- To "μυστήριο" του Κρεμασμένου... - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

quote:

---

Καθως το συμβολο που παριστα το σωμα με τα ποδια, ειναι
αυτο του Δια, μηπως τελικα η καρτα εχει ενα θετικο μηνυμα ??
Αυτο της προκλησης στην επιτελεση ενος εργου.

Μηπως τελικα εικονιζει την βουτια του ατομου στον
συναισθηματικο κοσμο- γαλαζιο - στον οποιο πρεπει να μετρηθει ??
χωρις ποτε να χανει την επαφη του με τον Πνευματικο.

---

Tελικά η "θυσία" έχει σημασία για ποιό λόγο γίνεται?

Η ιδιοτέλεια ή ανιδιοτέλεια παίζουν κάποιο ρόλο?

Η Θυσία του μυούμενου για την απόκτηση της γνώσης έχει την ίδια βαρύτητα με αυτή του καταδικασμένου σε θάνατο Ιούδα?

"H Γνώση είναι δύναμη...1234"

Η καρτα αυτη αντιστοιχει στο ζωδιο του Ζυγου. Βρισκεται
αναμεσα στα δυο Ηλιοστασια. Τα δυο δεντρα ειναι οι στηλες J-B.
Η καρτα ειναι αναμεσα στις καρτες 9( η σοφια του Ερημιτη) και
15( το αναποφευκτο).
Εκφραζει ετσι την κατ εξοχην Ισορροπημενη Δυναμη
Ειναι η Ισορροπημενη Δυναμη αναμεσα στην Αναγκαιοτητα του
Τροχου της Ζωης (10η) και την Ελευθερια της Δυναμης (11η).
Αναμεσα στην Δυναμη του Θελειν και το Θαρρος της Τολμης.
Αυτα, στο επιπεδο της ανθρωπινης ζωης, εκφραζονται ως Εμπειρια,
το Γνωριζειν.

Αλχημικα η καρτα συνδεεται με το VITRIOL, τον γνωστο αφορισμο.
Τα δυο δεντρα σχηματιζουν, κατα τον Κροουλυ, δυο -ενα δεξια και ενα αριστερα- σχηματα του εβραικου γραμματος Δαλετ.
(μοιαζει με αγχονη) Αντιστοιχει στην Αφροδιτη, θεα του Ερωτος.
Ειναι λοιπον η δυναμη της Θειας Αγαπης, ο διαλυτης των συμβολικων μεταλλων.

Μυθολογικα αντιστοιχει στον Ηρωα Περσεα, υιου του Δια.
Ειναι αυτος που με θαρρος αποκοψε τον φοβο,την εσωτερικη απογνωση που μας καταλαμβανει οταν δεν μπορουμε να αντικρυσσουμε τα λαθη
μας και ετσι παραλυουν το Πνευμα (Μεδουσα) Για βοηθεια του ειχε την Σοφια -Αθηνα, ετσι τελικα απελευθερωνει τη δεσμευμενη στην Υλη
Ψυχη- Ανδρομεδα.

Το συμβολο της καρτας που σχηματιζεται απο την σταση
του σωματος, ειναι ενας σταυρος υπερανω ενος τριγωνου με την
κορυφη προς τα κατω.
Ο + ειναι συμβολο ζωης και γονιμης ενωσης.Οταν ειναι πανω απο αλλο συμβολο δειχνει μια επιτευχθεισα τελειωση
Το δε τριγωνο ειναι υδατινο συμβολο
Η Ενωση των δυο ειναι συμβολο του Μεγαλου Εργου που ολοκληρωνεται.
Η καθοδος του Φωτος, απο το θειο Πεδιο στο σκοταδι του κρατηρα για την λυτρωση
Δηλαδη ο Κρεμασμενος εχει λαβει μια μυηση και κατερχεται για να δραση ως μυστης πλεον.
Ειναι φανερο οτι δεν παταει στη γη αλλα παραμενει σταθερα δεμενος -ενωμενος με ενα ανωτερο Ιδεαλισμο.
Σαφως ως σωμα-υλη ειναι ακομα αδρανης και ανισχυρος αλλα η ψυχη και το πνευμα του ειναι ενεργα και ανκτινοβολουν ( τα μαλλια)

LOVE IS THE LAW
HARMONY THE EFFECT

Knight MIXAHL

Κατι ακομα

" Σημερον κρεμαται επι ξυλου
ο εν υδασι την γην κρεμασας"

Νομιζω οτι ο στιχος ειναι μεσα στο πνευμα της καρτας
Μεταξυ δυο κοσμων- μια διαβαση πυλης
Ειναι σε ορθια σταση διοτι ανερχεται- επιστρεφει
απο την Υλη δια του συναισθηματικου κοσμου στον πυρινο
Η καρτα εικονιζει την αντιθετη πορεια

LOVE IS THE LAW
HARMONY THE EFFECT

Knight ΜΙΧΑΗΛ

Ζητούμε συγνώμη από την Avallon και τους υπόλοιπους συμμετέχοντες για την απενεργοποίηση αυτή, και πιστεύω πως το θέμα θα μπορέσει σύντομα να επανενεργοποιηθεί.

Λυπάμαι πραγματικά πολύ, για όποιους - παρά τις σχετικές συστάσεις - συνεχίζουν μία ανούσια διαμάχη.

Όλα τα μηνύματα τα οποία δεν είναι σχετικά με το θέμα και αφορούν απόψεις περί του εάν το θέμα αυτό έχει εξετασθεί ξανά σε άλλο τόπικ και εάν θα έπρεπε για τον λόγο αυτό να απενεργοποιηθεί, έχουν αφαιρεθεί. Μπορείτε να τα δείτε στο παράλληλο θέμα:
-To "μυστήριο" του Κρεμασμένου...- παράλληλη συζήτηση (μηνύματα που μεταφέρθηκαν)

το οποίο ανοιχτηκε στον χώρο "Απόψεις, Προτάσεις κ.ά." ακριβώς γι'αυτόν το σκοπό και το οποίο δεν θα είναι ενεργό για αποστολή απαντήσεων.

Έχει γίνει ολική ή και μερική επεξεργασία μηνυμάτων, δηλαδή, κάποια μηνύματα αφαιρέθηκαν ολόκληρα και σε κάποια άλλα, παρέμειναν τα τμήματα εκείνα, τα οποία σχετίζονται με το αντικείμενο του θέματος. Οτιδήποτε έχει αφαιρεθεί, μπορείτε να το δείτε στο προαναφερόμενο τόπικ, όπου υπάρχουν τοποθετημένα σε χρονολογική σειρά και με ενδείξεις που αφορούν τον αποστολέα του μηνύματος και την ακριβή ώρα αποστολής αυτού.

Θα συμπληρώσω εδώ, πως έχουν μεταφερθεί όλα τα μηνύματα, που δεν έχουν σχέση με την παρούσα συζήτηση, ακόμα και αυτά των συντονιστών. Έχουν παραμείνει μόνο η αρχική σύσταση του ryche και η απάντηση της Avallon στη σύσταση αυτή, καθώς και τα δύο τελευταία μηνύματά μου, τα οποία σχετίζονται με τις ενέργειες που περιγράφονται εδώ. Πιστεύω πως γίνεται έτσι φανερό, πως ο σκοπός μας δεν είναι να θίξουμε κάποιον προσωπικά, παρά μόνον να βοηθήσουμε στο να επενέλθει η συζήτηση στην αρχική θεματική της γραμμή.

Συνιστώ ιδιαίτερα, να μην αποτελέσει η λύση αυτή αφορμή για παραπέρα αποστολή μηνυμάτων, τα οποία δεν είναι σχετικά με το θεματικό αντικείμενο του τόπικ. Άλλωστε, το θέμα συζητήθηκε, η άποψη των υπευθύνων του χώρου είναι καταγεγραμμένη, καθώς και οι πολλάπλές συστάσεις για διακοπή της διαμάχης σχετικά με το εάν θα έπρεπε το θέμα αυτό να απενεργοποιηθεί, επειδή τυγχάνει να εξετάζεται μερικώς και σε κάποιο άλλο τόπικ. Οπότε δεν υπάρχει λόγος να συνεχίσει η διαμάχη σχετικά με το θέμα αυτό.

Η παραπάνω λύση που δόθηκε για την αντιμετώπιση των δυσάρεστων "παρενεργειών" μίας σύστασης, που στην αρχική της παρουσία ήταν καλοπροαίρετη, αποτέλεσε όμως αφορμή για εντάσεις και διαπληκτισμούς ξένους προς το θέμα, αποτελεί -εάν θέλετε- και μία πιλοτική εφαρμογή μίας μελλοντικής τακτικής, η οποία θα εφαρμοστεί μόλις ολοκληρωθούν οι διαδικασίες ολικής μετάλλαξης των forums σε πλεονεκτικότερη δομή. Έτσι, παράλληλα με τον εμπλουτισμό των θεματικών κατηγοριών, θα υπάρξουν κάποιες "αποθήκες" μηνυμάτων, οι οποίες θα έχουνε ως σκοπό την αποσυμφόρηση θεμάτων, τα οποία για διάφορους λόγους απομακρύνονται σε μεγάλο βαθμό από τα πλαίσια μίας διαλεκτικής συζήτησης. Το κριτήριο της επιλογής των μηνυμάτων θα είναι τέτοιο, που δεν θα περιορίζει την ελεύθερη έκφραση και τον αυθορμητισμό των συμμετεχόντων σε ένα θέμα. Ο σκοπός θα είναι κυρίως η προστασία των συζητήσεων, ο σεβασμός στα μέλη, αλλά και η ενθάρρυνση για τη συνέχεια και την εμβάθυνση στις περισσότερες συζητήσεις.

Εύχομαι καλή συνέχεια στη συζήτηση αυτή και πιστεύω πραγματικά, πως όλες οι απόψεις μπορούν να χωρέσουν εδώ, ακόμα και αυτές που είναι επαναδιατυπωμένες σε άλλο ή άλλα θέματα. Η καλή πρόθεση και η φιλική διάθεση μετράει κυρίως και πιστεύω πως χωρίς να χρειαστεί να ψάξετε και πολύ, όλοι θα την βρείτε!

ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ

quote:

---

Κι ομως το θρασσος δεν λειπει απο τους αγνοουντες την αγνοια τους.
Θα μου πειτε, δεν πρεπει να γραφουμε η να συζηταμε επ' αυτων επειδη αγνοουμε το μεγαλυτερο μερος;

Δεν λεμε αυτο. Ο καθενας -και ειναι χρησιμη η συνεισφορα- καλο ειναι να ενημερωνει και να μεταλαμπαδευει
το φως που οι μεγαλοι μυστες μας αφησαν παρακαταθηκη.
Ομως, ειναι εγκληματικη αμελεια να μολυνει το αγνο φως, ο καθε επιδοξος αυτοκλητος και αυτοπροσδιορισμενος
δασκαλος.
Δυστυχως περισσευει το θρασσος απο τον αφελη που φαντασιωνεται οτι εχει γινει κοινωνος των ανωτατων μυστηριων.
Η αφελεια και η φαντασιωση ομως δεν αποτελουν ελαφρυντικο της εγκληματικης παραπλανησης των καλοπιστων αναζητητων,
ειδικα μαλλιστα οταν η δημοσια εκθεση επιτελειται απο ατομα μη ελεγχομενα,
καλυμμενα απο την ανωνυμια των FORUM και ενδεδυμενα το απατηλο ενδυμα του γνωστη, του αυτοκλητου εσωτεριστη.
Πασχαλης

---

Κατα την γνωμη μου
ΘΥΣΙΑ ειναι
να αφιερωσεις , να προσφερεις ολο το ειναι σου
υπερ των ιδανικων - των Ιδεων που θεωρεις Υπερτατα

Να κανεις τελεια πραξη την καρδια της διδασκαλιας σου
Να μην υπολογισεις τιποτα, να μην κρατησεις
τιποτα για σενα. Να χαθει τελειως το 'εγω' και η
παραμικρη ασφαλεια που προσφερει αυτο στον ανθρωπο,
ωστε να αναδυθει το 'Ειναι'
Αυτη ειναι η μυητικη Θυσια
Στην διαδικασια αυτη - οπως και στην Αλχημεια-
το πυρ παιζει πρωτευοντα ρολο. Η Εξαχνωση

Εκεινη του Ιουδα - αν αναφερεσαι στην θεση του (?) στην
'αδελφοτητα της Θλιψης', δεν βλεπω διαφορα.
Διαφορετικα προκειται για καθαρση.

LOVE IS THE LAW
HARMONY THE EFFECT

Knight ΜΙΧΑΗΛ

Δεν έχω λοιπόν παρά να ευχαριστήσω τα μέλη που κατέθεσαν τις απόψεις τους και τα επικοδομητικά τους σχόλια βοηθώντας το τόπικ αυτό να ξανασταθεί στα πόδια του.

Θα προτρέψω όμως όσοι είναι μυημένοι ή θεωρούν εαυτούς "μυημένους" να περάσουν από το θέμα που πρότεινε αρχικά ο αγαπητός ryche όπου θα βρούν όλες τις απαντήσεις στα ερωτήματά τους...

Το τόπικ τούτο είναι τόπικ ελεύθερης αναζήτησης με ότι συνεπάγεται αυτό...

Εδώ ΔΕ θα ακολουθήσουμε την πεπατημένη και κατα συνέπεια ίσως ξεφύγουμε από τα γραφόμενα των βιβλίων για το θέμα ... θα ήθελα να αφήσουμε την σκέψη μας να "κολυμπήσει" όσο πιο βαθιά γίνεται σε αυτά τα νερά μια και το νερό συμβολίζεται με την κάρτα αυτή και να δούμε που μπορούνε να μας οδηγήσουν αυτές οι σκέψεις...

Τελικά ανήκει στο Σκορπιό ή στο Ζυγό η κάρτα

Το χειρότερο απ'όλα είναι ότι μετά από τόσο καιρό έχασα τον ειρμό της σκέψης που ήθελα να μοιραστώ μαζί σας οπότε και ζητώ την επιείκειά σας αν αργήσω να απαντήσω...

Υ.Γ. Θα παρακαλούσα τον αγαπητό admin να κάνει πιο λειτουργική την αναζήτηση κάνοντας highlighted τις λέξεις κλειδιά ώστε να μη χρειάζεται να διαβάζουμε όλα τα τόπικ και όλες αυτές τις εκατοντάδες σελίδων για να βρούμε αυτό που θέλουμε. Εγώ προσωπικά για κοινότυπα θέματα έχω πάψει να αναζητώ έτσι και ψάχνω μόνο με τον τίτλο...

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

quote:

---

Τελικά ανήκει στο Σκορπιό ή στο Ζυγό η κάρτα

---

Σε κανενα απο τα δυο.)

Η καρτα ειναι το Πρωτογενες Στοιχειο Νερο.
-Με κυριαρχο πλανητη τον Ποσειδωνα-

Atma in Neverland...

cprtght@tm@2005

Όσο για την κάρτα,όντως ανήκει στον Ιχθύ.

Ως γνωστόν αυτό το ζώδιο "ελέγχει" τα πόδια του ανθρώπου.

Στον "Κρατύλο" ο Πλάτων τονίζει ότι η ετυμολογία της λέξης Ποσειδών σημαίνει "αυτός που δένει τα πόδια",όπως ακριβώς κάνει η θάλασσα.Εξου και τα δεμένα πόδια των "Κρεμασμένων".

Η εντρύφηση στα Μυστήρια του Ποσειδώνα είναι μία βουτιά στην Άβυσσο!

quote:

---

Όσο για την κάρτα,όντως ανήκει στον Ιχθύ.

---

οντως; οχι.

[quote]Η εντρύφηση στα Μυστήρια του Ποσειδώνα είναι μία βουτιά στην Άβυσσο![quote]
οντως!ναι.

Αγαπητε Kost, η καρτα αντιστοιχει στο πρωτογενες νερο// οπως η Κριση στην πρωτογενη φωτια +ο Τρελος στον πρωτογενη αερα...//
Αυτες οι τρεις καρτες ειναι οι πνευματικες μητερες και αντιστοιχουν στις τρεις αναπνοες που καθοριζονται απο τα αντιστοιχα γραμματα της εβραικης:αλεφ για τον αερα/μεμ για το νερο/σιν για τη φωτια.

Η ισχυς της καρτας αντιστοιχει στην πρωτη αυτη τριαδα των στοιχειων και οχι στις αρκανες που ακολουθουν και αντιστοιχουν στα ζωδια.-

--Η αποψη του crowley που αναφερει ,ο ιπποτης Μιχαηλ, ειναι μια απο τις ιδαιτερες ερμηνειες των Ταρω../ισως μαλιστα αναφερεται στην αριστερη...Ατραπο.)--

Η καρτα που αντιστοιχει στους Ιχθεις ειναι η Σεληνη.-
και στον Σκορπιο η καρτα θανατος η οποια ειναι και η επομενη αρκανα μετα τον κρεμασμενο.)

το πετραδι στο λωτο

cprtght@tm@2005

Edited by - ΑΤΜΑ on 07/03/2005 20:57:33

Όμως στην κάρτα του ανάποδα Κρεμασμένου βλέπω καθαρά τον Ιχθύ, τον "Αντεστραμμένο".

Όσο για το πρωτογενές Νερό που αναφέρεις έχω την αίσθηση ότι δεν είναι άλλο από το Ιχθυακό Νερό.

Τα χειμερινά ζώδια αποτελούν τα "αρχετυπικά" ζώδια και γι'αυτό άλλωστε σχετίζονται με το Υποσυνείδητο.Συνεπώς θεωρώ τον Ιχθύ το "αρχέτυπο" ζώδιο του Νερού,το αρχέγονο Ωκεανικό στοιχείο του Κόσμου.

quote:

---

Άτμα είμαι αδιάβαστος στα περί αναπνοών,Ταρώ, Κρόουλι κτλ

---

Καλε μου συνταξιδιωτη/θα κρατησω το "περι ταρω αδιαβαστος":)
ελα ομως που επεσες σε σχετικη>>ειμαι "διαβασμενη"μαλλον οι αρκανες εχουν γινει "συνειδηση"//"οχι προς μαντεια" οπως εχω γραψει πολλακις αλλα "προς ενδοσκοπηση για την αυτοπραγματωση">>σχολιο για την σχετικη πληροφορηση οσων πιστευαν /απορω πως../το αντιθετο:)

Στον Ποσειδωνα αντιστοιχει τουτη η Αρκανα.-
Οι ιχθεις + ο καρκινος εμπεριεχονται στην καρτα αλλα μοναχα αν το δεις αστρολογικα// Οι ανασες ειναι ορος που ισως δενκατανοησες και δεν συντρεχει λογος να το κανεις/
Η καρτα αντιστοιχει ως προδοσια στον ιχθυ και ως αυτοθυσια στον καρκινο.-
Δεν τιθεται θεμα αμφιβολιας περι αρχετυπων.
Οι εναλλακτικες αποψεις δεν καταρριπτουν ποτε αυτο που ενυπαρχει ως πρωτογενες στοιχειο- κλειδι.
Απλα δεξου το αρχετυπο ως εχει.)
Επαναλαμβανω λοιπον οτι..
Η καρτα που αντιστοιχει στον ιχθυ επακριβως ως αρκανα ειναι η Σεληνη.-
Η καρτα που αντιστοιχει στον καρκινο επακριβως ειναι το Αρμα.

----Προσεξα επισης πως ο ιπποτης ανεφερε το ζωδιο του ζυγου//αντιστοιχει εννοεις στον κρεμασμενο;
εχμ...
+ τοτε η δικαιοσυνη που αντιστοιχει;(-----

Παιδια...λιγο προσοχη το πακετο αυτο ειναι ευθραυστο..

cprtght@tm@2005

Edited by - ΑΤΜΑ on 08/03/2005 02:13:34

Σχετικα με την αντιστοιχιση της καρτας σε καποιο Ζωδιο,
τοσο ο Papus οσο και ο Castelot,την αποδιδουν
στον Ζυγο.

Η αναφορα στον Κροουλευ, το βιβλιο του Θωθ,
ηταν σχετικα με το γραμμα Δαλετ. Στο συγκεκριμμενο εργο
δεν συναντησα ευθεια αναφορα του σε ζωδιο.

LOVE IS THE LAW
HARMONY THE EFFECT

Knight ΜΙΧΑΗΛ

Όσο για το Ζυγό δεν βλέπω κάποια συσχέτιση του εν λόγω ζωδίου με την κάρτα.Οι Papus-Castelot δίνουν κάποια εξήγηση ή απλά το αναφέρουν έτσι?