- Πόσο αξιόπιστα και αληθινά είναι αυτά που μας πλασάρουν οι θρησκείες; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Μπορείς να μας δώσεις ένα παράδειγμα από αυτά που παρέθεσα, για την διαφορετική έννοια από τις λέξεις;
;;;
quote:
ΑίολoςΔιότι δεν υπάρχει λόγος να τα θεωρήσω αλληγορικά.
Πως δεν υπάρχει ; Σε πολλά σημεία ο ίδιος ο λόγος βγάζει μάτι πως είναι αλληγορικός.
quote:
Αίολος
Μπορείς να μας δώσεις ένα παράδειγμα από αυτά που παρέθεσα, για την διαφορετική έννοια από τις λέξεις;
Παράδειγμα θα σου δώσω, αλλά πρέπει να ξέρεις πως υπάρχουν και κρυμμένα νοήματα στον λόγο. Όταν π.χ λέει "πόλεμος", μπορεί να μιλάει για εσωτερικό πόλεμο, για την μάχη που δίνει ο καθένας με τον εαυτό του, την εσωτερική μάχη, τον πόλεμο που δίνουμε κάθε μέρα ο καθένας μας με τον εαυτό του. Αυτό είναι ένα κρυμμένο νόημα. Εσύ, και ο κάθε αναγνώστης, διαβάζει "πόλεμος" και ο νους του πάει σε κάτι κακό, σε κάποια δηλ. ενέργεια που σκοπό έχει να χωρίσει τους ανθρώπους, να τους κάνει να φαγωθούν, να πολεμούν. Αν όμως δεις την φράση ως "πόλεμο [μέσα σας]", η φράση αποκτά ένα άλλο νόημα και ερμηνεύεται διαφορετικά.
quote:
ΑίολοςΔηλαδή καταργούμε τα λεξικά της γλώσσας;
Όχι βρε φίλε μου. Δεν καταργούμε τίποτε. Ερευνούμε περισσότερο τις λέξεις. Ανοίγουμε λίγο περισσότερο το μυαλό μας και βλέπουμε και κάποια άλλα πράγματα που πιθανόν να υπάρχουν πίσω απ' αυτές. Δε λέω ότι πάντα υπάρχουν. Πιθανόν, σε κάποιες περιπτώσεις, σε ορισμένες περιπτώσεις δηλ. να υπάρχουν.
quote:
ΑίολοςΜα αν ισχύει αυτό που λες δεν θα μπορούσαμε να συνενοηθούμε. Ετσι δεν είναι;
Χα! Γιατί εσύ πιστεύεις ότι συννενούμαστε ή ότι μπορούμε να συννενοηθούμε μεταξύ μας οι άνθρωποι ;
Και δεν εμπίπτει Κατ' αρχήν, η ετυμολογία της. Φίλε ... τεράστιο θέμα είναι αυτό που άνοιξες τώρα με την ερώτησή σου. Τεράστιο!!
Είναι πρόσθετη! Δικιά σου!!!
Εδώ δεν μιλάς για το έτυμον! Προσθαφαιρείς λέξεις για να το ταιριάξεις στις πεποιθήσεις σου!
Ετσι μπορώ κι εγώ να στο κάνω συνταγή γλυκού!
quote:
ΑίολοςΧαχα! Αυτό το "μέσα μας" είναι αυθαίρετο!
Αυτό το "μέσα μας" φίλε, βρίσκεται ακόμη και όνομα του forum που συμμετέχεις ...
Σου είπα : μπορεί να είναι κρυμμένο. Αυτό δεν σημαίνει πως δεν υπάρχει ή πως όποιος το βρει αυθαιρετεί. Υπάρχουν φράσεις που σκοπίμως κρύβονται κάποιες λέξεις. Δεν το ξέρεις αυτό ;
Δηλ. εσύ ρε Αίολε βλέπεις την θάλασσα. Από κάτω τι έχει η θάλασσα, ξέρεις ;
Edited by - zip on 07/09/2011 12:16:24
quote:Αν δεν μπορούμε, οφείλεται στο ότι άλλοι μιλάνε ελληνικά και άλλοι χριστιανικά!
Χα! Γιατί εσύ πιστεύεις ότι συννενούμαστε ή ότι μπορούμε να συννενοηθούμε μεταξύ μας οι άνθρωποι ;
quote:Κσαναμπαρδόν;;;
Αυτό το "μέσα μας" φίλε, βρίσκεται ακόμη και όνομα του forum που συμμετέχεις ...
quote:
ΑίολοςΑν δεν μπορούμε, οφείλεται στο ότι άλλοι μιλάνε ελληνικά και άλλοι χριστιανικά!
Ε, 'ντάξει ... τώρα, τι να σου πω ;
quote:ΛΕΩ, ΤΙ ΕΠΕΛΕΞΑ ΕΓΩ ΝΑ ΚΑΝΩ, ΔΕ ΠΡΟΣΠΑΘΩ ΝΑ ΣΕ ΠΕΙΣΩ, ΟΤΙquote:Επομένως καταργούμε την ελληνική γλώσσα και την προσαρμόζουμε στα δεδομένα σου;
ΕΧΩ ΠΑΡΕΙ ΣΑ ΔΕΔΟΜΕΝΟ, ΤΑ
ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΧΡΟΝΙΑ, ΟΤΙ ΟΣΑ ΕΙΠΕ "ΕΚΕΙΝΟΣ" ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΕΙΝΑΙ "ΑΙ ΒΟΥΛΑΙ ΤΟΥ ΘΕΟΥ". ΚΑΤΑ ΣΥΝΕΠΕΙΑ ΑΦΗΝΩ ΤΗ ΣΤΕΓΝΗ ΚΑΙ ΕΥΘΕΙΑ ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ ΕΝΟΣ
"ΚΕΙΜΕΝΟΥ" ΚΑΙ ΔΕΧΟΜΑΙ ΤΗΝ ΑΛΛΗΓΟΡΙΑ. ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΕΣΑΙ ΛΟΙΠΟΝ, ΓΙΑΤΙ ΔΕΙΝΟΥΜΕ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ ΕΡΜΗΝΕΙΕΣ.
Και αυτό το διαστρευλωμένο "αγαπάτε αλλήλους" γιατί δεν είναι αλληγορικό;
Διότι βολεύει;
Ολος ο κόσμος αυτό γνωρίζει. Για τα άλλα δεν γνωρίζει το παραμικρό.
Γιατί δεν μας λένε και τα υπόλοιπα αφου είναι αλληγορικά;
Από που συμπεραίνεις ότι είναι αλληγορικά και όχι κυριολεκτικά;
Οπως η φιλοσοφία για παράδειγμα.
Μήπως διότι εάν τα παρουμε κυριολεκτικά είναι για τα σκουπίδια;
Κι εφόσον ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ(*) να είναι σκουπίδια, είναι αλληγορικά;
Και γιατί ότι είναι αλληγορικό διευκρινίζεται ως παραβολή στην ΚΔ;
Αυτά που παρέθεσα είναι κυριολεκτικό κήρυγμα. ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΑΝΑΙΡΟΥΝΤΑΙ!(*)Αυτό το "δεν μπορεί" είναι σοβαρό επιχείρημα χωρίς "διότι";
ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΚΑΝΩ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΣΩΣΤΟ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙΣ ΕΣΥ ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ...
ΠΡΟΣΠΑΘΩ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΟΤΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ "ΔΡΟΜΟΣ".
ΔΕΝ ΑΚΥΡΩΝΩ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ, ΤΟ ΝΑ ΔΕΧΘΕΙΣ ΤΗΝ ΑΛΛΗΓΟΡΙΑ ΣΕ ΕΝΑ "ΚΕΙΜΕΝΟ", ΕΙΤΕ ΕΙΝΑΙ ΓΡΑΜΜΕΝΟ ΣΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ, ΑΡΑΜΑΪΚΑ , ΡΩΜΑΪΚΑ,
ΑΓΓΛΙΚΑ ΚΑΙ ΟΤΙ ΑΛΛΟ ΘΕΛΕΙΣ, ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΔΕΧΕΣΑΙ ΤΗΝ ΕΡΕΥΝΑ, (ΑΣΧΕΤΟ
ΠΟΥ ΘΑ ΚΑΤΑΛΗΞΕΙ),ΚΑΙ ΔΕ ΜΕΝΕΙΣ ΣΕ ΑΠΛΗ ΑΝΑΓΝΩΣΗ....ΚΑΙ ΕΝ ΠΑΣΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙ, ΝΑ ΣΟΥ ΚΑΝΩ ΜΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ; ΠΟΙΟΣ Ο ΛΟΓΟΣ ΕΝΑ ΚΕΙΜΕΝΟ "ΣΚΟΥΠΙΔΙ", ΣΤΕΙΡΟ ΑΠΟ "ΕΝΝΟΙΕΣ", ΓΕΜΑΤΟ ΜΙΣΟΣ ΠΡΟΣ ΤΟΝ
ΑΝΘΡΩΠΟ ΚΑΙ ΓΕΜΑΤΟ ΠΡΟΤΡΟΠΕΣ ΓΙΑ ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ, ΓΡΑΜΜΕΝΟ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ΑΠΟ
ΝΟΣΗΡΑ ΜΥΑΛΑ , ΝΑ ΔΙΑΤΡΕΞΕΙ ΤΟΥΣ ΑΙΩΝΕΣ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΣΕ ΓΡΑΠΤΗ ΜΟΡΦΗ.
ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΧΩΡΙΟ ΘΑ ΤΟ ΡΙΧΝΑΜΕ ΣΤΗ ΦΩΤΙΑ...ΛΕΣ "ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΟ ΚΥΡΗΓΜΑ", ΔΗΛΑΔΗ ΟΣΟΙ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΑΝ ΣΚΟΤΩΣΑΝ ΤΗ ΜΑΝΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟ ΠΑΤΕΡΑ ΤΟΥΣ!!;;; ΓΙΑΤΙ ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ, ΣΤΟ ΠΕΡΑΣΜΑ ΤΩΝ ΑΙΩΝΩΝ, ΟΛΟ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΘΑ ΠΗΡΑΝ ΣΤΑ "ΣΟΒΑΡΑ" ΤΗΝ "ΑΝΑΓΝΩΣΗ" ΚΑΙ ΜΟΝΟ!!
ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΑΙΟΛΕ, ΜΗΠΩΣ ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΑΝΗΚΩ ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ ΑΓΚΥΛΩΜΕΝΟΥΣ
ΜΙΚΡΟΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΟΥΣ ΚΥΚΛΟΥΣ ΚΑΙ ΜΠΕΡΔΕΥΕΣΑΙ;;;; ΟΛΟΝ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΑΙΡΟ
ΠΡΟΣΠΑΘΩ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΓΙΑ ΤΗ ΜΕΛΕΤΗ ΤΩΝ "ΚΕΙΜΕΝΩΝ" ,(ΑΣΧΕΤΟ ΤΟ ΠΟΥ ΘΑ
ΚΑΤΑΛΗΞΕΙΣ ΣΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟΣ, ΝΟΥΣ, ΨΥΧΗ, ΠΝΕΥΜΑ ΜΕ ΤΗ ΜΕΛΕΤΗ ΑΥΤΩΝ),ΚΑΙ ΣΥ ΣΥΝΕΧΩΣ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΑΣ: "ΦΙΛΕ ΣΥΓΓΝΩΜΗ, ΕΓΩ ΜΟΝΟ ΔΙΑΒΑΖΩ...."
quote:ΟΥΔΕΙΣ ΤΟ ΔΙΑΒΑΖΕΙ φίλε μου.
ΠΟΙΟΣ Ο ΛΟΓΟΣ ΕΝΑ ΚΕΙΜΕΝΟ "ΣΚΟΥΠΙΔΙ", ΣΤΕΙΡΟ ΑΠΟ "ΕΝΝΟΙΕΣ", ΓΕΜΑΤΟ ΜΙΣΟΣ ΠΡΟΣ ΤΟΝ
ΑΝΘΡΩΠΟ ΚΑΙ ΓΕΜΑΤΟ ΠΡΟΤΡΟΠΕΣ ΓΙΑ ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ, ΓΡΑΜΜΕΝΟ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ΑΠΟ
ΝΟΣΗΡΑ ΜΥΑΛΑ , ΝΑ ΔΙΑΤΡΕΞΕΙ ΤΟΥΣ ΑΙΩΝΕΣ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΣΕ ΓΡΑΠΤΗ ΜΟΡΦΗ.
ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΧΩΡΙΟ ΘΑ ΤΟ ΡΙΧΝΑΜΕ ΣΤΗ ΦΩΤΙΑ...ΛΕΣ "ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΟ ΚΥΡΗΓΜΑ", ΔΗΛΑΔΗ ΟΣΟΙ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΑΝ ΣΚΟΤΩΣΑΝ ΤΗ ΜΑΝΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟ ΠΑΤΕΡΑ ΤΟΥΣ!!;;; ΓΙΑΤΙ ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ, ΣΤΟ ΠΕΡΑΣΜΑ ΤΩΝ ΑΙΩΝΩΝ, ΟΛΟ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΘΑ ΠΗΡΑΝ ΣΤΑ "ΣΟΒΑΡΑ" ΤΗΝ "ΑΝΑΓΝΩΣΗ" ΚΑΙ ΜΟΝΟ!!
Μόνον το παπαδαριό!
Και η διαδρομή του ανά τους αιώνες είναι γεμάτη αίμα. Δεν το ήξερες;
Τα βαγγέλια μιλάνε πως πολλές φορές χρησιμοποιούσε “παραβολές” δηλαδή ,“παρομοιώσεις”, και όταν ρωτήθηκε γιατί χρησιμοποιεί παρομοιώσεις, απάντησε πως ήθελε να μιλήσει όσο πιο απλά μπορούσε, και να εξηγήσει στον κόσμο την βασική ιδέα του, που ήταν η “βασιλεία των ουρανών”.
Πρόθεσή του ήταν να γίνει κατανοητός, όχι να φιλοσοφήσει, γιαυτό και δεν είπε καμία σοφή κουβέντα που να μην ήταν ήδη γνωστή, ενώ απλά αναφέρετο – σύμφωνα με τα βαγγέλια – στη πίστη και δοξασία των Εβραίων, τροποποιώντας ορισμένα σημεία του δόγματος τους, με τα οποία δεν συμφωνούσε.
Αυτός είναι ο Ιησούς των βαγγελίων, αν εσύ θέλεις να τον παρουσιάσεις διαφορετικά, ότι δήθεν άλλα έλεγε και άλλα εννοούσε , δικό σου θέμα, αυτές όμως θα είναι πάντα ιδέες και ερμηνείες δικές σου, και δεν πηγάζουν από την ανάγνωση των βαγγελίων
Έτσι είναι , αν έτσι νομίζεις.
quote:ΔΕ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΑΣ ΟΜΩΣ.... ΠΑΛΙ ΜΠΕΡΔΕΥΕΙΣ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΚΑΙ ΤΗquote:ΟΥΔΕΙΣ ΤΟ ΔΙΑΒΑΖΕΙ φίλε μου.
ΠΟΙΟΣ Ο ΛΟΓΟΣ ΕΝΑ ΚΕΙΜΕΝΟ "ΣΚΟΥΠΙΔΙ", ΣΤΕΙΡΟ ΑΠΟ "ΕΝΝΟΙΕΣ", ΓΕΜΑΤΟ ΜΙΣΟΣ ΠΡΟΣ ΤΟΝ
ΑΝΘΡΩΠΟ ΚΑΙ ΓΕΜΑΤΟ ΠΡΟΤΡΟΠΕΣ ΓΙΑ ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ, ΓΡΑΜΜΕΝΟ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ΑΠΟ
ΝΟΣΗΡΑ ΜΥΑΛΑ , ΝΑ ΔΙΑΤΡΕΞΕΙ ΤΟΥΣ ΑΙΩΝΕΣ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΣΕ ΓΡΑΠΤΗ ΜΟΡΦΗ.
ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΧΩΡΙΟ ΘΑ ΤΟ ΡΙΧΝΑΜΕ ΣΤΗ ΦΩΤΙΑ...ΛΕΣ "ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΟ ΚΥΡΗΓΜΑ", ΔΗΛΑΔΗ ΟΣΟΙ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΑΝ ΣΚΟΤΩΣΑΝ ΤΗ ΜΑΝΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟ ΠΑΤΕΡΑ ΤΟΥΣ!!;;; ΓΙΑΤΙ ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ, ΣΤΟ ΠΕΡΑΣΜΑ ΤΩΝ ΑΙΩΝΩΝ, ΟΛΟ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΘΑ ΠΗΡΑΝ ΣΤΑ "ΣΟΒΑΡΑ" ΤΗΝ "ΑΝΑΓΝΩΣΗ" ΚΑΙ ΜΟΝΟ!!
Μόνον το παπαδαριό!
Και η διαδρομή του ανά τους αιώνες είναι γεμάτη αίμα. Δεν το ήξερες;
ΚΟΣΜΙΚΗ ΕΞΟΥΣΙΑ ΤΗΣ ΜΕ ΤΗ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ.
quote:Μα η κοσμική εξουσία του παπαδαριού πηγάζει από την "πνευματικότητα" της ΚΔ.
ΠΑΛΙ ΜΠΕΡΔΕΥΕΙΣ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΚΑΙ ΤΗ
ΚΟΣΜΙΚΗ ΕΞΟΥΣΙΑ ΤΗΣ ΜΕ ΤΗ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ.
Ολα, μα όλα τα έργα τους πηγάζουν από εκεί.
Δεν μπορεί δύο χιλιετίες παπαδαριού να είναι αντίχριστοι!
Τα έργα τους είναι χριστιανισμός και όχι τα λόγια τους.
Ετσι δεν είναι;
Και τα έργα τους συμφωνούν απόλυτα νε την "πνευματικότητα" της ΚΔ.
Πές μου κάτι που έκαναν και έρχεται σε αντίθεση με τον "λόγο" του Κυρίου τους.
Οτιδήποτε!
quote:ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΣΟΥ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΣΥΜΦΩΝΟΥΝ;;;;quote:Μα η κοσμική εξουσία του παπαδαριού πηγάζει από την "πνευματικότητα" της ΚΔ.
ΠΑΛΙ ΜΠΕΡΔΕΥΕΙΣ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΚΑΙ ΤΗ
ΚΟΣΜΙΚΗ ΕΞΟΥΣΙΑ ΤΗΣ ΜΕ ΤΗ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ.
Ολα, μα όλα τα έργα τους πηγάζουν από εκεί.
Δεν μπορεί δύο χιλιετίες παπαδαριού να είναι αντίχριστοι!
Τα έργα τους είναι χριστιανισμός και όχι τα λόγια τους.
Ετσι δεν είναι;
Και τα έργα τους συμφωνούν απόλυτα νε την "πνευματικότητα" της ΚΔ.
Πές μου κάτι που έκαναν και έρχεται σε αντίθεση με τον "λόγο" του Κυρίου τους.
Οτιδήποτε!
ΑΥΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΟΤΙ ΛΕΩ;
quote:Εγώ το λέω!
ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΣΟΥ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΣΥΜΦΩΝΟΥΝ;;;;
Δείξε μου το λάθος μου...
Edited by - Αίολος on 07/09/2011 13:26:57
Αντίχριστοι ήλθε η ώρα σας !!!!!
*
quote:
Μα η κοσμική εξουσία του παπαδαριού πηγάζει από την "πνευματικότητα" της ΚΔ.
Μπράβο Αίολε, είπες και μια σωστή κουβέντα. Ακριβώς, η κοσμική εξουσία των ιερέων πηγάζει από την πνευματικότητα (για σένα "πνευματικότητα") των ευάγγελιων. Την οποία κάποιοι μπορούνε να τη δούνε, και κάποιοι παριστάνουν οτι δεν υπάρχει. Οι μεν που μπορούνε να τη δούνε δεν είναι πάντα σε θέση να την κατανοήσουν πλήρως, και οι δε που παριστάνουν ότι δεν την βλέπουν ισχυρίζονται πως τίποτα δεν είναι σωστό, ακόμα και στα λόγια που τον νόημά τους είναι πασιφανές.
