- Υβρεις κατά των Ελλήνων στα εκκλησιαστικά βιβλία... 2 - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

quote:

---

quote:

---

Ψηλός
Ο πρώην ειδωλολάτρης παγανιστής Κωνσταντίνος

---

macedon
Πότε έγινε πρώην; Τρεις ώρες πριν πεθάνει; Ποιός μας το λέει, ο Ευσέβιος (και μόνο;)

---

quote:

---

Ο συναξαριστής την εκκλησίας αναφέρει στο βίο του Αγίου,την
μετάνοια του

---

Ποιός τον έγραψε το συναξαριστή; Ποιές πηγές χρησιμοποίησε;

quote:

---

ειδικά με την ανεύρεση του τιμίου σταυρού

---

Φοβερό παραμύθι. Για ενημέρωσή σου, οι σταυροί

1. Καίγονταν μετά τη χρήση
2. Δεν ήταν ολόκληροι αλλά μόνο το οριζόντιο δοκάρι

quote:

---

Εσύ ανέφερες εαυτόν παιδί παπά, πράγμα που σημαίνει ότι βαφτίστηκε, μετάλαβες, εξομολογήθηκες, λειτουργήθηκες

---

Βαφτίστηκα χωρίς τη θέλησή μου. Δεν έγινα χριστιανός ποτέ. Επίσης δεν εξομολογήθηκα ποτέ γιατί δεν είχα αμαρτίες.

quote:

---

Αυτό σε κάνει έστω πρώην,για να
μην πω πλανεμένο, χριστιανό

---

Με κάνει βίαια εκχριστιανισθέντα Ελληνα. Δεν ερωτήθηκα αν ήθελα να γίνω χριστιανός.

quote:

---

Όσο για ειδωλολάτρης, αναφέρεις το 12θεο

---

Η θρησκεία των προγόνων μου δεν ήταν ειδωλολατρική.

quote:

---

Αυτά είναι είδωλα,
δεν είναι θεός...

---

Χριστιανικές ανοησίες.

macedon

quote:

---

Γιατί, δεν φτάνει;

---

Οχι! Εις μάρτυς, ουδείς μάρτυς. Και ειδικά αν πρόκειται για το μεγαλύτερο παραμυθά και πλαστογράφο της χριστιανικής ιστορίας.

quote:

---

Σε σένα δεν είπε τίποτα;; Βρε τον ξεχασιάρη!!!!

---

Γιατί, είπε σε κανέναν άλλο; Αμα δεν το ξέρεις, καλύτερα να μην απαντάς παρά να λες ανοησίες. Εκτός αν προσπαθείς να διατηρείς τη φόρμα σου, οπότε δικαιολογείσαι.

quote:

---

Συμπάθα με, αλλά μήπως σου ξέφυγε κάτι στην ορθογραφία;

---

Μου ξέφυγε. Η σωστή πρόταση είναι:
Ο θεός που εικονίζετε στα θλιβερά κτίσματα που ονομάζετε "ναούς" δεν είναι ανθρωπόμορφος; Τι είναι, αγελαδόμορφος;

quote:

---

Όχι πως με πειράζει, αλλά μιας που τόσο πολύ κόπτεσαι για την ελληνική

---

Και ο πιο ηλίθιος θα καταλάβαινε ότι ήταν τυπογραφικό λάθος και δεν είχε να κάνει με την άγνοια της γλώσσας, όπως συμβαίνει σε τινας εξ υμών.

quote:

---

Σε ενδιαφέρει να το μάθεις;

---

Φυσικά με ενδιαφέρει. Δεν μπορείς να μας λες τι γίνεται άμα γνωρίσει κανείς το Χριστό, αν δεν το ξέρεις από πρώτο χέρι! Γι'αυτό ξαναρωτάω, εσύ τον γνώρισες τον Χριστό;

quote:

---

Θα αλλάξει κάτι σε σένα αν το μάθεις;

---

Πιθανώς. Ισως θα πάρω μια ιδέα πώς είναι οι άνθρωποι όταν γνωρίζουν το Χριστό.

Αν πάλι ντρέπεσαι να το πεις, τότε κανένα πρόβλημα.

macedon

quote:

---

Ο συναξαριστής, αποτελεί μπλα...μπλα...

---

Ο συναξαριστής αποτελεί προϊόν φαντασίας των συντακτών του και μόνο που απευθύνεται σε πνευματικά λοβοτομημένους. Ούτε ιστορική πηγή είναι ούτε βασίζεται σε ιστορικές πηγές.

quote:

---

Αν θελήσεις να τον αμφισβητήσεις

---

Να τον αμφισβητήσω ως τι; Ως ιστορική πηγή; Γιατί, τον είδες σαν βιβλιογραφία σε κανένα ιστορικό κείμενο;

quote:

---

εδώ αμφισβητείς την τετράγωνη Αγία
Γραφή

---

Ισως γιατί πρόκειται για τετράγωνη απάτη.

quote:

---

Και πάλι προς δική σου ενημέρωση, όλοι οι σταυροί, δνε ήταν ίδιοι..

---

Για ενημέρωσή σου, όλοι ίδιοι ήταν. Διάβασε όποιον σχετικό ιστορικό θέλεις. Τα ίδια λένε όλοι.

quote:

---

Υπηρχαν και οι σταυροί που ξέρουμε, πλήν των απο σένα αναφερθέντων, οριζόντιων

---

Τι κρίμα όμως που μόνον η Ελένη τους αναφέρει αυτούς.

quote:

---

Συγνωμη, αν σου τη χαλάω

---

Μπα, κανένα πρόβλημα. Εδώ άλλοι πιστεύουν πως πως ο Ιησούς ήταν θεός, στο σταυρό θα κολλήσουμε; Εχω διαβάσει από χριστιανούς πολύ μεγαλύτερες ανοησίες, δεν με εντυπωσιάζει τίποτε πια.

quote:

---

Συμφωνείς ότι ήσουν χριστιανός

---

Δεν ήμουν ποτέ χριστιανός. Οπως δεν είναι και η κόρη μου.

quote:

---

και δεν είναι κακό

---

Το να είναι κανείς χριστιανός, είναι ό,τι χειρότερο για τον ίδιο. Σημαίνει ότι έχει αντικαταστήσει τη φαιά ουσία με ένα υλικό αγνώστου ταυτότητας και σύνθεσης που δημιουργεί τα ίδια συμπτώματα που βλέπουμε εδώ μέσα να παρουσιάζονται από ανθρώπους που δηλώνουν τέτοιοι.

quote:

---

Όσο για τις αναφορές περι 12θέου, που τώρα αρνείσαι

---

Ουδέποτε δήλωσα ότι ασπάζομαι οποιαδήποτε θρησκεία ή θεό. Τους θεούς τους θεωρώ δημιουργήματα του ανθρώπου, όπως είναι άλλωστε.

quote:

---

Βαριέμαι να διαβάσω πόστ σου,που έδειχνε αποχρώσες εκφράσεις σου

---

Δεν είμαι υπεύθυνος για ό,τι μπορείς να υποθέτεις και δεν με απασχολεί τι νομίζεις γι'αυτά που υποθέτεις.

quote:

---

αλλά είπαμε, το δέχομαι πια ότι είσαι άθεος....

---

Και να μην το δεχόσουν, δεν θα μου έκανε ιδιαίτερη διαφορά

quote:

---

Γιατί πρέπει να κανεις και τους άλλους το ίδιο, με τόσο βίαιο προσυλητισμό

---

Δεν προσηλυτίζω κανένα. Εκφράζω τις απόψεις μου τις οποίες μπορείς, όποτε θέλεις, να ανασκευάσεις.

quote:

---

βρίζοντας άλλους και τον μόνο Θεό;

---

Βρίζω όσους με βρίζουν. Αυτόν το "μόνο θεό" δεν τον γνωρίζω. Δεν έχω φτιάξει τέτοιο πράγμα. Αλλωστε, όταν εσύ βρίζεις τους θεούς των άλλων, δεν θα πρέπει να σε ξενίζει το γεγονός όταν βρίζουν το δικό σου θεό.

"πάντες γαρ οι λαβόντες μάχαιραν, εν μαχαίρα αποθανούνται" (Ματθ. 26, 52)

quote:

---

ΑΝΤΙΘΕΟΣ δείχνεις, όχι άθεος

---

Δεν δείχνω. Είμαι. Οπως είμαι και ο αντίχριστος ο ίδιος.

macedon

quote:

---

Τον αυτοκράτορα τον είχαν αναγάγει (ή μάλλον, είχε αυτοανακηρυχθεί από μόνος του) σε θεό. Η άρνηση απόδοσης τιμής στο πρόσωπό του ως θεού επέσυρε τιμωρία.

---

Αυτό λέω κι εγώ. Είδες που άμα σκέφτεσαι, πολλές φορές τα καταφέρνεις;;;

quote:

---

(άσε τώρα τα ακροβατικά περί αποδόσεων τιμών και τις άλλες σαχλαμάρες που αναφέρει ο macedon);

---

Εδώ μάλλον, συνήλθες και επανήλθες στα γνωστά, αυτοαναιρούμενος.

quote:

---

Αν αυτοί οι πρόεδροι ή οι πρωθυπουργοί απαίτησαν να τιμούνται ως θεοί, τότε δεν μπορούμε να μιλάμε για ανεξιθρησκεία.

---

Μ' αυτήν τη "λογική", το γεγονός ότι όταν έρχεται το "άγιο φως" και αποδίδονται σ' αυτό τιμές αρχηγού κράτους, το καθιστά πρόεδρο σε κάποιο κράτος.

Μήπως γνωρίζεις και σε ποιό;;;;

Κάποτε σου είχα γράψει ότι αδυνατείς να κάνεις διάλογο βάθους τριών συνεχόμενων μηνυμάτων.

Το απέδειξες για άλλη μια φορά, αφού το επόμενο απ' αυτό που απάντησα, περιέχει "επιχειρήματα" όπως:

quote:

---

Σε σένα δεν είπε τίποτα;; Βρε τον ξεχασιάρη!!!!

---

quote:

---

Αφού το λες εσύ, κάτι θα ξέρεις.

---

quote:

---

Συμπάθα με, αλλά μήπως σου ξέφυγε κάτι στην ορθογραφία; Όχι πως με πειράζει, αλλά μιας που τόσο πολύ κόπτεσαι για την ελληνική ………

---

Και απαντήσεις, όπως αυτή:

quote:

---

Σε ενδιαφέρει να το μάθεις;; Θα αλλάξει κάτι σε σένα αν το μάθεις;

---

Μετά θέλεις και σοβαρό διάλογο.
Τι να τον κάνεις;;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

Edited by - γιαπετ on 01/09/2009 15:49:57

quote:

---

...την ανεύρεση του τιμίου σταυρού

---

Σε πενήντα (50), περίπου, χρόνια το θαμμένο ξύλο γίνεται φυτική γαία.

Κατά συνέπεια, είναι εντελώς αδύνατο να βρείς οτιδήποτε ξύλινο θαμμένο στο χώμα, εκτός κι αν έχει υποστεί προφύλαξη.

Λες, περιμένοντας την Ελένη οι Ρωμαίοι, να συσκεύασαν το σταυρό, για τον βρει μετά από 300 (!!!) χρόνια;;;

Άσε που με το "τίμιο ξύλο" που πωλείται παγκόσμια, θα πρέπει αυτός ο σταυρός να ζύγιζε ίσως και 50 τόνους.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

Edited by - γιαπετ on 01/09/2009 16:01:05

quote:

---

Λες, περιμένοντας την Ελένη οι Ρωμαίοι, να συσκεύασαν το σταυρό, για τον βρει μετά από 300 (!!!) χρόνια;;;

Άσε που με το "τίμιο ξύλο" που πωλείται παγκόσμια, θα πρέπει αυτός ο σταυρός να ζύγιζε ίσως και 50 τόνους

---

Στα χρόνια του Καλβίνου το τίμιο ξύλο που υπήρχε διαθέσιμο μπορούσε να γεμίσει ένα καράβι.

Αλλά, για τη φθορά και το αυγάτισμα του υποτιθέμενου σταυρού, πρόσεξε την απάντηση που θα ακολουθήσει. Αν μη τι άλλο, προβλέπω να είναι αρκούντως διασκεδαστική.

macedon

opws anevaineis stin penteli, ftaneis se ena stavrodromi opou aristera se pigainei sto monastiri, deksia se pigainei sto vouno. Striveis deksia, kai proxwras peripou 300-500 metra, wspou na deis sta deksia sou ena ksilino kioski (apo auta ta kuklika me ta pagkakia). 20-30 metra pio katw vgainei ena monopati apo ta deksia, pou mexri ti mesi tou paei autokinito. apo ekei einai to poly 200 metra podarodromos.

Ps1: an endiaferesai se peripou 2 vdomades tha pragmatopoiisw me tin omada mia mikri eksereunisi tis spilias. steile mou mail :)
Ps2: sorry gia tous latinikous xaraktires alla den mpainw apo to spiti mou :/

Και όπως φαίνεται πολλοί άλλοι έχουν κατά καιρούς ψάξει ή ψάχνουν να βρουν σχετική ενημέρωση. Όπως και ο κος Στέφανος Στεφανίδης, από το 1997 μάλιστα! Αν επισκεφτείς τις πολύ καλοφτιαγμένες και "ψαγμένες" σελίδες του http://w4u.eexi.gr/~stefan/first.html θα βρεις στην http://w4u.eexi.gr/~stefan/strange07_ntaveli.html λεπτομερείς χάρτες για την εύρεση της Σπηλιάς που σχεδίασε γι'αυτόν ένας φίλος του που γνώριζε καλά την περιοχή.
Δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω πόσο έχουν αλλάξει τα στοιχεία της περιοχής από την ημερομηνία δημοσίευσης των χαρτών, πάντως έχω την έντονη εντύπωση ότι η είσοδος για την Σπηλιά του Νταβέλη είναι πλέον κλειστή (έχει κτιστεί ή έχουν μπει κάγκελα κ.λπ.) και η επίσημη εξήγηση, ανάμεσα σ'άλλα, είναι ότι οι επισκέψεις στην Σπηλιά είναι επικίνδυνες (ισχύει για όλα τα σπήλαια φυσικά, οπότε ούτως ή άλλως επιδείξτε τη δέουσα προσοχή εάν πάτε). Δεν θέλω να σας αποθαρύνω φίλοι μου αλλά πιθανώς οι εξορμήσεις σας στην περιοχή να μην έχουν την κατάληξη που επιθυμείτε

Σε οποιαδήποτε περίπτωση πάντως μπορείτε να μοιραστείτε μαζί μας οποιαδήποτε καινούργια στοιχεία από τις εξερευνήσεις σας.

Καλή επιτυχία!

"Η Θυσία της Γνώσης είναι πιο μεγάλη από κάθε υλική θυσία. Η Γνώση είναι αυτό που μέσα του, κάθε πράξη φτάνει στο ανώτατο σημείο της"

quote:

---

Ps1: an endiaferesai se peripou 2 vdomades tha pragmatopoiisw me tin omada mia mikri eksereunisi tis spilias. steile mou mail :)

---

2- http://www.anagnosis.gr/Attica.htm
ενα ταξιδιωτικο που ξαναλεει τα γνωστα

3- http://www.anagnosis.gr/Davelis_Cave.htm
μια ενδιαφερουσα πλρηροφορια στο κατω μερος της σελιδας
Note to visitors:

quote:

---

In addition, the exotic and sinister reputation of the place attracts strange characters. Local people who visited in light snow in the winter a few years ago were surprised to find a large number of people sitting down inside the cavern. They were not welcoming, to put it mildly, nor were they informative as to who they were, or what they were doing there.

---

Edited by - click on 26/02/2004 22:37:42