- Χαμένες Ήπειροι και η Προέλευση των Αρχαίων Θεών και Μύθων - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Δεν μου λέτε συνάρρωστοι,
μετά τις ασυναρτησίες του τριομήδη έκλεισε το θέμα;
Γιατί δεν γράφουτε;;;
quote:
Ίσως άμα ξαναδιαβάζαμε τον τίτλο του τοπικ και κάναμε καμιά καινούρια αρχή... Αλλά και πάλι ποιός θα το διάβαζε;
Θα κοιτάξω το σαββατοκύριακο να δω που είμαστε και να κάνω μια καινούργια αρχή....
Άντε τα λέμε!
Archaeologists are uncovering a huge prehistoric "lost country" hidden below the North Sea
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/education/6584011.stm?ls
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Να συνοψίσω για αυτούς που βαριούνται να διαβάσουν.
Σύμφωνα λοιπόν με το παραπάνω άρθρο του BBC, αρχαιολόγοι ανακάλυψαν μια "χαμένη χώρα" κάτω από την Βόρειο Θάλασσα η οποία κατακλύστηκε από τα νερά στο τέλος της εποχής των πάγων. Η περιοχή αυτή εκτείνεται από την ανατολική ακτή της Βρετανίας μέχρι τα νησιά Shetland και μέχρι την Σκανδιναυία.
Η καταστροφή από ύδατα αυτής της περιοχής πρέπει να έγινε από το διάστημα 10,000 μέχρι 6,000 π.Χ. αφού τότε η Βρετανία πήρε την μορφή της ως νησί.
Το παραπάνω περιστατικό μπορεί με κάποιο τρόπο να σχετίζεται με τις αναφορές στην Υπερβορεία αλλά και την Θούλη.
Τώρα αν θυμάστε, ο Πυθέας είχε φτάσει μέχρι εκεί πάνω και συγκεκριμένα τα νησιά Shetland, για μερικούς, είναι η πραγματική Θούλη. Η Θούλη ήταν 6 μέρες πλοήγηση προς τα βόρια της Βρετανίας, όσο δηλαδή παίρνει σε ένα σκάφος με κουπιά να φτάσει στα νησιά.
Βέβαια μιλάμε για μια καταστροφή που έγινε χιλλιάδες χρόνια πριν από το ταξίδι του Πυθέα. Όμως αναρωτιέται κανείς αν οι μνήμες αυτού αλλά και ανάλογων καταστροφών διατηρήθηκαν στις ιερές παραδόσεις των λαών μέσα από μύθους και ιστορίες ή αν ακόμα το ανθρώπινο υποσυνείδητο διατήρησε στα βάθη του κάποιες αναμνήσεις.
Έρχεται και η σειρά της Ατλαντίδας (ελπίζω!)
Η πιο επικρατέστερη άποψη είναι ότι αυτή βρισκόταν στον Ατλαντικό ωκεανό πέρα από το Στενό του Γιβραλτάρ όμως έχουν ακουστεί πολλές άλλες εκδοχές...
Η ανακάλυψη πάντως αυτή είναι αρκετά σπουδαία κι ανοίγει πολλούς ορίζοντες στις σύγχρονες κοινωνίες για την επίγνωση παλιότερων κοινωνιών...
Αν κάνω λάθος διορθώστε με αλλά νομίζω ότι έως τώρα δεν έχουμε επεκταθεί στο θέμα της Θούλης...
In anticipation of my resurrection...
Εδώ μιλάμε για κοινωνία κυνηγών και τροφοσυλλεκτών. Πριν ακόμα την εποχή των καλλιεργητών.
Αυτό που σκέφτομαι είναι ότι αυτοί οι άνθρωποι προφανώς είδαν τα σημάδια της βύθισης και μετοίκησαν προς τα κάτω. Αρα αυτή η κοινωνία ή οι κοινωνίες που σχηματίστηκαν μετά την βύθιση στους νέους τόπους που πήγαν, θα πρέπει να έχουν -λογικά πάντα- τον πιό αρχαίο μύθο για τον κατακλυσμό. (Εφόσον η πλημμύρα της Μαύρης Θάλασσας έγινε περίπου μία χιλιετηρίδα αργότερα.)
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Edited by - Ostria on 30/04/2007 13:33:02
quote:
Αν κάνω λάθος διορθώστε με αλλά νομίζω ότι έως τώρα δεν έχουμε επεκταθεί στο θέμα της Θούλης...
Η αλήθεια είναι πως όχι...και έχει μεγάλο ενδιαφέρον. Θεού θέλοντος και καιρού επιτρέποντος μπορούμε να το κάνουμε.
quote:
Ατλαντίδα σε πρωτόγονη μορφή; Δεν κολλάει στον μύθο.
Συμφωνώ. Η μεγάλη έλξη που προκαλεί ο μύθος της Ατλαντίδας σε απαξάπαντες τους ανθρώπους είναι ακριβώς αυτό. Το ότι πρόκειται για μια εξελιγμένη κοινωνία, για ένα χαμένο παράδεισο δηλαδή.
Οι σοσιαλιστές είδαν στην Ατλαντίδα την τέλεια σοσιαλιστική κοινωνία.
Οι εσωτεριστές είδαν στην Ατλαντίδα την πηγή της εσωτερικής γνώσης.
Οι άγγλοι εθνικιστές είδαν στην Ατλαντίδα τα Βρεταννικά νησιά.
Και πάρα πολλοί άλλοι είδαν πάρα πολλά άλλα.
Πάντως η καταστροφή της σύμφωνα με τους υπολογισμούς του Πλάτωνα θα πρέπει να έγινε κατά το 9400 π.Χ. μιας και πρόκειται για ένα γεγονός που συνέβη 9000 πριν την εποχή του. Κατα τα λεγόμενα του πάντα.
quote:
Η αλήθεια είναι πως όχι...και έχει μεγάλο ενδιαφέρον. Θεού θέλοντος και καιρού επιτρέποντος μπορούμε να το κάνουμε.
Πολύ ωραία!
Δυστυχώς δεν έχω ασχοληθεί ιδιαίτερα με την Θούλη οπότε είναι μια ευκαιρία να το κάνω κι εγώ αν αποφασίσουμε να την εξετάσουμε.
Θα συμφωνήσω πάντως ότι η Ατλαντίδα αποκτά αρκετά χαρακτηριστικά γνωρίσματα αναλόγως με τις επιθυμίες αυτών που την εξετάζουν.
Είναι όμως πολύ σημαντικό αυτό που αναφέρει η Ostria για την περίπτωση που οι κάτοικοι της καταποντισμένης γης που βρέθηκε στην Βόρεια θάλασσα μετοίκησαν νοτιότερα, κουβαλώντας αναμνήσεις οι οποίες πέρασαν στις επόμενες γενιές.
Ίσως είναι λογικό η πατρίδα τους να εξιδανικεύτηκε, η καθημερινή ζωή εκείνης της εποχής να εθεωρείτο καλύτερη κτλ.
Κι αν λάβουμε υπόψιν μας το γεγονός ότι αποτελούσε μια προφορική παράδοση που εμπλουτιζόταν συνεχώς από εξωρραϊστικά στοιχεία, τότε καταλαβαίνουμε ότι γεννήθηκε ένας μύθος...
In anticipation of my resurrection...
μήπως θα μιλήσετε και για τις απόψεις του Χαουσχόφερ και της παρέας του, ή μόνο για τις αρχαίες δοξασίες;
Και τοις εν τοις μνήμασι ζωήν χαρισάμενος.
Λοιπόν συνοψίζω το ζητούμενο λίγο διαφορετικά.
α) Απώτερο ζητούμενο
Ποιά είναι η πηγή της εσωτερικής γνώσης; Δηλαδή, υπάρχουν στοιχεία με τα οποία πιστοποιείται η πεποίθηση των εσωτεριστών ότι η μυστική γνώση μεταφέρθηκε από κάποιες προγενέστερες ηπείρους-πολιτισμούς (Ατλαντίδα, Λεμούρια, Θούλη (?), κ.α.) μέσω κάποιων "φωτισμένων" όντων; Αυτά τα όντα και αυτή η διάδοση της γνώσης στις παραδόσεις των λαών πήρε την μορφή θεών, ηρώων, μύθων.
β) Άμεσο ζητούμενο
Αφού πιάσαμε την Θούλη μπορούμε να κάνουμε μια προσπάθεια να δούμε:
1) Τι μπορεί να κρύβεται πίσω από τις αναφορές σε αυτή σε καθαρά γεωγραφικό-εξερευνητικό επίπεδο. Που ήταν, αν ήταν, η Θούλη;
2) Ναι, να βάλουμε και κάποια στοιχεία για τον Haushofer, με ενδιαφέρει αρκετά, και νομίζω πολλοί θα ήθελαν να μάθουν (παραπάνω είχα βάλει κάποια πράγματα για την μυστική οργάνωση της Θούλης και τον ναζισμό).
Συναντάται κάτω από πολλά παρεμφερή ονόματα όπως Thule, Thula, Thyle, Thile, Thila, Tile, Tila, Tilla, Tyle, or Tylen—being.
Η Θούλη αναφέρεται πρώτα σε κάποιο από τα βιβλία του Πυθέα "Περί Ωκεανού και Γης". Δυστυχώς από αυτά έχουμε μόνο μερικά αποσπάσματα.
Από τους αρχαίους θεωρείτο ότι ήταν το έσχατο άκρο του τότε γνωστού κόσμου γι αυτό και ονομάστηκε στα λατινικά ultima Thule. Εκεί κατά το θερινό ηλιοστάσιο δεν υπήρχε νύχτα και κατά το χειμερινό, μέρα.
Ο Πυθέας την τοποθετεί 6 μέρες βόρεια της Βρετανίας (αυτό μας λένε ο Στράβων και ο Πλίνιος ο πρεσβύτερος)
Πιθανόν λοιπόν η πρώτη αναφορά να είναι είτε για την Ισλανδία, είτε για τα νησιά Σέτλαντ, είτε ακόμα για την Νορβηγία.
Ο Προκόπιος αναφέρει την Θούλη στην Ιστορία των Πολέμων. Λέει ότι ήταν δεκάκις μεγαλύτερη των Βρετανικών νήσων. Αυτός μάλλον αναφέρεται στην Νορβηγία.
Ενας Ιρλανδός μοναχός ο Dicuil (τέλος 8ου αρχές 9ου αιώνα) την τοποθετεί βόρεια και δυτικά και της Βρετανίας και της Ιρλανδίας και ανάμεσα σε άλλα νησιά που μάλλον είναι τα Φερόες (18 τον αριθμό) και μάλλον αναφέρεται στην Ισλανδία.
Ανάμεσα στους συγγραφείς και φιλοσόφους που την αναφέρουν είναι ο Αντώνιος ο Διογένης στο βιβλίο του Tα υπερ Θoυλην απιστα, Ο Τάκιτος, ο Claudius Claudianus, ο Severinus Boethius, ο Thomas Weelkes κ.α.
Ο Γκαίτε την αναφέρει στον Φάουστ μέσω του τραγουδιού 'ο Βασιλιάς της Θούλης'.
Η εθνικοσοσιαλιστική Εταιρεία της Θούλης που ιδρύθηκε το 1919 ιδρυτικό μέλος ο Lanz von Liebenfels) πήρε το όνομα της από αυτόν τον τόπο. Τα μέλη της θεωρούσαν την Θούλη ως τόπο προέλευσης της άριας φυλής.
Ενα ενδιαφέρον άρθρο από το esoterica εδώ
http://www.esoterica.gr/articles/history/thuli/thuli.htm
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-