλλειψη κυβερνήτη αναίσθητος συγκυβερνήτης
-11:26 Απο ύποπτο renegade -> renegade με κίνδυνο κατ.περιοχών
-??:?? πιλότοι: ανάκτηση αεροσκάφους απο 2 άγνωστους
-12:05 Σύγκρουση HELIOS συνοδεία 2 F-16 με μηχανές εν λειτουργία
χαρακτήρισε ως "ερώτηση της ημέρας" από τον δημοσιογράφο
Γιώργο Τράγκα και που αφορούσε το φαρσέρ με το κινητό,εσείς πως τη σχολιάζετε?
Εγώ προσωπικά τη θεωρώ έξυπνη ερώτηση,αφού ο τύπος στη φάρσα του,ανέφερε ένα γεγονός,ότι δηλαδή "έχουμε παγώσει και οι πιλότοι είναι νεκροί",τη στιγμή που είχαν περάσει μόλις 40-45 λεπτά.
Εκτός και αν ο φαρσέρ είναι γνώστης των συνθηκών που μπορεί να επικρατούν σε τέτοιες καταστάσεις,λόγω επαγγέλματος,γνώσεων κλπ.
Στην περίπτωση αυτή,δικαιολογείται το "εύστοχο" της φάρσας του.
Αλήθεια,υπάρχει περαιτέρω ενημέρωση για το τι έγινε με τον τύπο ??
Επίσης να επισημάνω κάτι που δεν είδα να αναφέρεται στη συζήτησή σας
και που αφορά κάποια πηγή που λέει ότι
ο πιλότος που ήταν να πετάξει αρχικά,αρνήθηκε μόλις μια μέρα πριν να πραγματοποιήσει αυτός την πτήση (????)...
1.Γιατί δεν βγαίνουν οι έγγραφες καταθέσεις των πιλότων F-16
επώνυμες όπως και οι ίδιοι μαζί με τα ασπρόμαυρα video των ΑVTR
ή πιο αναβαθμισμένων έγχρωμων εικόνων το τί έβλεπαν οι πιλότοι
απο τα Head Up Displays (HUD) τους;
2.Γιατί ο Α.Τσολάκης ΕΙΠΕ ΔΥΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ σε 24 ΩΡΕΣ;
NET 21:20 15/08/2005 - Βρέθηκε μονάχα κέλυφος 2ου μαύρου κουτιού
NET 21:20 16/08/2005 - Θα το βρούμε το δεύτερο μαύρο κουτί
3.Πώς είναι δυνατόν στις 11:20 περίπου τα F-16 να είδαν το HELIOS
στην Κέα αντί πάνω απο την Αθήνα ή βορειότερα δεδομένου οτι
χρειαζόταν 1 ώρα και 50 λεπτά πτήσης για να φτάσει μέχρι το ΕΛ.Β?
4.Γιατί δεν λαμβάνονται υπ'όψιν στο πόρισμα του Α.Τσολάκη
α) οι καταγγελίες με φωτογραφίες του Κυπριανού Κυπριανού συγγενή θύματος που με φωτογραφίες λέει οτι υπάρχουν τρύπες απο
πυρομαχικά στο φτερό του Helios
β) οι καταγγελία του κ.Αθανασουλα που με κατάθεσή του στις
αρχές ανέφερε έκρηξη μαζί με την Γαλλίδα συζυγό του και λάμψη
του Helios 800-1000 μέτρα πρίν πέσει στο έδαφος
γ) οι αναφορές των πιλότων των F-16 ?
5.Πώς ήξερε ο φαρσέρ το τί θα λέγαν οι πιλότοι του F-16 έπειτα;
Βάσει δεδομένων Λάρνακας
Στην Κέα θα έπρεπε να είναι κανονικά κάπου στις 10:25-30
Αυτό μας κάνει ΜΙΑ ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΩΡΑ ΚΕΝΟΥ στα δεδομένα του
Κ.Ρουσσόπουλου καθώς επίσης και μία ολιγωρία στην ανταπόκριση
της κρατικής μηχανής άν αυτά στέκουν. Απο τις 10:50 το
HELIOS AN είχε όντως τρομοκράτες θα μπορούσε να πέσει
οπουδήποτε στην Αττική και χωρίς F-16 η τίποτα άλλο...
Το aircondition τα μονοξείδια και άλλες ιστορίες θα ίσχυαν
για μένα ΑΝ οι άνθρωποι είχαν τελικά πεθάνει με 3 ώρες πτήση
Με ένα aircondition δεν πέφτει το αεροπλάνο, με την
αποσυμπίεση θα πέθαινε όλο το πλήρωμα και οι επιβάτες
άν δεν κατέβαιναν το πολύ σε δυο λεπτά απο τις 10 και κάτι
Η ερώτηση του Γ.Τράγκα ΠΩΣ ήξερε ο φαρσέρ για λεπτομέρειες
που ανέφεραν οι πιλότοι του F-16 αργότερα ήταν για μένα
κομβική καθώς πίσω απο όλα αυτά πιστεύω οτι κρύβεται κάτι
άλλο ΠΛΗΝ της εταιρείας που όντως έχει συμβάλει στην
παραφιλολογία.
Το : "ΔΕΝ ΜΑΣ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ" που είπε ο Δ.Σύμβουλος της HELIOS
ήταν επίσης πολύ σημαντικό, κάνοντάς τον ταυτόχρονα ανεύθυνο
αλλα και αποδιοπομπαίο τράγο για μία κάλυψη απο κάποιους που
δεν κατονομάζει.
Πείτε με συνωμοσιο-λόγο καθότι έχω λόγο και στοιχεία συνομωσίας
για αυτό το θέμα...
Η γνώμη μου δεν αλλάζει χωρίς αλλαγή στοιχείων.
Ευχαριστώ.
Με ικανοποιεί το γεγονός ότι τελικά πάρα πολλοί άνθρωποι δεν χαύουν εύκολα αυτά που σερβίρονται απο τις επίσημες πηγές και που σε τελική ανάλυση σε πολλές περιπτώσεις δεν είναι και εύκολο να πεις κάποια πράγματα όπως πραγματικά έγιναν στο ευρύ κοινό για πολλούς λόγους ευνόητους ή μη.
Σκεφτείτε λοιπόν κατ' αρχήν τι θα γινόταν αν έβγαινε ο πρωθυπουργός και έλεγε επίσημα ξέρετε κάτι; το αεροπλάνο έδωσα εντολή και καταρρίφθηκε γιατί θα έπεφτε στο Σύνταγμα. Όσο και δικαιολογημένη να ήταν η πράξη του δεν υπήρχε περίπτωση να μην ξεσπάσει θύελλα και πρώτα απο όλα απο τους συγγενείς. Νομίζω ότι το καταλαβαίνετε αυτό.
Όσο για το πως καταρρίφθηκε θέλω να πω ότι μην περιμένετε ότι πάντα αυτό γίνεται με εκτόξευση πυραύλων. Η τεχνολογία παιδιά έχει προχωρήσει πάρα πολύ και τόσο που δεν γνωρίζουμε ώστε να μπορούν να ρίξουν ένα αεροπλάνο σταματώντας με ηλεκτρονικά μέσα την λειτουργία του κινητήρα του. Αυτά ήδη γίνονται δεν είναι επιστημονική φαντασία.
Υπάρχουν πάρα πολλές λεπτομέρειες που κάνουν την υπόθεση πολύ σκοτεινή.
Είναι πολύ περίεργο το γεγονός ότι ο καταγραφέας των συνομιλιών των πιλότων όπως μας λένε επίσημα τουλάχιστον δεν βρέθηκε ακόμα και κάτι μου λέει ότι δεν θα βρεθεί ποτέ λόγω "καταστροφής" του απο την πτώση.
Όμως αγαπητοί μου τα εξαρτήματα αυτά είναι ακριβώς κατασκευασμένα για να αντέχουν σε αυτές τις περιπτώσεις και να δίνουν πληροφορίες για το τι έγινε.
Αυτό επίσης που εμένα μου έκανε εντύπωση είναι η δήλωση του κυρίου Κουτσάφτη του ιατροδικαστή ότι πρέπει να εξετάσουν τι εισέπνευσαν οι επιβάτες πριν την πτώση που τους έκανε ενδεχομένως να χάσουν τις αισθήσεις τους.
Κάποιος φίλος πριν ανέφερε ένα σενάριο για ρίψη του αεροσκάφους στην Ιταλία. Κάποιος άλλος πολύ σωστά παρατήρησε ότι πως είναι δυνατόν να ζούσαν οι επιβάτες κατά την πτώση όταν για μια ώρα πετούσαν στα 34.000 πόδια σε θερμοκρασία -55 βαθμών και αποσυμπιεσμένοι. Αυτά παιδιά είναι κουφά μην τρελαθούμε τώρα....
Στο αεροσκάφος για μένα παίχτηκε πολύ άσχημο παιχνίδι. Εμένα ότι και να λέτε δεν μου βγαίνει απο το μυαλό το σενάριο της τρομοκρατικής επίθεσης η οποία ενδεχομένως απέτυχε λόγω απρόβλεπτων παραγόντων. Ίσως δεν γνώριζαν ότι το αεροσκάφος ήταν προβληματικό αλλά ίσως και να το γνώριζαν και να το επέλεξαν ακριβώς γι αυτόν τον λόγο.
Τώρα όσο για σενάρια υπάρχουν πολλά που θα μπορούσε να σκεφτεί κανείς.
Στην περίπτωση που είχαμε ενδεχομένως τρομοκρατική ενέργεια υπάρχουν οι εξής περιπτώσεις.
Πρώτον η περίπτωση των φανατικών ισλαμιστών της Αλ Κάιντα για παράδειγμα οι οποίοι να ήθελαν να καταφέρουν άλλο ένα χτύπημα σε χώρα της Ευρώπης.
Με δεδομένο όμως το γεγονός ότι όλοι οι Άραβες ξέρουν πως ο ελληνικός λαός είναι φίλα προσκείμενος σε αυτούς (γι αυτό άλλωστε μας προστάτευσαν στους Ολυμπιακούς αγώνες) και επειδή θα μπορούσε κάποια χώρα που έχει συμφέρον να διαβάλλει τους άραβες στον ελληνικό λαό, θα μπορούσε να είναι μια προβοκατόρικη ενέργεια που να χρεωθεί στους άραβες και να αλλάξει την εικόνα τους στα μάτια των Ελλήνων.
Τριτη περίπτωση θα μπορούσε να είναι κάποιοι πυρήνες φανατικών που μπορεί να προέρχονται απο χώρες που θα είχαν συμφέρον να πλήξουν το κύρος της χώρας μας, να χτυπήσουν τον τουρισμό μας κλπ κλπ...
Φαντάζεστε για παράδειγμα τι πλήγμα θα ήταν στην ψυχή των Ελλήνων αν ένα αεροπλάνο έπεφτε πάνω στον Παρθενώνα;
Βέβαια αυτά μπορεί να τα δει κάποιος απλά σαν παραμυθάκια ενός συνομοσιολόγου, όμως στον κόσμο που ζούμε παιδιά τίποτε πια δεν μπορούμε να αποκλείουμε.
Απο την στιγμή που υπάρχουν τόσα πολλά σκοτεινά σημεία στο συμβάν και η πληροφόρηση είναι τόσο ελλειπής και συγκεχυμένη, έχουμε κάθε δικαίωμα να σκεφτόμαστε με το μυαλό μας όλα τα απίθανα σενάρια...
Φιλικά...
Oculatis Abis (Φεύγεις οξυδερκής)
Ο ΔΥΣΚΟΛΟΤΕΡΟΣ ΔΡΟΜΟΣ ΣΤΗ ΖΩΗ ΕΙΝΑΙ Ο ΔΡΟΜΟΣ ΤΗΣ ΚΑΡΔΙΑΣ ΣΟΥ...
Edited by - Απέριττος on 16/08/2005 23:34:16
Είναι άσχετα με το θέμα, αν προσέχατε τι και πως το είπε
θα καταλαβαίνατε τι υποννοούσε...
Το προβλημά του είναι
1)Πως κάποιοι (συγκεκριμένα κανάλια και εκδότες)
έχουν πληροφόρηση "εκ των έσω" πριν απο τους υπόλοιπους
2)Σε συνδυασμό με το παραπάνω και την πολύ καλή (για εκεινη την ώρα)
πληροφόρηση του φαρσερ, άφησε το υποννοούμενο ότι ο φαρσερ ήταν "στημένος"
από κάποιους για λίγες μονάδες παραπάνω στην AGB. Αλλη μια όμορφη ιστορία
ανταγωνισμού των μεγαλοκαναλιών πάνω απο πτώματα...
Φιλικά, osalonikios...
Οι χειριστές των F-16 διέκριναν ένα άτομο με ανδρικά χαρακτηριστικά να επιχειρεί να αποτρέψει την καταστροφή. Περί τις 11:40 πήρε τα πηδάλια και απενεργοποίησε τον αυτόματο πιλότο. Κοίταξε προς τα F-16, όμως δεν έκανε κάποιο νεύμα. Το αεροπλάνο έκανε αριστερή στροφή και σταθεροποιήθηκε.
Ο άνθρωπος αυτός κατόρθωσε να κατεβάσει το αεροσκάφος στα 7.000 πόδια, έπειτα στα 5.000 πόδια και τελικά στα 2.000 πόδια, 800 μέτρα από το έδαφος. Φαίνεται πως φοβήθηκε και ξανανέβασε το αεροσκάφος, το οποίο σταθεροποιήθηκε και πάλι πιο ψηλά στα 7.000 πόδια. Στο σημείο αυτό φαίνεται πως τελείωσαν τα καύσιμα, ο κινητήρας έσβησε και ακολούθησε η συντριβή, όπως μετέδωσε η δημόσια τηλεόραση.
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=643745&lngDtrID=244
Φιλικά, osalonikios...
quote:
Γιατί δεν βγαίνουν οι έγγραφες καταθέσεις των πιλότων F-16
επώνυμες όπως και οι ίδιοι;
Αίτημα για κατάθεση των πιλότων
"Η Εισαγγελία Αθηνών, στο πλαίσιο της έρευνας που έχει διατάξει για την αεροπορική τραγωδία που εκτυλίχθηκε στο Γραμματικό, υπέβαλε αίτημα να καταθέσουν οι πιλότοι των δύο F-16 που προσέγγισαν το αεροπλάνο της Ηelios. Η κατάθεση αναμένεται να δοθεί τις επόμενες ημέρες."
Eφόσον βρίσκεται σε εξέλιξη εισαγγελική έρευνα οι πιλότοι δεν έχουν καμιά δουλειά να βγαίνουν στα κανάλια για να ικανοποιήσουν την περιέργειά μας. Ας αφήσουμε τα αρμόδια όργανα να δουλέψουν και κρίνουμε μετά το αποτέλεσμα...
Φιλικά, osalonikios...
quote:
Γιατί ο Α.Τσολάκης ΕΙΠΕ ΔΥΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ σε 24 ΩΡΕΣ;
NET 21:20 15/08/2005 - Βρέθηκε μονάχα κέλυφος 2ου μαύρου κουτιού
NET 21:20 16/08/2005 - Θα το βρούμε το δεύτερο μαύρο κουτί
Προφανώς εννοούσε το περιεχόμενό του 2ου κουτιού που βρήκαν μονο το κέλυφος...
Το πρώτο το βρηκαν και πάει για το Παρίσι.
" Όπως δήλωσε στη ΝΕΤ ο πρόεδρος της επιτροπής των Ελλήνων εμπειρογνωμόνων, Ακριβός Τσολάκης, δύο μέλη της επιτροπής θα μεταβούν αύριο Τετάρτη στο Παρίσι για να μεταφέρουν το «μαύρο» κουτί του αεροσκάφους το οποίο περιέχει τις παραμέτρους λειτουργίας, όπου μαζί με τους Γάλλους συναδέλφους τους θα αποκωδικοποιήσουν τον καταγραφέα.
Ο κ. Τσολάκης εκτίμησε ότι αρχές της επόμενης εβδομάδας θα υπάρχουν οι πρώτες απαντήσεις και προσέθεσε ότι οι εμπειρογνώμονες συνεχίζουν τις έρευνες τους στον τόπο της τραγωδίας προκειμένου να εντοπίσουν τον καταγραφέα φωνής.
«Σηκώσαμε τα πάντα σήμερα για να τον βρούμε, δυστυχώς δεν τον βρήκαμε, αλλά αύριο θα εξακολουθήσουμε και θα εξακολουθούμε μέχρις ότου το βρούμε» είπε χαρακτηριστικά ο κ. Τσολάκης. "
Φιλικά, osalonikios...