ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΗΠΑ -ΣΤΟ ΕΛΕΟΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ 45 ΕΚΑΤ. ΑΝΑΣΦΑΛΙΣΤΟΙ - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

- ΗΠΑ -ΣΤΟ ΕΛΕΟΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ 45 ΕΚΑΤ. ΑΝΑΣΦΑΛΙΣΤΟΙ - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

AVATARGR62 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/4
GDS1Μέλος
21/06/2005, 21:00:19
AVATARGR
"ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΣΤΟΝ ΗΜΕΡΗΣΙΟ ΤΥΠΟ ΠΩΣ Η ΑΛΛΑΓΗ ΕΝΟΣ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΣΕ ΠΟΛΛΕΣ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΟΛΥ-ΕΘΝΙΚΕΣ ΕΤΑΙΡΙΕΣ ΓΙΑ ΧΑΡΗ ΤΟΥ ΚΕΡΔΟΥΣ (ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΕΝΑ ΣΕΝΤΣ ΑΝΑ ΜΕΤΟΧΗ) ΝΑ ΑΠΟΛΥΟΝΤΑΙ 30,000 ΑΤΟΜΑ ?????"

Συγνώμη αλλά δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα...κανένας δεν θέλει να δέιξει πυγμή ή για ένα σεντ να αφήσει 30000 οικογένειες άνεργες.

Μην γίνει παρανόηση δεν λέω ότι είναι αγγελούδια αλλά τέτοιες αποφάσεις δεν παίρνονται έτσι απλά.

Το χρήμα δεν είναι το παν στην ζωή, η αγάπη είναι. Ευτύχως αγαπάω το χρήμα

22/06/2005, 17:54:23
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.

ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ GDS1 ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΤΣΙ ΕΧΟΥΝ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ...

ΑΣΥΔΟΣΙΑ ΣΕ ΟΛΟ ΤΗΣ ΤΟ ΜΕΓΑΛΕΙΟ...

ΕΑΝ ΔΙΑΒΑΖΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΛΛΑΓΗ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΤΗΣ ΙΒΜ ,ΗΡ, ΝΙΣΣΑΝ ΚΑΙ ΠΟΛΛΩΝ ΑΛΛΩΝ ΠΡΟΕΔΡΩΝ ΜΕΓΑΛΩΝ ΕΤΑΙΡΕΙΩΝ ΘΑ ΤΟ ΔΙΑΠΙΣΤΩΝΕΣ ΑΥΤΟ.

ΝΑΙ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΓΙΑ ΕΝΑ ΣΕΝΤΣ ΚΕΡΔΟΣ ΑΝΑ ΜΕΤΟΧΗ....

Ο ΘΕΟΣ ΤΟΥ ΚΕΡΔΟΥΣ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΛΑ.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.


ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ

GDS1Μέλος
22/06/2005, 18:31:45
Οι αλλαγές των Διευθύνων Συμβούλων και των προέδρων γίνονται είτε από

1) Εικονική Συνταξιοδότηση(Ουσιαστικά Απόλυση)
2) Εικονική Παραίτηση (Ουσιαστικά Απόλυση)

Ουσιαστικά τα παλικάρια δεν αποδίδουν, πχ δες την Κόκα κόλα, την Καρφούρ που πρόσφατα σουτάραν ευγενικά τους προέδρους τους για τους απλούς λόγους :

1) Έσοδα από Πωλήσεις Πτωτικά
2) Κόστος Αυξανόμενο
3) Κέρδος Πτωτικά

Χμμμμμ, σημαντικά στοιχεία για τους Μετόχους που έχουν ρίξει λεφτά μέσα στην εταιρεία αλλά και για τους εργαζόμενους που ξαφνικά η εταιρεία που εργάζονται δεν τα πάει τόσο καλά.

Συνεπώς μια τέτοια κατάσταση δεν μπορεί να αφεθεί στην τύχη (πχ έλα μώρε και τι έγινε) διότι αν συμβεί κάτι τέτοιο η εταιρεία γιοκ. Αποκλείεται;;;;

Δεν νομίζω, πρόσφατο παράδειγμα η Φαρμακευτική Bayer

Αν κλείσει η εταιρεία όλοι χάνουν

1) Μέτοχοι (πάει το επενδυμένο κεφάλαιο τους)
2) Υπάλληλοι (στον δρόμο όλοι και αν περισσέψει και τίποτα από την εκποίηση τότε ίσων να πάρετε κανένα ευρώ για τον καφέ)

Για να μην γίνει αυτό, αλλάζετε ο Πρόεδρος (διότι ο προηγούμενος πάει να φαλιρίσει την εταιρεία) και μπαίνει ο καινούριος με σαφή καθήκοντα (πχ σώσε την εταιρεία).

Για να μην χάσουν λοιπόν τα λεφτά τους οι μέτοχοι και για να μην βρεθούν όλοι οι υπάλληλοι στο δρόμο και άφραγκοι αρχίζει από τα εύκολα αλλά επίπονα δηλαδή ΑΝΑΔΙΑΡΘΡΩΣΗ.

Πιο αναλυτικά η αναδιάρθρωση είναι ο έλεγχος του πως εργάζεται η εταιρεία σήμερα και αν μπορεί να εφαρμοστεί μια διαφορετική μέθοδος εργασίας που θα προσφέρει την ίδια παραγωγικότητα (ίσως και καλύτερη) αλλά με σαφώς λιγότερο κόστος.

Μόλις βρεθεί αυτό το μοντέλο αρχίζεί η αναδιάρθρωση και η περικοπή των θέσεων εργασίας (απολύσεις):

1) Τα άτομα που μπορούν να συνταξιοδοτηθούν αλλά δεν το πράττουν. Με αυτόν τον τρόπο η εταιρεία δεν οδηγεί τον απολυμένο στην αυτοκτονία γιατί θα λάβει σύνταξη
2)Τα νεαρά άτομα διότι αυτοί θα λάβουν μικρότερη αποζημίωση αλλά ποιο εύκολα βρίσκει εργασία ο 25 ετών από αυτών 45 ετών.

Σε ένα Πολυεθνικό όμιλο αυτές οι δυο ομάδες είναι ένα μεγάλο ποσοστό του εργατικού δυναμικού. Απολύουν λοιπόν με πλήρη αποζημίωση αυτούς τους υπαλλήλους. Αφού πραγματοποιηθούν οι απολύσεις αρχίζει η διαδικασία εξεύρεσης αύξησης των πωλήσεων (νέα προϊόντα, χαμηλότερες τιμές κτλ κτλ).

Ναι χάσανε 45.000 την δουλειά τους αλλά την κρατήσανε άλλοι 100.000

Αν δεν απολύανε κανένα η εταιρεία θα κήρυττε πτώχευση και ύστερα θα ήταν 145.000 άνεργοι και δυστυχώς με πενιχρή αποζημίωση.

Συνεπώς επιλέγεις α) 45000 και αποζημιωμένοι και μερικώς εξασφαλισμένοι ή β) 145000 και καλή τύχη μάγκες.

Επιλέγω (α) ίσως και όλοι μας αν φυσικά βρισκόμασταν στην Θέση του Νέου Προέδρου.

______________________________________________________________________

______________________________________________________________________

Το χρήμα δεν είναι το παν στην ζωή, η αγάπη είναι. Ευτύχως αγαπάω το χρήμα

24/06/2005, 14:49:24
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.

ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ GDS1 ΧΑΙΡOΜΑΙ ΠΟΥ ΠΑΡΑ ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΑΝΤΙΘΕΣΕΙΣ ΜΑΣ ΕΧΟΥΜΕ ΕΝΑΝ ΚΑΛΟ ΔΙΑΛΟΓΟ...

ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ ΟΛΕΣ ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΠΕΡΝΟΥΝ (ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ) ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΤΟ 1 ΣΕΝΤΣ....

ΜΑΛΛΟΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΠΩΣ ΟΙ ΠΟΛΥΕΘΝΙΚΕΣ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ ΟΙ ΜΕΤΟΧΕΣ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΠΟΛΛΑ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ 70 , 80 ,100 ΚΑΙ ΜΕΡΙΚΕΣ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 100..
ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙ ΣΛΟΙΠΟΝ ΣΕ ΤΙ ΠΟΣΑ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΣΤΕ...

ΟΙ ΜΕΤΟΧΟΙ ΧΙΛΙΑΔΕΣ....

ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ (ΕΧΟΥΝ ΔΕΙ ΤΟ ΦΩΣ ΤΗΣ ΔΗΜΟΣΙΟΤΗΤΑΣ) ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ...

ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΤΙΣ ΕΞΑΓΟΡΕΣ ΕΤΑΙΡΙΩΝ ΜΕ ΣΚΟΠΟ ΤΗΝ ΔΙΑΛΥΣΗ ΤΟΥΣ.....
Ο ΣΚΟΠΟΣ ????
ΕΞΑΦΑΝΙΣΗ ΤΟΥ ΑΝΤΙΠΑΛΟΥ ΚΑΙ ΜΕΓΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ ΚΕΡΔΟΥΣ....
(ΟΙ ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ???? ΧΙΛΙΑΔΕΣ)

ΕΥΤΥΧΩΣ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΟΝΤΕΛΟ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΑΠΗΧΗΣΗ ΜΕΓΑΛΗ ΚΑΙ ΣΕ ΕΛΑΧΙΣΤΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΕΓΙΝΕ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ.

ΠΡΙΝ ΑΠΟ 2 ΧΡΟΝΙΑ Ο ΟΜΙΛΟΣ (VW) ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΑΠΟΛΥΣΗ 25,000 ΕΡΓΑΤΕΣ ΑΛΛΑ ΤΑ ΒΡΗΚΑΝ ΣΕ ΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΣΕΙΣ ΚΑΙ ΜΕΙΩΣΑΝ ΤΙΣ ΑΠΟΔΟΧΕΣ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΕΧΑΣΕ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥ....

ΣΤΙΣ ΗΠΑ ΤΕΤΟΙΕΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ ΔΕΝ ΠΕΡΝΑΝΕ....
ΜΟΝΟ ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ...

ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ....

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.


ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ

25/06/2005, 19:31:55
Για μια ακόμη φορά οι κυβερνήσεις λειτουργούν σαν παράρτημα των οικονομικών συμφερόντων και οι συνδικαλιστικές ηγεσίες δεν θέλουν να δουν την φάκα πίσω από το τυρί…

Μετά λοιπόν από την τελευταία ασφαλιστική μεταρρύθμιση από την κυβέρνηση Σημίτη (με την πλήρη συμφωνία της τότε κυβερνητικής ηγεσίας της ΓΣΕΕ), που στην ουσία συμπλήρωσε την ασφαλιστική μεταρρύθμιση της αλήστου μνήμης κυβέρνησης Μητσοτάκη, το έγκλημα σε βάρος των ασφαλιστικών δικαιωμάτων των εργαζομένων συνεχίζεται.

Γιατί φυσικά δεν θα σταματήσουν στους τραπεζοϋπάλληλους…

Και όμως τα ερωτήματα παραμένουν και εξακολουθούν να παραμένουν αναπάντητα.

Ερώτημα 1ο. Γιατί ενώ οι θέσεις εργασίας στις Τράπεζες και στην Οικονομία γενικά μειώνονται και η παραγωγικότητα (άρα και τα κέρδη των επιχειρήσεων) αυξάνεται, λόγω της τεχνολογίας και της ορθολογικοποίησης στην οργάνωση της εργασίας, δεν δημιουργείται από τις κυβερνήσεις ένας μηχανισμός διανομής του οφέλους (μείωση ορίων ηλικίας, αύξηση συντάξεων, αύξηση κοινωνικών παροχών) έτσι ώστε να ωφεληθούν και οι εργαζόμενοι;

Ερώτημα 2ο . Λαμβάνεται υπόψη από τις κυβερνήσεις και από τις επιχειρήσεις ότι η συνολική μείωση των θέσεων εργασίας σε συνδυασμό με την αύξηση των ορίων συνταξιοδότησης δημιουργεί στρατιές ανέργων στις μικρές ηλικίες; Και αυτό έχει σαν αποτέλεσμα την καθυστέρηση στην είσοδο των νέων ανθρώπων στην παραγωγική διαδικασία. Ή μήπως αυτό επιδιώκουν με στόχο την συνεχή συρρίκνωση της αξίας της ανθρώπινης εργασίας;

Ερώτημα 3ο Γιατί το Κράτος αρνείται να διαχειριστεί την κοινωνική ασφάλιση και προσπαθεί να παραχωρήσει μεγάλο μέρος της διαχείρισης στην λεγόμενη ιδιωτική πρωτοβουλία; Μήπως ο στόχος είναι η συσσώρευση κερδών από την τεράστια πηγή κεφαλαίων που αποταμιεύουν οι εργαζόμενοι για την κοινωνική τους ασφάλιση; Με πρώτο βήμα τον λεγόμενο Τρίτο Πυλώνα Ασφάλισης που διαχειρίζονται αποκλειστικά ιδιωτικές ασφαλιστικές εταιρείες και στην συνέχεια με την ένταξη της επικουρικής και της κύριας ασφάλισης.

Ερώτημα 4ο Γιατί το Κράτος μεταφέρει σταδιακά την ευθύνη της Ασφάλισης Ασθενείας σε ιδιωτικούς ασφαλιστικούς οργανισμούς και δεν ενισχύει τα ταμεία ασθενείας με την αναπροσαρμογή των τιμολογίων που στο κάτω κάτω θα ενισχύσουν τα κρατικά νοσοκομεία; Γιατί καθημερινά αποδυναμώνει αυτά τα ταμεία παρακινώντας τους ασφαλισμένους να ασφαλίζονται στις ιδιωτικές ασφαλιστικές εταιρείες που στην ουσία διαχειρίζονται τις μεγάλες ιδιωτικές μονάδες υγείας;

Πιστεύω ότι οι απαντήσεις στα παραπάνω ερωτήματα είναι μάλλον αυτονόητες. Έτσι τους βολεύει έτσι κάνουν. Αλλά όμως το επόμενο ερώτημα που ακολουθεί αποτελεί και τον επίλογο.

Γιατί δεν αντιδρούν σε αυτές τις λογικές οι συνδικαλιστικές ηγεσίες;;;


ΥΓ.. Γιατί αυτό το θέμα ταιριάζει με τη θεματολογία του φόρουμ ενώ το δικό μου περί χρηματοδότησης της εκκλησίας από το Υπ(ν)ουργείο Εξωτερικών κλειδώθηκε. Αν θέλετε μου απαντάτε..


HASTA LA VICTORIA SIEMPRE

GDS1Μέλος
27/06/2005, 11:46:30
Καλημέρα σε όλους,

Φίλε AVATARGR, πραγματικά ο διάλογος που έχει ξεκινήσει εδώ τον θεωρώ πολύ ωραίο.

Η μετοχή της κάθε επιχειρήσεις αντικατοπτρίζει την οικονομική της απόδοση όπως ακριβώς ο δείκτης ενός χρηματιστηρίου (σωστά διοικούμενου) παρουσιάζει την οικονομία μιας χώρας. Η συνεχιζόμενη ιστορική μείωση της αξίας των μετοχών (και όχι μια φορά και ενός σεντσ) δείχνει ότι οι μέτοχοι προσπαθούν να πωλήσουν την μετοχή της εταιρείας σε χαμηλότερα επίπεδα. Γιατί όμως ο επενδυτής να θέλει να πουλήσει την μετοχή σε χαμηλότερη τιμή; Η αλήθεια είναι για πολούς λόγους:

1) Χρειάζεται τα λεφτά
2) Έβγαλε το κέρδος που επιθυμούσε και θέλει να ρευστοποιήσει για να επενδύσει αλλού
3) Η εταιρεία δεν αποδίδει

Όπως καταλαβαίνουμε οι δύο πρώτοι λόγοι δεν μπορούν να έχουν έντονοι επίδραση στην μετοχή μια και ασκείται μεμονωμένα από τον κάθε ένα και ποτέ συγχρονισμένα. Συγχρονισμένη πώληση μπορεί να πραγματοποιηθεί μόνο όταν μια αρκετά μεγάλη ομάδα επενδυτών ρευστοποιεί σε χαμηλότερη τιμή. Ποίος ο λόγος μα φυσικά η εταιρεία πάει από το κακό στο χειρότερο και ο επενδυτής δεν βλέπει να βγάζει το επιθυμητό κέρδος (συνήθως μεγαλύτερο από το κέρδος ενός ομολόγου για τους απλούς επενδυτές).

Φυσικά υπάρχει η περίπτωση αν η οικονομία της χώρας είναι χάλια και όλοι οι επενδυτές ρευστοποιούν γιατί χρειάζονται τα λεφτά (λόγος 1). Σε αυτήν την περίπτωση δεν θα πέσει η τιμή μιας μόνο μετοχής αλλά σχεδόν όλες με αποτέλεσμα να πέσει και ο γενικός χρηματιστηριακός δείκτης (απεικόνιση της οικονομίας της χώρας).

Από τα παραπάνω θέλω να παρουσιάσω ότι η πτώση της μετοχικής αξίας είναι σημαντική για τα Ανώτατα Στελέχη μιας επιχείρησης. 'Όμως, μια ξαφνική βραχυχρόνια πτώση μπορεί να επισημάνει κάποιο πρόβλημα στην γενική οικονομία (πχ αύξηση τιμών πετρελαίου και συνεπώς κόστους παραγωγής) αλλά και κάποιο πρόβλημα στην επιχείρηση. Αυτό όμως που ενδιαφέρει δεν είναι η βραχυχρόνια πτώση της τιμής αλλά η συνεχιζόμενη ιστορική μείωση (συνήθως από ένα έως και δύο χρόνια).

Άρα αν για ένα δύο χρόνια η εταιρεία πάει από το κακό στο χειρότερο τότε η επιχείρηση είναι αναγκασμένη να κάνει κάτι γιατί πολύ απλά αν δεν κάνει σύντομα θα κλείσει ή θα εξαγοραστεί.

Τώρα ως προς το θέμα των εξαγορών πάλι δεν είναι απλή η διαδικασία. Οι εξαγορές και οι συγχωνεύσεις θεωρούνται άκρως επικίνδυνες και μπορεί να οδηγήσουν στην διάλυση για αυτό και αποφεύγονται από τις επιχειρήσεις τις Ευρώπης. Οι εξαγορές γίνονται για αρκετούς λόγους:

1) Άμεση Επένδυση σε μια ξένη χώρα για επέκταση της εταιρείας στο εξωτερικό (πχ Carrefour εξαγόρασε την Chris Cash and Carry στην Κύπρο)
2) Για απόκτηση ενός ή μιας ομάδας προϊόντων από την άλλη εταιρεία (πχ η PepsiCo που αγόρασε την Quaker για το χυμό Tropicana που διαθέτη)
3) Για την εξοικονόμηση κόστους και αύξηση των πωλήσεων λόγο των Οικονομιών της Κλίμακας.

Από όλα τα παραπάνω μόνο ο τρίτος λόγος είναι αυτός που οδηγεί σε απολύσεις. Για παράδειγμα η εταιρεία Carrefour εξαγόρασε την Ξυνός. Απόκτησε με αυτόν τον τρόπο νέα σημεία πώλησης και συνεπώς μεγαλύτερες πωλήσεις. Παράλληλα μια και οι επιχειρήσεις είναι το ίδιο δεν χρειάζονται όλοι οι υπάλληλοι στα Κεντρικά Γραφεία (στην Διοίκηση) δηλαδή δεν χρειάζεται το λογιστήριο του Ξυνού μια και η Carrefour διαθέτει ένα λογιστήριο όπου μπορεί να βγάλει το επιπλέον φόρτο εργασίας.

Ας μην ξεχνάμε και την Επιτροπή του Ανταγωνισμού που δεν επιτρέπει εξαγορές που θα οδηγήσουν σε μονοπωλιακό καθεστώς (άνω του 35% του μεριδίου αγοράς) ή ακόμα και εταιρείες που έχουν μονοπωλιακή δύναμη (πχ Microsoft και Coca Cola που τους επιβλήθηκαν spin off).


Το χρήμα δεν είναι το παν στην ζωή, η αγάπη είναι. Ευτύχως αγαπάω το χρήμα

27/06/2005, 12:26:56
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.

ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ GDS1 ΔΕΝ ΑΜΦΙΣΒΗΤΩ ΑΥΤΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΓΡΑΦΕΙΣ....

ΚΑΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΓΡΑΦΕΙΣ ΚΑΙ ΣΥΜΦΩΝΩ...

Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΗ...
ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΓΙΝΑΜΕ ΜΑΡΤΥΡΕΣ ΜΕ ΤΟ ΤΡΑΣΤ (ΑΤΥΠΟ) ΠΟΥ ΕΚΑΝΑΝ ΤΑ ΣΟΥΠΕΡ ΜΑΡΚΕΤ ΣΤΙΣ ΤΙΜΕΣ ΤΩΝ ΠΡΟΙΟΝΤΩΝ....

ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ????

ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΠΡΟΣΤΙΜΟ (ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΔΩΣΟΥΝ ΠΟΤΕ) ΑΛΛΑ ΟΙ ΤΙΜΕΣ ΤΙΜΕΣ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΣΦYΡΙΖΟΥΝ ΑΔΙΑΦΟΡΑ..

ΑΚΟΜΑ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΤΗΝ ΑΛΛΑΓΗ ΤΟΥ ΩΡΑΡΙΟΥ ΕΙΣ ΒΑΡΟΣ ΤΩΝ ΜΙΚΡΩΝ...
ΒΕΒΑΙΑ Η ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ ΟΛΩΝ ΕΤΣΙ ΚΑΝΟΥΝ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ...

ΔΕΝ ΛΕΝΕ ΟΜΩΣ ΤΟ ΤΙ ΚΑΤΑΣΤΟΦΗ ΕΦΕΡΕ ΣΤΟΥΣ ΜΙΚΡΟΜΕΣΑΙΟΥΣ...
ΔΕΝ ΛΕΝΕ ΤΗΝ ΑΝΕΡΓΙΑ ΠΟΥ ΕΦΕΡΕ...
ΑΥΤΟ ΒΕΒΑΙΑ ΣΕ ΧΩΡΕΣ ΠΟΥ ΟΙ ΜΙΚΡΟΜΕΣΑΙΕΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ ΔΕΝ ΗΤΑΝ Η ΡΑΧΟΚΟΚΑΛΙΑ ΤΗΣ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑΣ ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΕΔΩ...

ΦΑΝΤΑΣΟΥ ΕΔΩ ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ....

ΤΗΝ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ ΛΑΔΟΠΟΥΛΟΥ ΤΗΝ ΘΥΜΑΣΑΙ ?????
ΤΗΝ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ ΣΟΦΤΕΞ ΤΗΝ ΘΥΜΑΣΑΙ ????

ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ ΤΟΝ ΧΡΟΝΙΚΟ ΚΛΕΙΣΙΜΑΤΟΣ ΤΗΣ ΠΡΩΤΗΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΠΑΞΙΩΣΗΣ ΤΗΣ ΔΕΥΤΕΡΗΣ....

ΕΧΩ ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ....

ΑΛΛΑ Ο ΣΚΟΠΟΣ ΠΟΥ ΑΝΟΙΞΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΤΟΠΙΚ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΠΤΩΧΕΥΣΕΙΣ ΤΩΝ ΕΤΑΙΡΙΩΝ ΑΛΛΑ Η ΑΠΑΞΙΩΣΗ ΤΩΝ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ ΜΕΣΩ ΤΗΣ ΕΝΟΙΚΙΑΣΕΩΣ ΤΩΝ
ANEY ΑΣΦΑΛΙΣΕΩΣ (ΕΑΝ ΘΕΛΟΥΝ ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΣ ΠΛΗΡΩΣΟΥΝ ΑΥΤΟΙ-ΛΟΓΙΑ ΑΠΟ ΜΕΓΑΛΟΣΧΗΜΟΝΕΣ) ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ Ο ΕΡΧΟΜΟΣ ΕΝΟΣ ΝΕΟΥ ΜΕΣΑΙΩΝΑ....

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.


ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ

GDS1Μέλος
27/06/2005, 13:11:42
Αγαπητέ AVATARGR από τον ΣΕΣΜΕ ήδη έχουν αποχωρήσει η μεγαλύτερες εταιρείες λιανεμπορίου στην Ελλάδα, Carrefour και ΑΒ Βασιλόπουλος είμαι σίγουρος ότι σύντομα θα ακολουθήσουν και άλλοι. Τώρα ως προς τα πρόστιμα η Carrefour σίγουρα θα πληρώσει. Πως το ξέρω; Εργάζομαι στην συγκεκριμένη εταιρεία. Οπότε δεν νομίζω να μην πληρώσουν και οι άλλες.

Όσο για την αλλαγή του ωραρίου είναι καθαρά θέμα Κράτους αν και δεν έχω διαβάσει τον νόμο άκουσα το Σάββατο την συνέντευξη του Υφυπουργού Ανάπτυξης και είπε μερικά πράγματα που με βρίσκουν συμφωνώ.

1) Ο νόμος αναγκάζει τα μεγάλα καταστήματα να ανοίγουν 20 χλμ εκτός της πόλης δηλαδή θέλει να ανοίξει ο Μαρινόπουλος ένα υπερκατάστημα στο Ξυλόκαστρο; Τότε θα το φτιάξει εκτός πόλης. Με αυτόν τον τρόπο διασφαλίζει έως ένα σημείο την βιωσιμότητα των μικρομεσαίων σε αυτές τις πόλεις όπου και η ανεργία είναι σημαντική
2) Όσο για την αύξηση του ωραρίου στις Μεγαλοαστικές πόλεις (Αθήνα και Θεσσαλονίκη) από ότι ανέφερε είναι ελαστικό και όχι αναγκαστικό. Δηλαδή όσοι καταστηματάρχες θέλουν αντί να ανοίγουν 9.00 το πρωί που δεν πάει κανένας ή το μεσημέρι όπου δεν πάει και κανένας καταναλωτής να ψωνίσει θα ανοίγουν αργότερα και θα κλείνουν αργότερα όπου και ο κόσμος πάει να ψωνίσει.

Αν είναι πραγματικότητα τα παραπάνω τότε δεν θεωρώ ότι είναι και πρόβλημα. Αλλά αν θέλουμε να μιλήσουμε για καταστροφή ας μιλήσουμε για:

1) Φόρους
2) Κρατήσεις
3) Αποτυχία στην εκμετάλλευση των πόρων από τα ΚΠΣ
4) Απομάκρυνση Ξένων και Εντόπιων Επενδύσεων
5) Μέτρα καταπολέμησης Ανεργίας
6) Συντάξεις

και φυσικά το θέμα που ανέφερες

7) ΑΣΦΑΛΙΣΗ

Όλα τα παραπάνω δυστυχώς είναι στην κυριότητα του κράτους και των εκάστοτε κυβερνήσεων.

Τέλος φυσικά και συμφωνώ μαζί σου ότι ο νέος Μεσαίωνας έχει έρθει και απλά εμείς το μόνο που κάνουμε είναι να Κοιτάμε πως οι "Βασιλικές Οικογένειες του Τόπου" (πχ Καραμανλή και Παπανδρέου) επιταχύνουν την διαδικασία.


Το χρήμα δεν είναι το παν στην ζωή, η αγάπη είναι. Ευτύχως αγαπάω το χρήμα

27/06/2005, 17:50:20
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.

ΦΙΛΕ ΜΟΥ GDS1 ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΤΟΥ ΣΕΣΜΕ ΕΙΠΕ (ΑΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΟ ΠΕΙΡΕ ΠΙΣΩ) ΠΩΣ ΤΟ ΠΡΟΣΤΗΜΟ ΘΑ ΤΟ ΜΕΤΑΚΥΛΙΣΟΥΝ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ...

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΑΝ ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ ΑΝΟΙΞΕΙ ΠΧ ΣΤΟ ΞΥΛΟΚΑΣΤΡΟ Ε ΕΚΕΙ ΔΙΑΦΩΝΩ ΠΛΗΡΩΣ ΓΙΑΤΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΜΙΚΡΟΙ ΕΚΕΙ ΘΑ ΚΛΕΙΣΟΥΝ ΚΑΙ ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΘΑ ΠΑΕΙ ΣΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ...

ΚΟΡΙΝΘΟ,ΚΕΡΚΥΡΑ,ΠΑΤΡΑ,ΧΑΛΚΙΔΑ ΕΚΕΙ ΘΑ ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΗΣ ΠΟΛΛΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΩ.

ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΩΡΑΡΙΟ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑ...
ΤΩΡΑ (ΕΔΩ ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΗΛΘΑΝ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΤΑ ΥΠΕΡ-ΚΑΤΑΣΤΗΜΑΤΑ)
ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΤΟΥΣ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΩΡΑΡΙΟ ΑΥΤΟ ??????????

ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΩΡΑΡΙΟ ΤΑ ΥΠΕΡ-ΚΑΤΑΣΤΗΜΑΤΑ ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΝΑ ΑΝΟΙΞΟΥΝ ΑΠΟ 9 ΠΜ. ΜΕΧΡΙ 9 ΜΜ. Ο ΜΙΚΡΟΣ ΚΑΤΑΣΤΗΜΑΤΑΡΧΗΣ ΠΩΣ ΘΑ ΑΝΤΕΞΕΙ ???????

ΠΟΙΟΣ (ΟΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΠΟΙΟΙ) ΕΦΕΡΕ ΠΑΛΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΟΥ ΩΡΑΡΙΟΥ ?????

ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΑΦΗΝΟΥΝ ΟΠΩΣ ΠΑΛΙΑ ΤΟ ΩΡΑΡΙΟ ΚΑΘΕ ΝΟΜΟΥ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΝΙΖΕΙ Ο ΝΟΜΑΡΧΗΣ ΜΕ ΤΟΝ ΣΥΛΛΟΓΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΩΝ ΤΗΣ ΠΕΡΙΟΧΗΣ (ΝΟΜΟΥ) ????

ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΟ ΠΩΣ ΟΛΟΙ ΟΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΟΥ ΩΡΑΡΙΟΥ ????

ΑΠΟ ΜΕΛΕΤΕΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΓΙΝΕΙ ΟΙ ΑΓΟΡΕΣ ΤΡΟΦΙΜΩΝ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΑΠΟ ΤΙΣ 8 ΜΕΧΡΙ ΤΙΣ 9,30 ΠΜ ΚΑΙ ΣΤΙΣ 5 ΜΕ 7.30 ΜΜ.

Ο ΣΚΟΠΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟΣ...

ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΟΙ ΕΡΓΑΣΙΑΚΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ...
ΜΙΣΘΟΙ ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΟ.....

ΟΛΑ ΘΑ ΕΛΘΟΥΝ ΣΤΗΝ ΕΠΙΦΑΝΕΙΑ ΣΙΓΑ ΣΙΓΑ...

ΤΟ ΑΛΛΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ Η ΥΓΕΙΑ....

ΕΡΧΕΤΑΙ Η ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ ΚΡΑΤΟΥΣ ΜΕ ΙΔΙΩΤΕΣ....
ΜΗΧΑΝΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΣΑΠΙΖΟΥΝ ΣΕ ΑΠΟΘΗΚΕΣ ΠΟΥ ΚΑΠΟΙΟΙ ΚΥΡΙΟΙ ΤΑ ΑΦΗΝΟΥΝ ΚΑΙ ΣΑΠΙΖΟΥΝ.....
ΓΙΑΤΙ ???
ΜΑ ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΙΔΙΩΤΗΣ !!!!!!!!!!!!!!!!!

ΣΥΜΠΛΕΓΜΑΤΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΩΝ....

ΠΑΙΔΕΙΑ ????
ΕΚΕΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΑΣΤΕ ΚΟΣΜΕ.....

ΔΗΜΟΣΙΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΟΛΑ ΣΤΟΝ ΙΔΙΩΤΗ...

ΒΕΒΑΙΑ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΘΥΜΑΤΑΙ ΤΗΝ ΑΔΥΜΑΜΙΑ ΤΩΝ ΞΕΠΟΥΛΗΜΕΝΩΝ ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ (ΑΓΓΛΙΑ) ΤΡΑΙΝΩΝ-ΥΔΡΕΥΣΗΣ-ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΩΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΘΑΤΣΕΡ ΝΑ ΤΑ ΦΕΡΟΥΝ ΕΙΣ ΠΕΡΑΣ ΚΑΙ ΖΗΤΗΣΑΝ ΤΗΝ ΣΥΝΔΡΟΜΗ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ...

ΤΗΝ ΑΔΥΝΑΜΙΑ ΕΚΠΛΗΡΩΣΗΣ ΤΩΝ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ ΠΑΛΙ Ο ΑΠΛΟΣ ΠΟΛΙΤΗΣ ΘΑ ΤΗΝ ΠΛΗΡΩΣΗ....

ΘΑ ΑΛΩΣΟΥΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΚΑΙ ΕΔΩ....

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.


ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ

GDS1Μέλος
27/06/2005, 18:57:14
Πάλι εν μέρει διαφωνώ αν πράγματι είναι όπως τα είπε ο υφυπουργός δηλαδή να χτίζονται τα νέα υπερκαταστήματα 20 χλμ εκτός της πόλης η μικρομεσαίοι προστατεύονται.

Το σίγουρο είναι ότι δεν μπορούμε να είμαστε παλαιολιθικοί δηλαδή να επιθυμούμε την απαγόρευση ανέγερσης νέων καταστημάτων επειδή είναι καλύτερα από τα παλαιότερα. Τουλάχιστον ΟΧΙ εμείς οι καταναλωτές. Το εμπόριο είναι ΣΚΛΗΡΟ και ο ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΑΣ το γνωρίζει από την αρχή που πήρε την απόφαση να ασχοληθεί με αυτό. Ο υγιής ανταγωνισμός είναι πάντα θεμιτός και πάντα υπερ του καταναλωτή.

Επιπλέον δεν καταλαβαίνω το ΠΡΟΒΛΗΜΑ με το ΕΛΑΣΤΙΚΟ ΩΡΑΡΙΟ. Δηλαδή, είναι πρόβλημα ο επιχειρηματίας να συντονίζει το ωραριό του σύμφωνα με τις ώρες που έχει ζήτηση η επιχείρηση του; Δεν νομίζω άρα γιατί οι φωνές και το κακό;

Όσο για το άλλο του ΣΕΣΜΕ από που δηλαδή θα έβγαινε το πρόστιμο;;; Δηλαδή, το ΦΠΑ από 18% στα 19% ποιος το πληρώνει; Το ΦΠΑ στα ακίνητα ποιος θα τα πληρώσει; Όταν αυξάνεται ο πληθωρισμός ποιος τα πληρώνει;

Τα υπερμάρκετ πειράζουν δηλαδή; ο αγρότης που πουλάει την ντομάτα στον έμπορα 1 σεντσ και ο έμπορος στον καταναλωτή στην λαϊκή 2 ευρώ αυτό τι είναι; Δεν είναι αισχροκέρδεια; Να αρχίσω να κλαιω και για αυτούς τις Λαϊκής επειδή τους πιέζουν τα Υπερμάρκετ. Όχι φίλε με τίποτα. Η να κλαιω για τις Ξενοδοχειακές επιχειρήσεις όπου το κόστος διαμονής στην Ιθάκη είναι 130 ευρώ και στο Ακαπούλκο 140 ευρώ. Άσε για τις υπηρεσίες στην Ιθάκη θα σου πούνε και κανένα μπινελίκι στο Ακαπούλκο όμως....;;;;

Η αιτιολογία τόσα χρόνια έτσι ήτανε γιατί να αλλάξουνε δεν το καταλαβαίνω; Η απάντηση είναι απλή:

ΓΙΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ

Η κοινωνία δεν μένει η ίδια αλλάζει. Όταν τα ζευγάρια δουλεύουν και οι δυο μέχρι αργά, θα πάνε και να ψωνίσουν για τις ανάγκες του σπιτιού τους αργά. Αν θέλει ο επιχειρηματίας να ζήσει θα είναι ανοικτός αν όχι ας το κλείσει, ο καταναλωτής θα βρει αλλού να πάει. Η δύναμη είναι στον καταναλωτή αν δεν προσφέρει ο επιχειρηματίας υπηρεσίες προς τον καταναλωτή τότε θα κλείσει.

Δυστυχώς για αυτόν έτσι είναι. Επιτέλους το νομοσχέδιο δεν αναφέρεται σε ένα ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΟ ωράριο αλλά σε ένα ΕΛΑΣΤΙΚΟ. Επιπλέον ο Νομάρχης έχει την δυνατότητα επέκτασης του στις τουριστικές περιοχές. Ούτως η άλλος την επέκταση θα ζήταγε.

Όσο για τις ιδιωτικοποιήσεις δεν ξέρω ποιος έχει ζήσει στην Αγγλία αλλά:

1)Οι Τράπεζες
2)Τα Ταχυδρομεία
3)Οι Επικοινωνίες
4)Η Ενέργεια
5)Τα Μέσα Μαζικής Μεταφοράς (Λεωφορεία, Τρόλεϊ, Μετρό, Τραίνα, κτλ)
6)κτλ

ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΤΕΛΕΙΑ. Αλλά φυσικά οι υπάλληλοι εκεί δουλεύουν δεν ξύνονται. Οι μαγκίτσες των δημοσίων υπαλλήλων (πχ ΟΑ, ΟΣΕ, ΕΛΤΑ κτλ) τελειώσανε.

______________________________________________________________________

Το χρήμα δεν είναι το παν στην ζωή, η αγάπη είναι. Ευτύχως αγαπάω το χρήμα

28/06/2005, 23:05:13
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.

ΦΙΛΕ ΜΟΥ GDS1 ΔΕΝ ΜΙΛΗΣΑ ΠΟΤΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΛΑΙΚΗ ΜΙΛΗΣΑ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΣΤΗΜΑΤΑ ΜΙΚΡΑ....

ΑΥΤΟΙ ΤΗΑ ΠΑΘΟΥΝ ΖΗΜΙΑ.....

ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΜΑΣ ΒΟΛΕΥΕ ΤΟ ΩΡΑΡΙΟ ΣΗΜΕΡΑ ΔΕΝ ΜΑΣ ΒΟΛΕΥΕΙ ??????
ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΤΟ ΩΡΑΡΙΟ ΤΟ ΚΑΝΟΝΙΖΑΝ ΟΙ ΝΟΜΑΡΧΙΕΣ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΙΣ ΑΝΑΓΚΕΣ ΣΕ ΑΡΜΟΝΙΚΗ ΣΥΝΕΝΟΗΣΗ ΜΕ ΤΟΥΣ ΤΟΠΙΚΟΥΣ ΦΟΡΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑ....

ΤΟ "ΠΡΕΠΕΙ" ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΣΥΓΝΩΜΗ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ...

ΕΑΝ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΣ ΣΗΜΕΡΑ ΤΙΣ ΕΙΔΗΣΕΙΣ ΟΛΟΙ ΑΝΑΦΕΡΑ ΠΩΣ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ ΣΤΙΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΧΩΡΑΣ ΜΕ ΤΟ ΑΝΟΙΓΜΑ ΤΟΥ ΩΡΑΡΙΟΥ ΜΕΓΑΛΩΣΕ Η ΑΝΕΡΓΙΑ ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΜΕΙΩΘΗΚΕ ΑΛΛΑ ΜΕΓΑΛΩΣΕ.....

ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΓΙΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΜΕ Ο ΧΡΟΝΟΣ ΘΑ ΔΕΙΞΕΙ ΤΟ ΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΔΙΚΙΟ...

ΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΘΑ ΕΛΘΟΥΝ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΘΑ ΔΕΙΞΟΥΝ ΠΟΛΛΑ....

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.


ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ

Egefalos343Νέο Μέλος
12/01/2005, 00:33:36
Γεια σας φιλοι μου.
Ηθελα
να μαθω εδω και καιρο γιατι πολλοι ανθρωποι συνηθιζουνα κοιταζουν την ωρα οταν αυτη ειναι 11:11 ! Αν καποιοςνωριζει κατι σχετικο θα θελα πολυ να τον ακουσω. Ευχαριστω..
12/01/2005, 01:27:47
Άντε πάλι...

Uri Geller

.
.

3A

Virtus Junxit Mors Non Separabit (Whom virtue unites, death will not separate)

hantokΜέλος
12/01/2005, 01:35:54
me prolabes epidi to eipe o geller fisika einai i apantisi
oneiric1Μέλος
12/01/2005, 17:02:53
Χωρίς να θέλω να διακωμωδήσω το θέμα σου φίλε «Εγκέφαλε» εγώ όταν κοιτώ την ώρα είναι 11.13, 08.45, 16.05... ανάλογα πάντα με το τι ώρα κοιτάζω το ρολόι μου.

Να ‘σαι καλα.

* Ειρήνη *
~ Love is the only truth ~

zinonΜέλος
12/01/2005, 17:09:19
Ισχυει και για ρολογια τοιχου;;;
γιατι εγω δεν εχω ρολοι ή μαλλον εχω ενα που τελειωσε η μπαταρια αλλα ο Γιουρι Γκελερ δεν μου "εφτιαξε"....................

zinon

12/01/2005, 19:10:03
ΚΑΙ ΠΟΥ ΝΑ ΔΕΙΣ ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΤΗΝ 21 ΔΕΚ 2012!!!
ΔΕΣ ΕΔΩ!!!

ΧΙ ΧΙ ΧΙ!!!

http://www.greatdreams.com/2012.htm

ΦΙΛΙΚΑ, ΕΧΕΤΛΑΙΟΣ


skepticΜέλος
14/01/2005, 12:05:08
Το 11:11 είναι η επίσημη κωδική ώρα κοσμικού συντονισμού των απανταχού New Agers παλαβών του πλανήτη, που υπακούουν πιστά στις οδηγίες των αντίστοιχων θεοσοφικών μασονικων κέντρων που τους ελέγχουν...

Υπάρχει ακόμα και σχετικό crop circle (ανθρώπινης προέλευσης μάλλον)

Δείτε επίσης τις αριθμολογικές συμπτώσεις της επιχείρησης παραγωγής μαζικού τρόμου με τον κωδικό 9-11, 11 χρόνια ΑΚΡΙΒΩΣ από την επίσημη αναγγελία της Νέας Τάξης Πραγμάτων από τον father Bush...

...Just a skeptic... Skepticism > best drug against obscurantism

Edited by - skeptic on 14/01/2005 12:08:08

14/01/2005, 16:27:24
Τί θα γίνει πια με την προπαγάνδα σου και τις αρρωστημένες φαντασιοπληξίες σου, skeptic;

Τα βρήκες σκούρα στα άλλα θέματα και ψάχνεις να βρεις πού θα αναπτύξεις το καθ΄ όλα έμφυτο ταλέντο σου

Για έλα να μας τα πεις αυτά εκεί που σε περιμένουν τα ερωτήματα και τα 'χεις αφήσει αναπάντητα.

Έλα... Ξέρεις εσύ πού... Σε περιμένει και δωράκι.

.
.

3A

Virtus Junxit Mors Non Separabit (Whom virtue unites, death will not separate)

skepticΜέλος
14/01/2005, 16:56:32
Ζadok σε κατατάσσω ανεπιφύλακτα στην παραπάνω ομάδα των New Agers θυμάτων που ανέφερα...

Θες να έρθω; αφού θα το κλειδώσετε το φόρουμ ρε κότες αν έρθω και βγάλω τα στοιχεία...

...Just a skeptic... Skepticism > best drug against obscurantism