- Η βία - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

Θέλω να σας θέσω λίγα απο ολα όσα αναρωτιέμαι, όσο αφορούν τη βία. 

Νομίζω πως είναι διάχυτη πλέον, σε κάθε της μορφή, 
με κυριότερο αντιπρόσωπο Ένα πόλεμο, 
όπου το να σκοτώνεις τον συνάνθρωπο σου, θεωρείται ανδραγαθημα, 
μάλιστα σου δίνουν και παρασημα, σε λένε ήρωα, σε κάνουν και ταινία η και παράδειγμα,  προς τους νέους και τα παιδιά.

Απο τη στιγμη που θελήσεις  να ερευνησεις την αιτία τησ βιας, την αιτια του πολέμου, του κάθε πολέμου, 
αρχίζεις πρώτα την έρευνα με την σχέση που έχεις με το δίπλα σου, 
με τη γυναίκα σου, τα παιδιά σου, τους φίλους σου, 
με την κοινωνια, 
Μα αυτο θα πει πως είσαι διατεθημενος να αμφισβητήσεις την ύπαρξη σου, 
τον τροπο που ζεις τη ζωη. 

Μα ειναι δυσκολο να το κανείς.

Γιατί αν το κανείς, αν αρχίσεις και απο την πλέον Ειρηνική σου πράξη, π.χ αγόρασες απλά  Ένα μπουκάλι νερό, απο τη στιγμη που πληρώνεις φόρο, που γίνονται έσοδα για το κράτος, που μέρος τους διατηθεται για την αγορά όπλων, για την προετοιμασία του επόμενου πολέμου, 
αναρωτιέσαι, 
μα πως γίνεται να ζήσεις σε μια κοινωνία, χωρίς να συνησφερεις στη βία.?

Σιγουρα, το Να πάρεις τα βουνά, δεν είναι λύση.
στην εποχή του ηρακλειτου και του Βουδα, ίσως να γινόταν, 
Μα σήμερα αν το επιχειρήσεις, είναι πιο πιθανό να δεχτεις μια σφαίρα γιατί πέρασες σε κάποια ιδιωτική περιοχή, 
ύστερα 
Ακόμα και το κλημα να είναι επιτρεπτό,
Μα,
Προσωπικά προτυμω τη ζωη με τους συνανθρώπους,
Με τα καλα του πλουτισμού,
Με την οικογένεια,

Μα χωρίς βία, χωρίς σύγκρουση, 
σε κάθε επίπεδο. Φυσικό, ψυχολογικό, πνευματικό.

Είναι κάτι τέτοιοι δυνατό?

Σκέψεις και προτάσεις είχαν γίνει και απο τον Πλάτωνα με την πολιτεία του, μα μέχρι σήμερα δεν πραγματοποιήθηκε κάτι τέτοιο. 

Πόσοι απο εμάς θα θέλανε μια τέτοια πολιτεία?

Πόσοι απο εμάς έχουν βαρεθεί τις κυβερνήσεις, τους σφαιτερισμους, την βία σε κάθε μορφή της?

Πόσοι απο εμάς είναι σε θέση να αμφισβητήσουν κάθε τι που μας διδάχθηκε, και να ερευνήσουν, πως θα ήταν η ζωη δίχως βία, δίχως την αναζήτηση της σιγουριάς, (αυτο μας μάθανε) σε κάθε της μορφή?

Χωρις χρημα,επιτυγχανεις πολλα.Περισσοτερη ισοτητα,υποληψη,αγαπη,
λιγοτερη ζηλια,φθονο,αντιδικια.Τις γεννεσιουργες αιτιες της βιας.

Πως να αποφυγει την βια ο μεσος ανθρωπος,οταν απο την γεννηση του βομβαρδιζεται με εννοιες οπως:
Μαθε γραμματα να γινεις καποιος,να κανεις περιουσια,να μην εχεις κανενα κερατα αναγκη.
Να αγαπας το χρημα,να μην το σκορπας,να το κανεις σκοπο ζωης.
Να προσεχεις τα λεφτα σου,να τα κρυβεις,να μη δανειζεις,να τα βαζεις σε τραπεζες.
Βλεπεις αυτον?εχει λεφτα ειναι κυριος!
Βλεπεις αυτον που δεν εχει να φαει?ειναι αλητης!
Οι μαναδες στα κοριτσια:να παντρευτειτε πλουσιο!

Κανεις δεν κοιταει αν ο εχων το χρημα,αξιζει να εχει τον τιτλο του ανθρωπου.
Ετσι ξεκινα μια αλυσιδα σκεψεων και ενεργειων με βαση την αποκτηση,την διατηρηση και την αυξηση του κεφαλαιου.
Και ολος ο πλανητης γυρνα γυρω απο αυτα τα τρια πραγματα.

Για να γινει καποιο απο αυτα η και τα τρια σε μεγαλη κλιμακα,σε επιπεδο πολυεθνικων και κρατων,η βια ειναι αναποφευκτη.

Σε μικροτερο επιπεδο εγκληματιων του κοινου ποινικου δικαιου,παλι το
χρημα ειναι το κινητρο.
Δεν θα ειχε λογο,ο κλεφτης να σκοτωσει η να τραυματισει,αν δεν υπηρχε το χρημα να κλεψει.

Τωρα θα μπορουσε μια κοινωνια να επιβιωσει χωρις αναταλακτικο μεσο?
Θα μπορουσε,αλλα δεν ειναι του παροντος.

Φιλε Πλατωνα,θα διαφωνισω μαζι σου μονο σε ενα απο οσα εκθετεις.
Εκει που λες οτι θα προτιμουσες να ζησεις με τους συνανθρωπους και
τα καλα του πλουτισμου.
Ποιου πλουτισμου?
Του προσωπικου?Για να αποκτηθει αυτος ο πλουτισμος,θελοντας και μη
θα συνεισφερεις στην επιβιωση,της βιας.
Για πολλους λογους.Και με το παραδειγμα του νερου,που ειπες,αλλα και
με την αναγκαστικη χρηση βιας,για να προστατεψεις αυτον τον προσωπικο
πλουτισμο,απο τον μη εχοντα,τον πεινασμενο.Θα δωσεις με την ψηφο σου
στο κρατος,το δικαιωμανα κλειση φυλακη αυτον που κλεβει επειδη πειναει.
Δεν σε ενδιαφερει εσενα γιατι εκλεψε ο κλεφτης.
Εσυ θελεις να διατηρησεις τον πλουτισμο σου και μακρυα οι μη εχοντες.

Οχι,δεν ειναι σωστη κοινωνια αυτη.

Θεωρω οτι αν εξελιπε το κινητρο του χρηματος,θα εξελιπαν ολα σχεδον
τα ειδη βιας.
Θα εμεναν μονον οι αρρωστοι πνευματικα,των οποιων η βια θα ηταν ευκολο και ανωδυνο για το κοινωνικο συνολο,να αντιμετωπισθει.

Αν υπαρξει συλλογικη σκεψη των ανθρωπων προς καταργηση κερδους και
ταξεων,η βια θα εκλειψη.

Αναρωτιεσαι Πλατωνα,ποσοι θα ηταν σε θεση να αμφισβητησουν,οτι διδαχθηκαν και να ερευνησουν πως θα ηταν η ζωη χωρις βια.
Λιγοι Πλατωνα και κανεις απο τους εχοντες!!!!

Πολιτισμού ήθελα να γράψω, το πλουτισμού το έβαλε αυτόματα το τηλεφωνακι που σας γράφω!

Ζητώ συγνώμη, μα δεν είχα το χρόνο λόγο δουλειάς να ξανακοιταξω ότι έγραψα.

Θα επανέλθω...

quote:

---

O μονος τροπος να ζησεις σε μια κοινωνια χωρις να συνεισφερεις,
στη βια,ειναι να φτιαξεις μια κοινωνια χωρις χρηματα.
Χωρις οικονομικο οφελος,χωρις κερδος.

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

Διάβασα το θέμα σου , όπως και την πρώτη τοποθέτηση του φίλου Νικόμαχου!

Γι'αλλη μια φορά δεν θα μπορέσω να ξεπεράσω τον "εαυτό" μου και τις αντιλήψεις μου περί των πραγμάτων γενικότερα και σε όλα τα επίπεδα και τις δραστηριότητες και τις συμπεριφορές των ανθρώπων!

Τα χρήματα αποτελούν το μέσον για να μπορέσει ο άνθρωπος/οι να ικανοποιήσει/ουν τις επιθυμίες του/ους...επιθυμίες που είναι άρρηκτα συνδεδεμμένες με πρωτογενείς επιθυμίες και οι οποίες θεμελιώνονται απο την "αξιωματική επιθυμία" για "αναγνώριση" και αποδοχή εκ μέρους των υπολοίπων συνανθρώπων -μας-....και οι άνθρωποι θα κάνουν -όπως κάνουν και έκαναν- τα πάντα προκειμένου να γίνουν διακριτοί.....

Αυτές οι "εκπολιτιστικού χαρακτήρα" τεχνητές ανάγκες , υλοποιούνται στα αντίστοιχα τμήματα μάρκετινγκ και διαφήμισης όλων των μεγάλων πολυ-Εθνικών Εταιρειών και όχι μόνο , προσβλέποντας και κεντράροντας στην ψυχολογία των μαζών!!!

Τα αποτελέσματα των οποίων -όπως και η δύναμή τους- είναι ευδιάκριτα καθημερινά...οι άνθρωποι ταυτίζονται με το όραμα που έρχεται να υποσχεθεί η κάθε στοχευμένη διαφήμιση και αποτελεί μονόδρομο για τον καθένα -μας-....

Η γνώση μπορεί να αποτελέσει το σφουγγάρι που θα καθαρίσει και θα ξεδιαλύνει το άγνωστο εκείνο μέρος της συλλογικής ψυχής των τεχνητών αναγκών και την απέξάρτησή μας απο αυτές...

Έχω την αίσθηση , ότι τότε θα γίνει η απαρχή της εξάλλειψης των φόβων και των φοβιών αλλα και των εσωτερικών αδυναμιών που δημιουργούν τις προϋποθέσεις για να ξεφύγουμε απο τον φαύλο κύκλο εκείνων των συγκινησιακών πειρατειών που οργανώνουν σκέψεις και συμπεριφορές και μας κατευθύνουν στην βία ή σε οτιδήποτε άλλο...

Αναμένω την δική σου τοποθέτηση -όπως και άλλων φίλων συνδικτύων-και θα τοποθετηθώ ενδεχομένως και ειδικότερα..!!!

quote:

---

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ:

quote:

---

O μονος τροπος να ζησεις σε μια κοινωνια χωρις να συνεισφερεις,
στη βια,ειναι να φτιαξεις μια κοινωνια χωρις χρηματα.
Χωρις οικονομικο οφελος,χωρις κερδος.

---

Νομίζω πως ο αγαπητός συνδίκτυος Νικόμαχος,
τα είπε ΟΛΑ σε 2 σειρές...

Από εκεί και μετά,για ότι άλλο,
ΨΑΞΤΕ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ...

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

---

Καλως ορίζω την ιδιαίτερη σκέψη και παρουσία της εξαίρετης φίλης -μην ξεχνιόμαστε-.....Καποδίστριας...!!!

Συμφωνώ μαζί σου και ελπίζω σε μια μεγαλύτερη συμμετοχή στο θέμα..

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Τα αποτελέσματα των οποίων -όπως και η δύναμή τους- είναι ευδιάκριτα καθημερινά...οι άνθρωποι ταυτίζονται με το όραμα που έρχεται να υποσχεθεί η κάθε στοχευμένη διαφήμιση και αποτελεί μονόδρομο για τον καθένα -μας-....

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

... παρουσία της εξαίρετης φίλης -μην ξεχνιόμαστε-.....Καποδίστριας...!!!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

Επειδή όμως τέτοιοι δεν ειμαστε, καλο είναι να κοιτάξουμε τι μπορουμε να κάνουμε σαν άτομα, στον κόσμο που χρειάζεται η συναλαγη, γιατί δεν νομίζω να γενηθηκαμε βίαιοι, μα κατα κάποιο τροπο την λουσθηκαμε στη ζωη, στο background που ζούμε, γωνεις, κοινωνία, συναναστροφες, tv, κλπ κλπ. και όλα όσα εγραψες στη συνέχεια.

Τώρα αν η οικογένεια μας μαθαίνει όπως γράφεις, εμείς σαν γονείς η σαν ανθρωποι που το καταλάβαμε, πρέπει κάτι να κάνουμε. Αν πεις στο παιδι όμως κάτι που είναι διαφορετικό απο όσα λέει το κοινωνικο σύνολο, κυνδινευεις να το χάσεις, η να το ριξεις σε μια αγγελή λύκων!

Αν πάλι κοιτάξεις πως συμφωνεί η καποδίστρια μαζί σου, και δεν ήταν προβλημσ μόνο τα χρήματα, μα και άλλες ανάγκες, πχ ήταν μόνο η καποδίστρια, μα άρεσε σε σένα σε μένα και στον εαρινο, και ενώ γνωρίζουμε απο αλλα πόστ πως δεν έχεις προβλημα με τη Μαίρη σου, μα η καποδίστρια λέει παλι πως θέλει μόνο εσένα, (λέμε τώρα σαν παράδειγμα) εγω και ο εαρινος θα είχαμε προβλημα!Δεστε το εκτελεστερα το προβλημα, είναι μόνο σαν παράδειγμα, και αυτο για να δείξω πως δεν είναι μόνο τα χρήματα η αιτία της βίας.

Αν πάλι δουμε το τι γράφει ο εαρινος, πως τα χρήματα χρησημευουν π.χ για μένα  να αγωρασω βιβλία, για τον Α να αγοράσει Ένα πιάνο, για τον Β να ταξιδέψει ουτοπία καθ εξεις, αν τα χρήματα εκπληρουν τη σωστή τους χρήση, δεν βλέπω που είναι το προβλημα.

Μην απαντάτε σε προκλήσεις.

Έτσι και αλλοιώς δεν υπάρχουν τέτοιες, (αν δεν αντιδρατε) και φυσικά δεν θα υπάρχουν πουθενά, γιατί θα σβηστουν κάποια στιγμη.

Αν γινόντουσαν εγραψες στο φόρουμ μόνο κατωπιν ερώτησης, στον αρμόδιο, όπου πριν δωθει το ο.κ θα μπορουσαν τουλαχιστον να διαπιστωσουν το i.p. αυτου που κανει αιτηση, θα αποφεγονταν τόση ΒΊΑ. Μα δεν γνωρίζω αν είναι δυνατόν...

Τώρα να ψάξει κάποιος για το ποιό είναι το μεγαλύτερο
κακό; Μάλλον το κακό είναι ΠΑΝΤΑ ΚΑΚΟ και δεν
έχει αξία μικρό ή μεγάλο λίγο ή πολύ...

Ο άνθρωπος,αυτό το όν,το ΜΥΣΤΗΡΙΟ που μια
ζωή δεν φτάνει να γνωρίσεις τι ΚΡΥΒΕΙ μέσα του,αυτό το όν
που θαρρεί πως το Σύμπαν όλο φτιάχτηκε γι' αυτόν,
και πριν συνειδητοποιήσει το ΛΑΘΟΣ του,έχει
γυρίσει στην συμπαντική ύλη...

Αυτό το όν!!!

quote:

---

...έγινα τώρα αντιληπτός???

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

Εαρινός:

quote:

---

...έγινα τώρα αντιληπτός???

---

Καλά,αγαπητέ Εαρινέ,πιό ήρεμα,νοιώθω
σα να είσαι ο δάσκαλος και κουνάς το
δάκτυλο απειλιτικά μπροστά στο πρόσωπό μου...

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

---

Αν όντως συνέβη αυτό , τότε δεν μένει παρά να αναθεωρήσω αλλα και να βρώ καλύτερο τρόπο να εκφράζομαι φίλη Καποδίστρια...

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

quote:

---

Εαρινός:

quote:

---

...έγινα τώρα αντιληπτός???

---

Καλά,αγαπητέ Εαρινέ,πιό ήρεμα,νοιώθω
σα να είσαι ο δάσκαλος και κουνάς το
δάκτυλο απειλιτικά μπροστά στο πρόσωπό μου...

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

---

Αν όντως συνέβη αυτό , τότε δεν μένει παρά να αναθεωρήσω αλλα και να βρώ καλύτερο τρόπο να εκφράζομαι φίλη Καποδίστρια...

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

---

Και ο Πλατων και ο Εαρινος και η Καποδιστρια εχουν σωστα τοποθετηθει
ο καθενας απο την σκοπια του.

Αν διαβαζουμε προσεκτικα τα ποστ του αλλου και δευτερη φορα ισως
καταλαβουμε καλυτερα τι λενε και τι αφηνουν να εννοηθει.

Σιγουρα ολοι εχουμε κοινο σημειο την μη βια και για αυτο μιλαμε.

Προτασεις κανουμε.

Μη ζητας συγνωμη Πλατωνα,αφου εδωσες την εξηγηση,αφαιρω και εγω το
κομματι που απευθυνοταν σε σενα και αφηνω το υπολοιπο για τον
πλουτισμο.

Επι του θεματος,δεν ισχυριζομαι οτι με την καταργηση του χρηματος
και του κερδους,η βια θα εξαφανισθει.
Απλα θα μειωθει κατα 90% νομιζω.
Τωρα αν μια γυναικα θελει εμενα και οχι τον Εαρινο και σκοτωσει για αυτο,ειναι βια εσωτερικων παραγοντων και οχι των κοιωνικων που θα
εχει θεσπισει μια αχρηματη κοινωνια.

Ο Πλατων ανοιξε το θεμα για την βια χωρις να ονοματισει περιστατικα.
Μιλα γενικα για ολα τα ειδη βιας.
Κατα την ταπεινη γνωμη μου,το Α κινητρο της βιας ειναι το χρημα και
το οφελος εξ αυτου και μετα τα υπολοιπα.
Ετσι τοποθετηθηκα.

Ο φιλος Εαρινος αναδεικνυει πηγες βιας,σωστα αντιλαμβανομενος το θεμα.Ομως οι τεχνικες μαρκετινγκ και οι αλλες πηγες βιας,εχουν ενα
κοινο παρονομαστη.Το κερδος,το χρημα,την ευμαρεια,τον πλουτισμο.
Χωρις το χρημα θα στερευαν αυτες οι πηγες βιας.

Οι αλλες περιπτωσεις βιας που λες φιλε Πλατωνα,για πλουσιους με χομπυ
τον θανατο,κ.λ.π,ειναι για λογους εσωτερικης διαταραχης των ατομων
αυτων,που ενδεχομενως να μην υπηρχε,αν εξελειπε το χρημα.
Παλι εκει γυριζουμε,βλεπεις?

Το μεγα ερωτημα:
Τι πρεπει να κανουμε?

Μιαν απαντηση εχω μονο.
ΑΣ ΕΠΑΝΙΔΡΥΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ!!

Μια ερωτηση πως!!!!!!

Μια ερωτηση πως!!!!!!

---------------------------------------------------

Επειδη περιμενα αυτη την ερωτηση,θα σου πω οτι δεν ειναι του
παροντος θεματος.Μιλαμε μονο για την βια και καταθετουμε σκεψεις.
Για την υλοποιηση τους θα ανοιξουμε αλλο τοπικ.Ετσι για να εχουμε να λεμε...
Βλεπω ομως οτι συμφωνεις για την επανιδρυση.Κανε προς το παρον
αυτο το κομματι που σου αναλογει,μεσα απο την δυναμη και την τυχον επιρροη που διαθετεις προς λιγους.Εστω και εναν να κερδισεις,καποτε
θα γινουμε πολλοι...
Δεν ειναι μονο το μαρκετινγκ που κανει την διαφημιση.Αυτο ειναι μαζικος τροπος.
Αλλα αν εσυ διδαξεις εναν και αυτος αλλον,η αντιδραση θα ειναι αλυσιδωτη.

Νικομαχε να εισαι σιγουρος ,λογο της δουλειας μου ,εχω κανει το κομματι που μου αναλογει ,αλλα και απο την δυναμη - επιρροη - εξουσια και επειδη ερχομαι σε επαφη με εκατονταδες ανθρωπους ολων των κατηγοριων σε πληροφορω πως στους καιρους που ζουμε οι ανθρωποι εχουν χασει την εμπιστοσυνη τους σε καθε τι.