- ΑΡΑΓΕ ΟΙ ΝΕΚΡΟΙ ΜΑΣ ΒΛΕΠΟΥΝ ΑΠΟ ΚΑΠΟΥ.... - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
quote:
Πώ πώ Ψηλέ,μας κούφανες!!!Θα φωνάξω τον macedon,να σε...περιλάβει!!!
Για το λίνκ...κουβέντα Ψηλούλη μας??
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Ναι να φωνάξεις τον κηδεμόνα σου. Έτσι κάνουν όλα τα παιδάκια όταν δεν τα καταφέρνουν μόνα τους.
*Από πότε οριστήκαμε ως "εκπρόσωποι του Χριστιανισμού" και δεν το πήραμε χαμπάρι;
Πάντως, μου έχει κάνει εντύπωση το γεγονός πως "σκανδαλίζονται" με αυτή τη φωτογραφία άτομα που καμιά σχέση δεν έχουν με την Ορθοδοξία.
Αντιθέτως, θα έπρεπε να σας ευχαριστεί κάτι τέτοιο, πάντα βέβαια με την εξήγηση που της δίνετε και ανάλογα με το μυαλό που διαθέτει ο καθένας για να καταλάβει και κάποια πράγματα.
quote:
Αγαπητή lixos
όταν θες να βάζεις π.χ. τη δική σου απάντηση και από κάτω τη δική μου για να απαντήσεις για δεύτερη φορά θα κάνεις έτσι:[ quote ]
[ quote ]
πρώτη δική σου απάντηση
δικό μου σχόλιο
και εδώ από κάτω θα γράφεις το δικό σου σχόλιο.
*μεταξύ της αγκύλης [ και του πρώτου ή του τελευταίου γράμματος της λέξης quote δεν πρέπει να υπάρχει κενό. Τα κενά τα έβαλα εγώ για να το καταλάβεις γιατί διαφορετικά θα έβγαινε ήδη το φορμάτ και δεν θα το καταλάβαινες.
Κάνε μια δοκιμή.
[/quote]
quote:
ΘΑ ΤΑ ΜΠΗΞΩ!!!!! ΔΕΝ ΤΟ ΧΩ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ!!!
προσπάθησα να φτιάξω το προηγούμενο μήνυμά σου και το παραθέτω ξανά:
quote:
Αγαπητή lixos,
Η Ανάσταση του Χριστού αποτελεί γεγονός καταγεγραμμένο. Αν εσύ ή οποιοσδήποτε άλλος το αμφισβητεί, αμφισβητεί την εγκυρότητα αυτής της καταγραφής, και είναι, ας μου επιτραπεί η έκφραση, «πρόβλημα» δικό σου και πρόβλημα του καθενός που το αμφισβητεί.
Με αυτή τη λογική, θα μπορούσαμε να αμφισβητήσουμε τα πάντα, εφόσον δεν ήμασταν εμπρός στο γεγονός για να το δούμε με τα ίδια μας τα μάτια και να πιστέψουμε. Κάθε γραπτή μαρτυρία ή κατάθεση δύναται να αμφισβητηθεί από τον καθένα. Οπότε, κάτι τέτοιο δεν μας οδηγεί πουθενά.
Αγαπητέ Ψηλέ,
Δεν έχω διάθεση αμφισβήτησης. Διάλογο κάνουμε (ελπίζω εποικοδομητικό
).Πες μου όμως σε παρακαλώ όταν λες καταγεγραμμένο, από ποιον και πότε? Και σε ρωτάω γιατί ακόμη και οι μαθητές του-Απόστολοι, άφησαν μαρτυρίες γι αυτόν πολύ αργότερα.
quote:
Πώς ορίζεις εσύ κάποιον ως ιστορικό;
Με τα σημερινά κριτήρια; Κάποιον που έχει τελειώσει το πανεπιστήμιο και εργάζεται ως «ιστορικός»;
Επίσης, τι εννοείς με τον όρο «σύγχρονος»;
Όταν λέω σύγχρονό του ιστορικό, εννοώ κάποιον έγκριτο της εποχής του. Σαφώς όχι με τα σημερινά δεδομένα, δηλ. πανεπιστημιακές γνώσεις κλπ.
quote:
Είναι πολλές οι παράμετροι που θα πρέπει να λάβεις υπόψη σου για να μιλήσεις για «σύγχρονο ιστορικό», σε μια εποχή όπου η πληροφορία ταξίδευε με πολύ αργούς ρυθμούς, σε μια απέραντη αυτοκρατορία, όπου αν δεν λάτρευες τον Αυτοκράτορα ως Θεό διωκόσουν και σε θανάτωναν, …….. και άλλα πολλά.
Ποιος ιστορικός του κατεστημένου θα ξόδευε χρόνο και υλικό, που ήταν πολύτιμο την εποχή εκείνη, για να κάνει διαφήμιση σε έναν παρακατιανό (όπως πιθανώς θα τον θεωρούσαν);
Τα έχει σκεφτεί ποτέ σου τα παραπάνω που αναφέρω;
Έτσι όπως το τοποθετείς έχεις δίκιο από την άποψη του φόβου και της τρομοκρατίας. Μπορεί όντως κάποιος που ήθελε να αναφερθεί στον Ιησού, ακόμη και αν δεν τον θεωρούσε τσαρλατάνο, να μην μπορούσε. Από την άλλη πάλι με αυτή τη λογική δεν θα έπρεπε να υπήρχαν καταγραφές και για άλλες προσωπικότητες λόγω φόβου.
quote:
Παρόλα αυτά, υπήρξαν σύγχρονοι του Ιησού, πολέμιοι της διδασκαλίας και της Εκκλησίας του Ιησού, που έγραψαν γι’ αυτόν, για τα Ευαγγέλια και, μάλιστα, το έκαναν για να τον αντικρούσουν. Ένας από αυτούς είναι και ο φιλόσοφος Κέλσος (έζησε στις αρχές του 2ου αιώνα) με το βιβλίου του «Αληθής Λόγος». Στο βιβλίο αυτό, που μπορείς να το βρεις και στο Ίντερνετ, παρέχονται στοιχεία και για τον Ιησού, αλλά και για τα Ευαγγέλια.
Εάν δεν απατώμαι ο συγκεκριμένος φιλόσοφος ήταν από τους μεγαλύτερους πολέμιους του χριστιανισμού. Δεν έγραψε ακριβώς για τον Χριστό. Αναφερόταν περισσότερο στους χριστιανούς που τους κατονόμαζε ως κατώτερους και όντα χαμηλής αντίληψης και επίσης ότι λόγω έλλειψης επιχειρηματολογίας όταν συναντούσαν έναν κλασσικό, το έβαζαν στα πόδια και όχι από φόβο αλλά από ανεπάρκεια. Εδώ θα πρέπει να αναφερθώ στην περίπτωση της φιλοσόφου Υπατίας που δολοφονήθηκε αγρίως από όχλο φανατικών χριστιανών.
quote:
Επίσης,
Πώς είναι δυνατόν να υπάρχουν αυτές οι αμφιβολίες για τον Ιησού, όταν υπάρχουν γραπτές μαρτυρίες (γι’ αυτόν, αλλά και για τα Ευαγγέλια) ήδη από τον 1ο αιώνα, ενώ κανείς δεν αμφισβητεί την ύπαρξη αρκετών εκ των αρχαίων φιλοσόφων, όταν γι’ αυτούς οι μόνες γραπτές αναφορές και οι κώδικες των συγγραμμάτων τους ανέρχονται σε αρκετές εκατονταετίες, αλλά ως και 1000 έτη μετά την υποτιθέμενη ύπαρξή τους;
Γραπτές μαρτυρίες από ποιους δηλαδή; Τα Ευαγγέλια δεν ήταν κείμενο που συνέγραψε ο ίδιος αλλά οι μαθητές του.
quote:
Αν είναι θέμα προτιμήσεων, τότε δεν χωρά τίποτα παραπάνω.
Μα η πίστη τελικά θέμα προτιμήσεων είναι. Οι παρερμηνείες της άπειρες και κατά πώς βολεύει τον καθένα.
quote:
Αυτό είναι που δεν καταλαβαίνω.
Πώς δικαιολογείς κάτι το άυλο, όπως είναι η ψυχή, να έχει ανάγκη, προκειμένου να υπάρξει, από ένα υλικό σώμα/όχημα και μετά να το ξεφορτώνεται;
Αλλά και έτσι να είναι, δηλαδή να το δεχθώ χωρίς να θέσω αυτά τα ερωτήματα, πάλι γενάται το ερώτημα: ποιος ή τι είναι αυτό που έχει αποφασίσει ότι έτσι πρέπει να γίνει;
Στη Χριστιανική διδασκαλία, πιστεύω, πως τα πράγματα είναι πιο ξεκάθαρα. Ενώ στη διδασκαλία της μετενσάρκωσης υπάρχουν πολλά κενά, ασάφειες και αντιφάσεις.
Μα τα ίδια ερωτήματα που θέτεις ισχύουν και για το χριστιανισμό. Ούτε εκεί υπάρχει κάτι ξεκάθαρο. Μόνο θέμα πίστης.
quote:
Αυτό που ρωτάς είναι αντικείμενο ολόκληρης κατήχησης. Δεν πιστεύω πως σε ένα φόρουμ και μέσα σε λίγα μηνύματα να μπορέσει κάποιος να σου εξηγήσει.
Εγώ θα πρότεινα να μην θέσεις στόχους ώστε να πειστείς, αλλά να ξεκινήσεις να διαβάζεις και, ίσως, μέσα από το διάβασμα των συγγραμμάτων της Ορθόδοξης Χριστιανικής παράδοσης, να πειστείς.
Πίστεψέ με, όσο διαβάζω τόσο μπερδεύομαι...
quote:
Πιστεύω πως το αντίθετο συμβαίνει.
Δεν είναι οι Χριστιανοί που επιτίθενται στις παγανιστικές θρησκείες που αναβιώνουν, αλλά οι παγανιστές που επιτίθενται στους Χριστιανούς, προκειμένου να διαφημίσουν και πουλήσουν από αυτό που πουλάνε.
Πώς εξηγείς τις περιπτώσεις καταστροφής των αρχαίων μνημείων και ναών από φανατικούς χριστιανούς (πχ όρα Αρχαία Σπάρτη κ.α.)
quote:
Γιατί ο Χριστιανισμός έχει μια συγκεκριμένη πίστη και θέση για ζητήματα που απασχολούν τον άνθρωπο και επιμένει σε αυτές θεωρώντας πως οτιδήποτε άλλο απέχει από την αλήθεια. Το ότι προϋπήρχαν κάποιες θρησκείες πριν το Χριστιανισμό δεν τις κάνει ανώτερες του Χριστιανισμού ή ότι κατέχουν την αλήθεια.
Σαφώς δεν τις κάνει ανώτερες αλλά ούτε και ο χριστιανισμός μπορεί να διεκδικεί τέτοια σκήπτρα.
quote:
1) Δύσκολο αυτό που ρωτάς. Εγώ σου είπα σε τι εμπιστεύομαι. Είναι θέμα προσωπικής επιλογής, σύμφωνα με τα βιώματα που έχει ο καθένας και αυτό που του προκαλεί μέσα του η Πίστη του. Ούτως η άλλως, θέλει συνεχή επαγρύπνηση και μελέτη.
Εντελώς!
quote:
2) Σε αυτό που λες διαφωνώ κάθετα. Αν κατάλαβα το πνεύμα σου, και σύμφωνα με αυτό, θα μπορούσαμε να ισχυριστούμε πως η υιοθέτηση της δημοκρατίας και των «αξιών» του αρχαίου ελληνικού πολιτισμού από τους σύγχρονους ηγέτες μόνο κακό και καταστροφή προσέφεραν στην ανθρωπότητα.
Δυστυχώς τις αξίες στις οποίες αναφέρεσαι τις παραποίησαν και τις κακοποίησαν βάναυσα. Εκτός αυτού, ποιος είπε ότι όλα ήταν τέλεια κατά τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό; Αυτό θα ήταν σοβινισμός. Ας ήμαστε αντικειμενικοί.
quote:
Έχω την εντύπωση πως σφάλεις σε αυτό που λες. Σύμφωνα με τα όσα βρήκα, ο Χριστιανισμός ποτέ δεν δεχόταν τη μετενσάρκωση. Μπορεί να υπήρχαν κάποιοι πατέρες που τα πρώτα χρόνια να εκφράστηκαν θετικά προς αυτή την προοπτική (ο Ωριγένης για παράδειγμα), αλλά η επίσημη Εκκλησία ποτέ δεν την αποδέχθηκε. Απλά, με την 5η οικουμενική σύνοδο την καταδίκασε αυτή, αλλά και άλλες κακοδοξίες.
Στον Ωριγένη αναφερόμουν ειδικότερα τον οποίον (ω τι σύμπτωση) οι χριστιανοί αναθεμάτισαν αυτόν και τις ιδέες του (δημοκρατικότατο!)
quote:ΤΗΝ ΕΥΧΗ ΜΟΥ!!!
lixos
προσπάθησα να φτιάξω το προηγούμενο μήνυμά σου και το παραθέτω ξανά:
Γράφεις: [quοte] την απάντησή μου [/quοte] και στη συνέχεια γράφεις το σχόλιό σου.
**Α μπράβο!!
Edited by - Ψηλός on 28/09/2011 15:49:21
quote:
**Α μπράβο!!
μάλλον το πέτυχα !!!
quote:
lixos
Αυτό που με στεναχωρεί είναι ότι δεν μπορούν ή δεν θέλουν να επιχειρηματολογήσουν. Να εξηγήσουν δηλαδή εμπεριστατωμένα την κοσμοθεωρία τους.
Κάπου εδώ, θεωρώ, πως τα έχεις μπερδέψει λιγάκι τα πράγματα.
Καταρχήν, η Χριστιανική Πίστη, δεν είναι μόνο κοσμο-θεωρία, υπό την στενή ίσως έννοια του πώς θωρεί ο Χριστιανός τον κόσμο.
Η Χριστιανική πίστη δεν χωρά εμπεριστατωμένης εξήγησης καλή μου lixos.
Χωρά «εμπεριστατωμένη» εξήγηση αυτό που νιώθεις για τα παιδιά σου; Την αγάπη αυτή που έχεις για τα παιδιά σου, μπορείς να κάνεις να τη νιώσει, να την καταλάβει κανείς άλλος, εκτός από σένα; Να κάνεις να νιώσει το ίδιο πράγμα κάποιος που δεν είναι ακόμη γονιός;
Μόνο όποιος το νιώσει, το ζήσει, μόνο αυτός το καταλαβαίνει.
Γι’ αυτό σου είπα πως δεν μπορώ να σε πείσω, να σου δώσω να καταλάβεις τι σημαίνει για μένα το να προσπαθείς να ζεις Χριστιανικά. Και τονίζω το «προσπαθείς» γιατί το όνομα «Χριστιανός», από μόνο του, δεν σημαίνει τίποτα.
Η Χριστιανική Πίστη είναι κάτι που το ζεις, και επιτυγχάνεται όταν προσπαθείς να συμμετέχεις στη μυστηριακή ζωής της Εκκλησίας.
Ο Θεός φανερώνεται στον άνθρωπο και δεν προσεγγίζεται μέσω λογικών πράξεων και υπολογισμών.
quote:
Η Χριστιανική πίστη δεν χωρά εμπεριστατωμένης εξήγησης καλή μου lixos.
Γι' αυτό λέω ότι πρόκειται για πίστη μόνο και όχι για απτές εξηγήσεις.
quote:
Χωρά «εμπεριστατωμένη» εξήγηση αυτό που νιώθεις για τα παιδιά σου; Την αγάπη αυτή που έχεις για τα παιδιά σου, μπορείς να κάνεις να τη νιώσει, να την καταλάβει κανείς άλλος, εκτός από σένα; Να κάνεις να νιώσει το ίδιο πράγμα κάποιος που δεν είναι ακόμη γονιός;
Το παράδειγμα δεν το θεωρώ ταιριαστό του θέματος γιατί εδώ μιλάμε για συναίσθημα και για μηχανισμούς της φύσης. Οπότε δεν το συγκρίνω.
quote:
Γι’ αυτό σου είπα πως δεν μπορώ να σε πείσω, να σου δώσω να καταλάβεις τι σημαίνει για μένα το να προσπαθείς να ζεις Χριστιανικά. Και τονίζω το «προσπαθείς» γιατί το όνομα «Χριστιανός», από μόνο του, δεν σημαίνει τίποτα.[/quote]Το ασπάζομαι. Σέβομαι και την πίστη σου και το δικαίωμά σου το αναφαίρετο να πιστεύεις όπου πιστεύεις. Σου λέω είμαι στο ψάξιμο. Επίσης πολύ σημαντικό αυτό που είπες: να προσπαθείς να ζεις σύμφωνα με αυτό που πιστεύεις και όχι δήθεν.[/quote]
quote:quote:
Η Χριστιανική πίστη δεν χωρά εμπεριστατωμένης εξήγησης καλή μου lixos.
Γι' αυτό λέω ότι πρόκειται για πίστη μόνο και όχι για απτές εξηγήσεις.
Εντάξει, σε αυτό συμφωνούμε.
quote:quote:
Χωρά «εμπεριστατωμένη» εξήγηση αυτό που νιώθεις για τα παιδιά σου; Την αγάπη αυτή που έχεις για τα παιδιά σου, μπορείς να κάνεις να τη νιώσει, να την καταλάβει κανείς άλλος, εκτός από σένα; Να κάνεις να νιώσει το ίδιο πράγμα κάποιος που δεν είναι ακόμη γονιός;
Το παράδειγμα δεν το θεωρώ ταιριαστό του θέματος γιατί εδώ μιλάμε για συναίσθημα και για μηχανισμούς της φύσης. Οπότε δεν το συγκρίνω.
Και γιατί να μην είναι χαρακτηριστικό ή, όπως λες, «μηχανισμός της φύσης» η αναζήτηση του Θεού από τον άνθρωπο; Και το συναίσθημα άυλο είναι, όπως και η πίστη. Και αυτό που νιώθει ο πιστός, έχει να κάνει με την καρδιά του.
Πρόσεξε τι λέει ο Ιησούς:
αγαπήσεις Κύριον τον Θεόν σου εν όλη τη καρδία σου και εν όλη τη ψυχή σου και εν όλη τη διανοία σου.
Και σε αυτή την περίπτωση πρόκειται για ολική αγάπη, εξ όλης της καρδίας σου, εξ όλης της ψυχής σου και της διάνοιάς σου.
Εντάξει, μη νομίσεις πως αφού σου το λέω το νιώθω κιόλας. Όχι, δυστυχώς.
quote:quote:
Γι’ αυτό σου είπα πως δεν μπορώ να σε πείσω, να σου δώσω να καταλάβεις τι σημαίνει για μένα το να προσπαθείς να ζεις Χριστιανικά. Και τονίζω το «προσπαθείς» γιατί το όνομα «Χριστιανός», από μόνο του, δεν σημαίνει τίποτα.Το ασπάζομαι. Σέβομαι και την πίστη σου και το δικαίωμά σου το αναφαίρετο να πιστεύεις όπου πιστεύεις. Σου λέω είμαι στο ψάξιμο. Επίσης πολύ σημαντικό αυτό που είπες: να προσπαθείς να ζεις σύμφωνα με αυτό που πιστεύεις και όχι δήθεν.
Εύχομαι το ψάξιμό σου να σου δώσει αυτό που έχει ανάγκη η ψυχή σου.
quote:
Η ψυχη δεν μετενσαρκωνεται μεσα σε 49 μερες...αυτο ειναι λαθος..παιρνει εως και 80 ή ακόμα και παραπάνω χρόνια για να μετενσαρκωθεί..Βεβαια υπαρχουν και καποιες περιπτωσεις οπου καποιες ψυχες που εχουν ''φυγει'' γρηγορα να ενσαρκωθούν σχετικά γρηγορα και χωρίς κανένα ιδιαίτερο σκοπό στη συγκεκριμένη ζωή...
Αγαπητή Τίνα,
Αυτά που αναφέρεις, από πού εξάγονται. Είναι ο κανόνας, το δόγμα, οι οδηγίες, η φώτιση, …… που έρχονται από κάπου ή είναι δικές σου απόψεις;
quote:
Η ψυχή μετα το θάνατο παραμένει για κάποιο καιρό στο αστρικό επιπεδο-το κατώτερο επιπεδο μετα το γήινο- και εχει τη δυνατότητα να βλεπει τηνν οικογενεια της...Σε αυτο το επιπεδο δεν έχει και πολλά να αποκομίσει αλλά πάντα εχει μαζι και τον πνευματικό της οδηγο δηλ.καποιο παλιο συγγενή ή κάποιον άγνωστο που συνηθως προκειται για εξελιγμενη οντότητα η οποία εχει επιλέξει κάτι τέτοιο...
Μετα η ψυχη πρεπει να παει σε άλλα επίπεδα οπου θα αναπτυχθει περισσότερο,θα ασχοληθεί με πράγματα που θέλει κλπ..
Σε ρωτώ και εδώ το ίδια που ρώτησα και πιο πάνω. Επίσης, αυτή η «εξελιγμένη οντότητα» που αναφέρεις, μέσω ποιας διαδικασίας έγινε «εξελιγμένη οντότητα»;
quote:
Τωρα αν κάποια ψυχη θελει να επιστρέψει στη γη επειδή υπάρχει κάτι που θέλει να μάθει ή πρεπει να μαθει κατι,τοτε μαζι με τους πνευματικους της οδηγους θα επιλέξουν τους καταλληλους γονεις,τις καταλληλες καταστάσεις,ανθρωπους κλπ,.για να επιτευχθει ο σκοπός...
Δηλαδή η ψυχή, στην κατάσταση αυτή, έχει συνείδηση επιλογών;
Γιατί, τότε, όταν έρχεται στη γη, δεν θυμάται πια αυτό που θέλει ή πρέπει να μάθει;
Περίεργο δεν είναι;
Γιατί να χρειάζεται να κάνει χρήση διάφορων τρυκ και μεθόδων για να έχει πρόσβαση σε αναμνήσεις, που κανείς δεν μπορεί να μας εγγυηθεί για την αντικειμενικότητά και την εγκυρότητα των εν λόγω μεθόδων;
Το αντίθετο θα έλεγα, ιδιαίτερα με την ύπνωση, υπάρχουν περιπτώσεις όπου χρησιμοποιήθηκε για να μεταδώσουν στον υπνωτισμένο εμπειρίες που δεν ήταν καν δικές του.
quote:
Στο σωμα λοιπον που θα επιστρτεψει,θα κουβαλαει μαζι και αυτα που εχει μαθει σε προηγουμενες ζωες...Δεν ειναι περιεργο που καποιοι ανθρωποι ειναι πραγματικα ταλεντα???στη ζωγραφικη,στη μουσική,στα μαθηματικα κλπ κλπ!!!
Ποτέ μου δεν άκουσα πως όταν έχει ταλέντο σε κάτι, αυτό οφείλεται σε προηγούμενες ζωές. Πρόκειται όντως για μια νέα εξήγηση για μένα.
Υπάρχει κάποια τεκμηριωμένη εξήγηση γι’ αυτό;
quote:
Όσον αφορα το διαβολο λυπαμαι αλλα δεν υπαρχει κατι τετοιο!!!Ο διαβολος και η κολαση ειναι δημιουργηματα της εκκλησιας απο αρχαιοτατων χρονων για να ελεγχουν και να εκφοβιζουν τις μαζες...
Μα και αυτό που λες εσύ μπορεί να χρησιμοποιηθεί για εκφοβισμό.
Ούτως ή άλλος τη μετενσάρκωση δεν θα μπορούσαμε να τη χαρακτηρίσουμε ως την επίτευξη του στόχου. Η επίτευξη του στόχου, από όσα έχουν ειπωθεί και εδώ είναι να τελειοποιηθείς και να μείνεις στο πνευματικό επίπεδο, σωστά;
Άρα, όταν μετενσαρκώνεσαι, δηλώνει την αποτυχία σου να επιτύχεις το στόχο και γι’ αυτό και επανέρχεσαι.
H μετενσάρκωση προορίζεται για όσους δεν έχουν κάνει αρκετή πρόοδο με απώτερο στόχο την πνευματική τελείωση.
Κάτι όπως όταν μένεις ανεξεταστέος στο σχολείο.
quote:
Υπαρχουν ομως αρνητικες οντοτητες οι οποιες δημιουργουν προβληματακια στα ατομα που εχουν τετοιες φοβιες και είναι καπως αδυναμοι χαρακτηρες,αλλα απλα διασκεδαζουν με το να τρομαζουν αυτα τα ατομα...
Και από πού έρχονται αυτές οι οντότητες; Ποιος τις δημιούργησε.
Βέβαια, το ποιος ή τη δημιούργησε και όλο αυτό το σύστημα της μετενσάρκωσης, παρόλο που το ρωτώ συνεχώς, έως τώρα κανείς δεν μου απάντησε.
Ελπίζω πως θα το κάνεις εσύ, αν γνωρίζεις βέβαια.
*Εκείνος ο Νικομάχος, πέρα από το να γαβγίζει δεν ξέρει να κάνει και τίποτα περισσότερο. Οπότε σε αυτόν αφήνω την υποχρέωση να προκαλεί και να λοιδορεί.
quote:
Επισης επειδη οι σκεψεις ειναι ενεργεια,ειναι πολυ πιθανο καποιος που πιστευει στο διαβολο με δοντια και κερατα να τον δει μετα το θανατο του μπροστα του...προκειται για οντοτητες που παιρνουν σχηματα...προκειται για τις λεγομενες σκεπτομορφες οι οποιες παυουν να εχουν υποσταση οταν σταματησουμε να δινουμε τροφη με τη σκεψη μας...
Νομίζω πως πρέπει να γίνει κάποιος διαχωρισμός στις οντότητες που αναφέρεις και να γίνει αναφορά στο πώς και πότε εμφανίζονται και εξαφανίζονται.
Δηλαδή, μια οντότητα, ποτέ δεν έχω ακούσει πως «παύει να έχει υπόσταση», εκτός κι αν σε κατάλαβα λάθος.
Καταφέρνω να παρακολουθήσω τη ροή των λόγων σου, αλλά ο λόγος σου παρουσιάζει κάποια «λογικά» κενά.
Θεωρείς, ίσως γιατί τα γνωρίζεις ήδη, κάποια πράγματα ως δεδομένα, ενώ για κάποιον ανίδεο, είναι αυτά που δημιουργούν ερωτήματα.
Edited by - Ψηλός on 28/09/2011 18:09:41
quote:
Ψηλός
*Εκείνος ο Νικομάχος, πέρα από το να γαβγίζει δεν ξέρει να κάνει και τίποτα περισσότερο. Οπότε σε αυτόν αφήνω την υποχρέωση να προκαλεί και να λοιδορεί.
Ψηλούλη,τρώγεσαι να ανοίξεις διάλογο μαζί μου και με προκαλείς?
Λοιπόν θα το κάνω υπό ένα όρο!
Πρέπει να μπείς σε εναν επιταχυντή μιονίων.Θα γίνει σύγκρουση υπό φωτονικές ταχύτητες,με τα χριστιανοφερμιόνιά σου.Τα νέα σωματίδια που θα προκύψουν λέγονται εξυπνόνια.Θα τα πίνεις με λίγη ζάχαρη τρίς ημερησίως για μια εβδομάδα.
Μετά θα κάνουμε συζήτηση.
Οκ?
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Για να αρχισω λοιπον να απαντω στις αποριες σου όπως μπορω,θα σου πω οτι το γεγονος και μονο οτι ειμαστε γεννημενοι δηλώνει ''κακό'' κάρμα αφου δεν μείναμε στο πνευματικό επίπεδο...αλλα και πάλι,είναι επιλογή μας γιατί υπάρχει και η δυνατότητα να ''δουλέψουμε'' στο πνευματικό επίπεδο και να εξελιχθούμε αλλά εμείς επιλέγουμε να επιστρέψουμε για πολλούς και διάφορους λόγους...
Υπάρχουν επίσης πολλές μαρτυρίες ανθρώπων που έχουν ζήσει αναλογες εμπειριες,συμπεριλαμβανομενου και εμου.., αλλά κάποιοι ιδιαίτερα άπιστοι Θωμάδες δεν μπορούν να σκεφτούν έξω από το κουτί..και ξερεις γιατι??γιατι ο ανθρωπος εκλογικευει μονο οτι ειναι κατώτερο απο αυτόν σε συνειδησιακό επίπεδο-και όχι μόνο κατα την αποψη μου-Το ανώτερο απο αυτον δεν το δέχεται...ακομα κ μπροστα στα ματια του να λάβει τόπο..παμε παρακάτω...
Η εξελιγμενη οντοτητα έχει εξελιχθει στις ζωές που εχει ζήσει..απο τα μαθηματα που εχει πάρει..σε κάποια ζωη π.χ ίσως πρέπει να μάθεις να έχεις αυτοσεβασμό κλπ.Θα σου δωθούν λοιπόν όλες οι καταλληλες συνθήκες για να πάρεις αυτό το μάθημα..
Τωρα όπως ειπα και πιο πάνω,δεν γίνεται να θυμόμαστε προηγούμενες ζωες γιατι πολλές φορες δημιουργει ψυχικα προβλήματα σε περιπτωση που εζησες βαιαο θάνατο ή ιδιαίτερα σκληρές καταστάσεις αλλά και πάλι υπάρχουν μαρτυριες και πολλές μάλιστα,από άτομα που θυμόντουσαν παλιες ζωές και μάλιστα χωρίς υπνωτισμο..
Όσον αφορα τα ταλέντα και πάλι υπάρχουν αποδείξεις για κάποιον που έχει εμφυτο ταλέντο π.χ στη ζωγραφική ή στη συγγραφή..μέσω υπνωτισμού ανακάλυπταν οτι σε προηγούμενη ζωη υπήρξαν ζωγραφοι ή συγγραφείς..
Όσον αφορα απο που προηρθαν οι οντότητες δηλ. οι ανθρωποι,αυτο είναι κάτι που δεν μπορει να σου πει κανενας με σιγουρια...απο αυτα που έχω μελετήσει πάντως εχει να κάνει με το το σύμπαν-νοημον ενέργεια- και με την ενεργεια γενικοτερα..όποιος εχει ασχοληθει με την κβαντική φυσική ίσως κάτι να σκαμπάζει..
Το θέμα είναι οτι για ολα αυτα υπάρχουν αποδείξεις αν το ψάξεις,if you could only just think out of the box....
Λοιπον οι οντότητες στις οποιες αναφερομαι τι είναι???αναφέρομαι λοιπον ως επι το πλειστον στις ψυχες που υπήρξαν κάποτε ανθρωποι..
Αρνητικές οντοτητες είναι οι ψυχές που δεν τις διεκρινε η καλοσύνη γενικότερα π.χ αυτοι που πάτησαν επι πτωμάτων για το χρημα κλπ.αυτες οι οντοτητες αδυνατουν να αποδεχτουν το θανατό τους και προτιμουν να μένουν χρονια ολοκληρα στο αστρικο επιπεδο και να ''παιρνουν''ενεργεια απο άτομα εν ζωη του ιδιου βελινεκους.. Έτσι λειτουργουν και οι εθισμενοι σε ναρκωτικες ουσίες..αυτοι περιτρυγυριζονται απο οντοτητες οι οποίες τους στοιχείωνουν σε ενα βαθμο και οι οποιες υπήρξαν και αυτες εθισμενες εν ζωη, και απορροφουν ενεργεια..ειναι εξαιρετικα δυσκολο να ξεφύγεις αλλά αν έχεις πίστη και δύναμη αυτές σιγα σιγα θα απομακρυνονται και δεν θα ασκούν πλέον δύναμη και έλεγχο...
Συνήθως οι αδυναμοι ανθρωποι ειναι αυτοι που ειναι ευαλωτοι σε τετοιες βασανισμενες ψυχες-αρνητικες οντοτητες-..
Αν ενας ανθρωπος ειναι γενικα θετικος προσελκυει θετικες οντοτητες οι οποίες απωθουν τις αρνητικες,γι αυτο πολλες φορες ασυνειδητα αποφευγουμε και δεν αντεχουμε τη συντροφια ενος αρνητικου ατομου...
Τωρα,υπάρχουν και οντοτητες που δεν υπηρξαν ως ανθρωποι...πνευματα αλλους ειδους..της φυσης..μονο οι ανθρωποι κατοικουν στο συμπαν??υπαρχουν και αλλα ειδη..απλα επειδη ο ανθρωπος θεωρειται λιγοτερο αναπτυγμενος καθως δεν μπορει να αντιληφθει αλλα επίπεδα,καποια πνευματα ή οντοτητες το διασκεδαζουν λιγο παραπανω...
Μετα οπως ειπα και πιο πανω υπαρχουν και οι σκεπτομορφες..δημιουργουνται απο την εντονη σκεψη και επιθυμια μας και παραμενουν ''ζωντανες'' οσο εμεις δινουμε ενεργεια,τροφη,σκεψη..οταν σταματησουμε να δινουμε σημασια,εξαφανιζονται...
αυτα περι οντοτητων...ελπιζω να ημουν πιο σαφης..:-)
quote:
Και γιατί να μην είναι χαρακτηριστικό ή, όπως λες, «μηχανισμός της φύσης» η αναζήτηση του Θεού από τον άνθρωπο; Και το συναίσθημα άυλο είναι, όπως και η πίστη. Και αυτό που νιώθει ο πιστός, έχει να κάνει με την καρδιά του
Νομίζω ότι το ίδιο λέμε περίπου, δηλαδή ότι όλα ίσως να πηγάζουν από τους ευσεβείς πόθους του ανθρώπου που δεν μπορεί ίσως να παραδεχτεί το απόλυτο τέλος?. Εσωτερική ανάγκη ή ελπίδα η αναζήτηση του Θεού??? Ίσως τελικά έχει να κάνει μόνο με το συναίσθημα;.;
quote:
Εύχομαι το ψάξιμό σου να σου δώσει αυτό που έχει ανάγκη η ψυχή σου.
Εγώ να δεις ψηλέ μου...
Ρητορικό μάλλον το ερώτημα...
Από καταβολής κόσμου ο άνθρωπος προσπαθεί και προσπαθεί να βρει απαντήσεις σε κάτι που μάλλον δεν θα απαντηθεί ποτέ.
Το ίδιο κάνει και η ...φορουμιακή παρέα μας. Το κοντό μας και το μακρύ μας όλοι και σχεδόν όλοι σίγουροι ότι αυτό που λέμε αυτό και είναι το σωστό.
Πάντως όσο μιλάμε, με τους περισσότερους τουλάχιστον από εσάς και μετά από ό,τι έχω καταφέρει μέχρι τώρα να διαβάσω στη ζωή μου, βλέπω ότι όλα τα δόγματα, όλες οι θρησκείες, όλες οι θεωρίες (εκτός από τους μηδενιστές), θεωρούν ότι υπάρχει κάτι που συνεχίζει και μετά το βιολογικό θάνατο. Ίσως τελικά να μην είναι τυχαίο. Ίσως πάλι είναι η ελπίδα που πεθαίνει τελευταία. Τι να πω; Προς το παρόν ζω με την ελπίδα...
quote:
Νομίζω φίλοι μου ότι από αλλού το ξεκινήσαμε και το φτάσαμε αλλού. Τελικά οι νεκροί μας βλέπουν από κάπου;
Lixos,σε αυτο κανεις δεν ειναι σε θεση να πει κατι πολυ συγκεκριμενο.
Εγω προσωπικα πιστευω οτι μας βλεπουν.
Αλλα να ρωτησω και κατι αλλο ,τι νοημα θα ειχε αν μας εβλεπαν ή οχι προσωπικα για το καθενα ???
quote:
Stiv
Εγω προσωπικα πιστευω οτι μας βλεπουν.Αλλα να ρωτησω και κατι αλλο ,τι νοημα θα ειχε αν μας εβλεπαν ή οχι προσωπικα για το καθενα ???
Η δική μου άποψη Σταυρο:
Δεν πιστεύω οτι μας βλέπουν,επειδή δεν ασχολούνται καν.Η κάθε οντότητα [άποψή μου πάντα],μόλις ολοκληρώσει την γήϊνη <<αποστολή>> της,κοιτά την πορεία της και δεν ενδιαφέρεται για τις άλλες οντότητες που γνώριζε,υπο την γήϊνη περιβολή της,επειδή ίσως ξέρει οτι,οταν έρθει ο καιρός θα τις ξανασυναντήσει στο χώρο των πέρα των τριών διαστάσεων.
Πιθανόν για ενα μικρό διάστημα,μέχρι η οντότητα να συνειδητοποιήσει οτι έχει <<πεθάνει>>,να κυκλοφορεί στους χώρους που ζούσε,αόρατη βέβαια για μας,λόγω διαφοράς διαστάσεων,αλλά κάποια στιγμή συνειδητοποιεί την νέα της κατάσταση και εγκαταλείπει οριστικά.Ισως αυτός να είναι ο λόγος που μερικές θρησκείες <<δίνουν>> 40 μέρες στην ψυχή,με μνημόσυνα κ.λ.π,εως ότου βρεί το δρόμο της πρός τα ΟΥΡΆΝΙΑ.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:Η δική μου άποψη Σταυρο:
Δεν πιστεύω οτι μας βλέπουν,επειδή δεν ασχολούνται καν.Η κάθε οντότητα [άποψή μου πάντα],μόλις ολοκληρώσει την γήϊνη <<αποστολή>> της,κοιτά την πορεία της και δεν ενδιαφέρεται για τις άλλες οντότητες που γνώριζε,υπο την γήϊνη περιβολή της,επειδή ίσως ξέρει οτι,οταν έρθει ο καιρός θα τις ξανασυναντήσει στο χώρο των πέρα των τριών διαστάσεων.
Tι να πω ρε Νικ ,μπορει να ειναι και ετσι οπως το λες.
quote:
Πιθανόν για ενα μικρό διάστημα,μέχρι η οντότητα να συνειδητοποιήσει οτι έχει <<πεθάνει>>,να κυκλοφορεί στους χώρους που ζούσε,αόρατη βέβαια για μας,λόγω διαφοράς διαστάσεων,αλλά κάποια στιγμή συνειδητοποιεί την νέα της κατάσταση και εγκαταλείπει οριστικά.Ισως αυτός να είναι ο λόγος που μερικές θρησκείες <<δίνουν>> 40 μέρες στην ψυχή,με μνημόσυνα κ.λ.π,εως ότου βρεί το δρόμο της πρός τα ΟΥΡΆΝΙΑ.
Ναι,καπως..... ετσι ειναι
quote:Θα ήταν ίσως μια παρηγοριά γι αυτούς που έχουν χάσει κάποιον πολύ αγαπημένο. Για μένα τουλάχιστον θα είχε νόημα και μεγάλη σημασία να ξέρω ότι είναι κάπου και με βλέπει, με προστατεύει κλπ κλπ
Lixos,σε αυτο κανεις δεν ειναι σε θεση να πει κατι πολυ συγκεκριμενο.Εγω προσωπικα πιστευω οτι μας βλεπουν.
Αλλα να ρωτησω και κατι αλλο ,τι νοημα θα ειχε αν μας εβλεπαν ή οχι προσωπικα για το καθενα ???