- "Ancient Aliens" - τηλεοπτική σειρά του History channel - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

quote:

---

Αυτόν επικαλείσαι?

---

Allzzaro,
Είπαμε παίρνεις μηδέν στην αιγυπτιολογία...
Η πυραμίδα του Ζοζέρ - Djoser - είναι ένα από τα πρώτα ολοκληρωμένα συμπλέγματα. Θρησκευτικά συμπλέγματα...
Ο Ιχμοτέπ, ένας από τους πρώτους μηχανολόγους, σχεδίασε πράγματι στην αρχή ένα μεγάλο μασταμπά. Κάτι που δεν άρεσε στον φαραώ. πρόσθεσε λοιπόν πάνω από τον μασταμπά τις τρεις πρώτες σειρές και αύξησε το εμβαδόν την βάσης. Ούτε και αυτό άρεσε στον φαραώ... Νέα επέκταση λοιπόν, προσθήκη δύο ακόμα επιπέδων, αύξηση του εμβαδού της βάσης για μία ακόμη φορά και τελείωμα της επιφάνειας με κάθετες πλάκες από ασβεστόλιθο - οι τελευταίες έχουν εξαφανιστεί και μόνο δείγματα μένουν... Ουσιαστικά λοιπόν ο τάφος του Djozer είναι ο πρώτος τάφος που από μασταμπάς κατέληξε σε μία βαθμιδωτή πυραμίδα.
Προσέξτε: όλες οι πυραμίδες είναι βαθμιδωτές, μόνο που οι βαθμίδες στα μετέπειτα μοντέλα καλύπτονται με επικλινείς πλάκες ασβεστόλιθου και σαβούρα για καλύψουν την κλίση...
Εδώ μπορείτε να δείτε τι γράφω:

Προσέξτε όμως το πιο ουσιαστικό που όλοι οι ψυχοπαθείς παραμυθάδες ξεχνούν όταν αναφέρονται στις πυραμίδες: ότι εκτός από τάφοι ήταν και τόποι λατρείας του θεού - φαραώ. Για αυτό η πυραμίδα ήταν απλώς το κεντρικό σημείο της λατρείας. Γύρω από κάθε πυραμίδα υπήρχε ένα λατρευτικό συγκρότημα, που σε καμία περίπτωση δεν ήταν μικρότερης σημασίας σε εργατοώρες κατασκευής από την ίδια την πυραμίδα...
Για δείτε το παρακάτω, το οποίο είναι η αναπαράσταση ΟΛΟΚΛΗΡΟΥ του λατρευτικού συγκροτήματος του τάφου του Djozer:

Α, για κάθε περίπτωση: Στον τάφο υπήρχαν πολλές τοιχογραφίες οι οποίες έχουν αναλυθεί και ταυτοποιηθεί χρονικά με άνθρακα 14. Έτσι ξέρουμε ότι αυτός είναι χρονολογικά ο τάφος του Djozer...

Άρα
Allzzaro: την δευτέρα με τον κηδεμόνα σου!!!

Οι σχεδιαστές όμως των αεροσκαφών είναι πιο λογικοί από τους παπαρολόγους: γιατί ρε μάγκα οι γήινοι να έχουν αεροδρόμια; Να κάνουμε τα αεροσκάφη καθέτου προσγειώσεως...
Ξεκίνησαν λοιπόν έτσι:

Και κατέληξαν έτσι:

Και όχι μόνο αυτό, αλλά γίνονται και προσπάθειες να προσγειώνονται κατακόρυφα ακόμα και οι φορείς μετάβασης σε τροχιά!!!

Το κύριο πρόβλημα που αντιμετωπίζουν οι σχεδιαστές σκαφών για να τα κάνουν κάθετης αποπροσγείωσης, είναι η μειωμένη ισχύς που έχουμε ακόμα στους κινητήρες μας και φυσικά η πολύ μεγάλη κατανάλωση των κινητήρων. Για αυτό και μετά από 100 χρόνια πτήσης εξακολουθούμε να έχουμε φτερά στα αεροσκάφη μας - εντάξει όχι σε όλα...
Για σκεφτείτε όμως ένα είδος που έχει την δυνατότητα να κάνει διαστρικά ταξίδια σε λογικούς χρόνους και άρα έχει όση ενέργεια μπορεί να χρειαστεί. Έχει λοιπόν ανάγκη για να προσγειώνεται σε αεροδρόμια;

Ακόμα όμως και να προσγειωθεί, τότε αρχίζουν τα προβλήματα βιοσυμβατότητας που έγραψα πιο πάνω. Γιατί δεν μπορείτε να καταλάβετε ότι ένα εξωγήινο είδος δεν μπορεί να ζήσει στην επιφάνεια της γης; Είναι σα να έχετε ένα ψάρι έξω από το νερό. Σαν να παίρνετε ένα αρνί και να το τοποθετείτε μέσα στην ζούγκλα του Αμαζονίου...
Ακόμα όμως και στις περιπτώσεις που ανέφερα, δεν γίνεται κανένας λόγος για τον βιολογικό κίνδυνο που απορρέει από μία επαφή, δύο πλασμάτων, τα οποία έχουν εξελιχτεί σε απομόνωση για μερικές εκατοντάδες εκατομμύρια χρόνια...
Δείτε πως εξοντώθηκαν οι ινδιάνοι της Αμερικής από τις ασθένειες των δυτικών. Δείτε πως εξελίχτηκε μία αρρώστια που έφεραν οι Ευρωπαίοι από την Αμερική: η σύφιλη...

quote:

---

allzzaro

Δεν έχει σχέση?
Μα ζήτησες το ποιοί και γιατί.
Εγώ στους έδωσα και σου εξήγησα το γιατί.
Το καταρρίπτεις λοιπόν λέγοντας οτι δεν έχει σχέση.
Πολύ ωραία .. η απάντηση στο τέλος..

---

Μου έδωσες μια φράση από το blog που δεν απαντάει στο "ποιοι". Για το "γιατί" απ'ό,τι καταλαβαίνω στέκεσαι στην χειραγώγηση που αναφέρει το link αλλά δεν είναι πειστική απάντηση στο γιατί να αποσιωπηθούν κάποιες αρχαίες γνώσεις. Αν ας πούμε κρύβουν (όποιοι τέλος πάντων το κάνουν) τις εξελιγμένες γνώσεις στην αρχαία Αίγυπτο και την ηλικία των πυραμίδων το κάνουν για να χειραγωγούν τη μάζα και να δέχεται εύκολα αποφάσεις όπως λέει το link? Ας μιλάμε λίγο ποιο συγκεκριμένα αν γίνεται.

quote:

---

allzzaro

Μπορεί, ίσως δεν έχεις κάτι το χειροπιαστό οτι ΔΕΝ έγινε ενώ έχεις αναφορές οτι μπορεί να έγινε.
Τι υπερισχύει? Το δεύτερο φυσικά..

---

Οχι βέβαια διότι πέρα από το κείμενο υπάρχει και η αρχαιολογική σκαπάνη που μπορεί να επιβεβαιώσει ή να απορρίψει το φιλολογικό επεισόδιο.

Πολύ εύκολα μπορούμε να διαπιστώσουμε μέσω της αρχαιολογικής έρευνας ότι η πριοχή της Αθήνας την εποχή του υποτιθέμενου Ελληνοατλαντικού πολέμου ήταν είτε ακατοίκητη είτε εκατοικείτο από πρωτόγονους κυνηγούς-τροφοσυλλέκτες. Επιβεβαιωμένες εγκαταστάσεις έχουμε στη νεολιθική εποχή δηλαδή πολύ μετά την εποχή της φανταστικής Ατλαντίδας. Επειδή δεν μπορεί ένα ακατοίκητο μέρος ή ορισμένοι κυνηγοί να αντιμετωπίσουν επιτυχώς μια προηγμένοι αυτοκρατορία που υποτίθεται ήλεγχε τον Ατλαντικό και το μεγαλύτερο μέρος της Μεσογείου και επειδή όλη αυτή η πρωτόγονη κατάσταση υπάρχει γενικότερα στην περιοχή μας και τη Μεσόγειο σε συνδυασμό με την γεωλογική ανυπαρξία της Ατλαντίδας στον Ατλαντικό, εύκολα καταλαβαίνουμε ότι έχουμε να κάνουμε με φανταστική διήγηση του Πλάτωνα που είχε όμως το δικό της φιλοσοφικό σκοπό.

quote:

---

allzzaro

Φυσικά και διαφωνείς. Σιγά μην συμφωνούσες.
Δηλαδή ζητάς ενα μπουλόνι απο τα βιμάνας για να πεισθείς.
Δηλαδή άμα σου βρώ ενα μπουλόνι θα παραδεχθείς οτι υπήρξαν.
Το οτι οι συγγραφείς του Μαχαμπαράτα φαντάστηκαν ιπτάμενα αντικείμενα είναι μυθολογία?
Πολυ ωραία..

---

Κοίτα, όταν θέλουμε να ερευνήσουμε ένα ζήτημα σοβαρά και όχι επιφανειακά και τσαπατσούλικα, προφανώς θα απαιτήσουμε τα σχετικά ευρήματα. Το παράλογο θα ήταν να καταπιούμε αμάσητη μια περιγραφή αλλόκοτων αντικειμένων από κείμενα μυθικού και θρησκευτικού χαρακτήρα χωρίς αρχαιολογική στήριξη.

quote:

---

allzzaro

Δηλαδή αν τους ρωτούσε 200 χρόνια νωρίτερα θα ήξεραν?
Εγώ φίλε μου γνωρίζω οτι όσο περνά ο χρόνος τόσο περισσότερα γνωρίζουν τόσο η τεχνολογία προχωρά.
Τώρα πως γίνεται αυτό που λές να γνώριζαν πρίν 200 χρόνια και να μην γνώριζαν 200 χρόνια μετά αυτό ανήκει σε μία παιδαριώδη αντίληψη.
Κρίμα ρε agnostic...

---

Κάτσε βρε allzzaro, έχουμε μια σύντομη περιγραφή για την ερώτηση του Θαλή, την άγνοια αυτών που ρώτησε (ποιων?) και από αυτό ανακαλύπτουμε πρόβλημα για την πατρότητα κατασκευής των πυραμίδων? Εσύ πώς είσαι τόσο σίγουρος ότι άλλοι Αιγύπτιοι εκτός από αυτούς που ρώτησε ο Θαλής δεν ήξεραν το ύψος?

quote:

---

allzzaro

Φίλε μου μίλησα απλά Ελληνικά.
Σου απάντησα πως το 4.000 ΠΧ οι Χαλδαίοι γνώριζαν περί ηλιοκεντρικού συστήματος και δεν εγνώριζαν το 1.700 ΜΧ.
Απλά ήξεραν αλλά το απόκρυπταν και αυτό ως απόδειξη οτι απόκρυπταν γνώση και ιστορία.
Τώρα τι θές να πείς παραπάνω τι σχέση έχει με αυτό που απάντησα..

---

Η ερώτησή μου πήγαινε στο "ποιοι το δίδαξαν στους Χαλδαίους" όπου άφησες να εννοηθεί ότι κάποιοι άλλοι -απροσδιόριστης ταυτότητας- τους το δίδαξαν. Εγώ ρωτάω "γιατί δεν θα μπορούσαν οι ίδιοι να το συμπεράνουν από τις δικές τους παρατηρήσεις"?

quote:

---

allzzaro

Απο τη στιγμή που δεν γνωρίζεις πως μπορείς να παίρνεις θέση.
Και να γνώριζες βέβαια πάλι την ίδια θέση θα έπαιρνες
Για ποιές νεότερες έρευνες μιλάς?
Ισα ίσα που οι νεότερες έρευνες καταρρίπτουν το μύθο οτι την πυραμίδα την έχτισε ο Χέοπας.

---

Παίρνω θέση διότι τόσο στα βιβλία μου όσο και από σοβαρούς επιστημονικούς κύκλους δεν υποστηρίζονται οι θέσεις για κατασκευή των πυραμίδων κάπου στο 10.000 π.Χ. από εξελιγμένο πολιτισμό αλλά κοντά στις ημερομηνίες που γνωρίζουμε με ορισμένες αποκλίσεις που δικαιολογούνται.

Ενα δείγμα
http://www.pbs.org/wgbh/nova/pyramid/explore/howold2.html

http://www.archaeology.org/9909/abstracts/pyramids.html

Βεβαίως και υπάρχουν ακόμα ανεξιχνίαστα σημεία και αρκετά για να μάθουμε. Ομως αυτό απέχει από την εφεύρεση άχρηστων, παραπανήσιων παραγόντων όπως ενός υπερεξελιγμένου πολιτισμού που δεν άφησε ίχνη για να καλύψουμε τα κενά στις υπάρχουσες γνώσεις μας για τις πυραμίδες.

quote:

---

allzzaro

Δηλαδή συγγραφείς πρίν το 1000 ΠΧ δεν υπήρχαν?
Και στην αρχαία Αιγυπτο πως υπήρχαν?
Στη Σουμερία πως υπήρχαν?

---

Δεν αξιοποιούν όλοι οι λαοί τη γραφή την ίδια εποχή για συγγραφή ιστορικών πληροφοριών.

quote:

---

allzzaro

Δηλαδή ο Σνεφρού ο Ρετζεντέφ που έζησαν το 2.700 στην Αιγυπτο είναι ιστορικά πρόσωπα, ο Ενώχ είναι ιστορικό πρόσωπο και ο Θησέας που έζησε το 1.000 ΠΧ είναι μυθικό πρόσωπο.
Και γιατί ο Δευκαλίωνας να θεωρείται μυθικό πρόσωπο επειδή αναφέρεται στον κατακλυσμό το όνομα του?

---

Ο Θησέας και ο Δευκαλίωνας συμμετέχουν σε φανταστικές διηγήσεις κατορθωμάτων (ο πρώτος περισσότερο) και σ'ένα ευρύτερο μυθολογικό πλαίσιο όπου περιέχει μη ρεαλιστικά μοτίβα. Είναι διαφορετική περίπτωση από ηγεμόνες που απλώς καταγράφονται από τους ιστορικούς να διοικούν ένα τόπο μαζί με λίγες ακόμα πληροφορίες. Ο Ενώχ είναι μυθικό πρόσωπο. Αλλά το point σου ποιο είναι? Αν θεωρήσουμε μυθικά ή ιστορικά όλα αυτά τα πρόσωπα θα αλλάξει κάτι σοβαρά ως προς τις χρονολογίες των πυραμίδων?

quote:

---

allzzaro

Στην αρχή αναφέρθηκα στην απόκρυψη αληθειών περί ηλιοκεντρικού συστήματος. Μήπως και εδώ μέσω του μύθου αποκρύπτουν πληροφορίες? γιατί και οι 3 ξενόφερτοι βασιλιάδες που αναφέρεις Κέκρωπας, Δαναός, Κάδμος αν και στην προσπάθεια τους να τους βαφτίσουν γηγενείς δεν φαίνεται να τα κατάφεραν. Ηταν μια πάγια τακτική να τοποθετούν βασιλιάδες το γιατί? ο νοών νοήτω.

---

Για τον Κέκρωπα μάλλον το κατάφεραν. Τώρα για το νόημα των μύθων και τις πληροφορίες που μπορεί να κρύβουν δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι συνταρακτικό. Εσύ τι είδους πληροφορίες πιστεύεις ότι κρύβουν?

quote:

---

allzzaro

Ξέρω φίλε agnostic οτι θα διαφωνήσεις, οτι θα ζητήσεις στοιχεία αλλά απο τη στιγμή που παραδέχεσαι την εποχή των παγετώνων θα δεχθείς και την πλημμύρα... Δεν είναι δυνατόν θα υπάρχουν πάγοι χωρίς τη μείωση του ύψους της θάλασσας και δεν είναι δυνατόν να υπάρξει λιώσιμο των πάγων χωρίς πλημμύρα.

---

Βρε εγώ δέχομαι την άνοδο του ύψους της στάθμης της θάλασσας από το λιώσιμο των πάγων. Αυτό που δεν μπορώ να δεχτώ είναι μερικά συνοδευτικά συνπεράσματα όπως ότι τα νερά είχαν ανέβει μέχρι τη μέση του ύψους των...πυραμίδων. Πολύ βιαστικό το συμπερασμα του μεσαιωνικού Αραβα θα έλεγα. Τέτοιο κατακλυσμικό καταστροφικό φαινόμενο που λογικά θα είχε πλήξει και μεγάλο μέρος της Σαχάρας δεν διαπιστώνεται. Και ποιος είναι αυτός ο Οσιριακός πολιτισμός που αναφέρει?

Lost in Necropolis

La ville de la mort

quote:

---

ειδικότερα το 1962 , ίσως πολύ πριν γεννηθείς , χρησιμοποιούσα την μέθοδο της ατσαλοβολής προκειμένου να αποχρωματίσω φιάλες υγραερίου , σαν προϊστάμενος παραγωγής στα πρώτα βήματα της καριέρας μου .

---

agnostic

quote:

---

Μου έδωσες μια φράση από το blog που δεν απαντάει στο "ποιοι". Για το "γιατί" απ'ό,τι καταλαβαίνω στέκεσαι στην χειραγώγηση που αναφέρει το link αλλά δεν είναι πειστική απάντηση στο γιατί να αποσιωπηθούν κάποιες αρχαίες γνώσεις. Αν ας πούμε κρύβουν (όποιοι τέλος πάντων το κάνουν) τις εξελιγμένες γνώσεις στην αρχαία Αίγυπτο και την ηλικία των πυραμίδων το κάνουν για να χειραγωγούν τη μάζα και να δέχεται εύκολα αποφάσεις όπως λέει το link? Ας μιλάμε λίγο ποιο συγκεκριμένα αν γίνεται.

---

Πόσο πιο συγκεκριμένα να μιλήσω καλέ μου agnostic.
Γνωρίζεις οτι η γή είναι στρογγυλή και περιφέρεται γύρω απο τον ήλιο το 2.000 ΠΧ σωστό? ΝΑΙ.
3.000 χρόνια μετά οποιος το ισχυρίζεται καίγεται στην πυρά. Σωστό. ΝΑΙ
Η ερώτηση είναι το γνώριζαν αυτό? η απάντηση είναι ΝΑΙ.
Συνεπώς χειραγωγούσαν τον άνθρωπο. Του έλεγαν ψέμματα. Ποιοί?
Περιμένεις απο εμένα να σου πώ βρε agnostic οτι έλεγε ψέμματα ο Γιώργος, ο Νίκος? Πόσο πιο συγκεκριμένα θές να μιλήσουμε?
Τι πιο πειστική απάντηση θέλεις?

quote:

---

Κοίτα, όταν θέλουμε να ερευνήσουμε ένα ζήτημα σοβαρά και όχι επιφανειακά και τσαπατσούλικα, προφανώς θα απαιτήσουμε τα σχετικά ευρήματα. Το παράλογο θα ήταν να καταπιούμε αμάσητη μια περιγραφή αλλόκοτων αντικειμένων από κείμενα μυθικού και θρησκευτικού χαρακτήρα χωρίς αρχαιολογική στήριξη.

---

Δεν καταπίνουμε αμάσητα καμμία τροφή.
Στην προκειμένη περίπτωση εσύ καταπίνεις αμάσητη την τροφή γιατί βασίζεσαι αποκλειστικά στην αρχαιολογική σκαπάνη.
Η αρχαιολογική σκαπάνη έχει και αυτή τις σκοτεινές της πλευρές, δεν αντιλέγω οτι και τα αρχαία κείμενα δεν περιέχουν σκοτεινές πλευρές αλλά μέσα απο αυτή την αλλόκοτη περιγραφή βγαίνει κάποιο νόημα.
Ενα νόημα που η αρχαιολογική σκαπάνη αδυνατεί να ανακαλύψει.

quote:

---

Κάτσε βρε allzzaro, έχουμε μια σύντομη περιγραφή για την ερώτηση του Θαλή, την άγνοια αυτών που ρώτησε (ποιων?) και από αυτό ανακαλύπτουμε πρόβλημα για την πατρότητα κατασκευής των πυραμίδων? Εσύ πώς είσαι τόσο σίγουρος ότι άλλοι Αιγύπτιοι εκτός από αυτούς που ρώτησε ο Θαλής δεν ήξεραν το ύψος?

---

Οχι ακριβώς.
Ο Ικτίνος είχε φοιτήσει στις μυητικές σχολές της Αιγύπτου, λένε.
Τα έργα του Ικτίνου αναμφίβολα είναι μοναδικά.
Ο ναός του Επικούρειου Απόλλωνα γλιστρούσε πάνω στην ειδική βάση του με γωνία 50.2 δευτερολέπτων της μοίρας στοχεύοντας πάντα στο ίδιο αστρικό σημείο ή ο είσοδος του πρός τους Δελφούς. Αυτό είναι ένα πολύ ειδικό επίτευγμα αρχιτεκτονικής και κατασκευής και απαιτούσε ειδικές γνώσεις αστρονομίας, που επίσης διδάσκονταν στα Αιγυπτιακά Μυστήρια.
Η τεχνική της κατασκευής του Παρθενώνα υπερέχει κάθε οικοδομήματος στον πλανήτη ακόμα και της μεγάλης πυραμίδας.
Η καμπυλότητες που παρουσιάζει ο ναός, τα φάλτσα των βάσεων των κιόνων οι γεωμετρικές του ιδιαιτερότητες ακόμα και η γεωδαιτική κατασκευή του ναού τον καταστούν μοναδικό.
Πού? φοίτησε ο Ικτίνος και απο ποιούς διδάχτηκε?
Στην Αιγυπτο!
Μόνο που την εποχή εκείνη δεν βλέπουμε τέτοια έργα στην Αιγυπτο παρά μόνο στην Ελλάδα. Λές και οι σχολές αυτές μετακόμισαν απο την Αιγυπτο στην Ελλάδα..

quote:

---

Η ερώτησή μου πήγαινε στο "ποιοι το δίδαξαν στους Χαλδαίους" όπου άφησες να εννοηθεί ότι κάποιοι άλλοι -απροσδιόριστης ταυτότητας- τους το δίδαξαν. Εγώ ρωτάω "γιατί δεν θα μπορούσαν οι ίδιοι να το συμπεράνουν από τις δικές τους παρατηρήσεις

---

Στο ερώτημα σου θα απαντήσει η αρχαιολογική σκαπάνη?
Φυσικά ΟΧΙ.
Θα απαντήσει η αρχαία γραμματεία.
Αν εσύ, εγώ ο τάδε ζούσαμε 6.000 χρόνια πρίν, την εποχή των Χαλδαίων και αντικρύζαμε τον ουρανό θα βγάζαμε κάποια άκρη χωρίς βοήθεια?
Μην τρελλαθούμε τώρα agnostic!!
Βγάζεις παρανοική την αναφορά οτι οι Χαλδαίοι διδάχτηκαν απο κάποιους και δέχεσαι οτι μόνοι τους ανεκάλυψαν γαλαξίες, άστρα και πλανήτες καθώς και τις κινήσεις τους?
Εάν πάλι νομίζεις οτι θα μπορούσαν, άποψη σου αγαπητέ.. Σεβαστή..

quote:

---

Βεβαίως και υπάρχουν ακόμα ανεξιχνίαστα σημεία και αρκετά για να μάθουμε. Ομως αυτό απέχει από την εφεύρεση άχρηστων, παραπανήσιων παραγόντων όπως ενός υπερεξελιγμένου πολιτισμού που δεν άφησε ίχνη για να καλύψουμε τα κενά στις υπάρχουσες γνώσεις μας για τις πυραμίδες.

---

Δεν συμφωνώ.

quote:

---

Ο Θησέας και ο Δευκαλίωνας συμμετέχουν σε φανταστικές διηγήσεις κατορθωμάτων (ο πρώτος περισσότερο) και σ'ένα ευρύτερο μυθολογικό πλαίσιο όπου περιέχει μη ρεαλιστικά μοτίβα. Είναι διαφορετική περίπτωση από ηγεμόνες που απλώς καταγράφονται από τους ιστορικούς να διοικούν ένα τόπο μαζί με λίγες ακόμα πληροφορίες. Ο Ενώχ είναι μυθικό πρόσωπο. Αλλά το point σου ποιο είναι? Αν θεωρήσουμε μυθικά ή ιστορικά όλα αυτά τα πρόσωπα θα αλλάξει κάτι σοβαρά ως προς τις χρονολογίες των πυραμίδων?

---

Πιστεύω πως ναί.
Γιατί εκεί θα αναγκαστούμε να θεωρήσουμε ιστορικά γεγονότα αυτά που θεωρούνται μυθικά και αυτά έχουν να κάνουν με τις αναφορές στο ποιοί κυβερνούσαν την Αιγυπτο πρίν τους Φαραώ.
Σαφώς εάν θεωρηθεί οτι οι Ελληνες Θεοί κυβερνούσαν την Αιγυπτο, (δεν επικαλούμαι μόνο τον Μανέθωνα) τότε να ποιοί έχτισαν την πυραμίδα..

quote:

---

Για τον Κέκρωπα μάλλον το κατάφεραν. Τώρα για το νόημα των μύθων και τις πληροφορίες που μπορεί να κρύβουν δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι συνταρακτικό. Εσύ τι είδους πληροφορίες πιστεύεις ότι κρύβουν?

---

Δεν νομίζω να πρόκειται απλά περί πληροφοριών αλλά περί παραπληροφοριών.
Κάποιες παραπληροφορίες θέλουν κάποιες ομάδες που φιλοδοξούν να κυβερνήσουν απο τότε τον κόσμο να απέστειλαν ανθρώπους ικανούς να εκπολιτίσουν τους λαούς, να τους επιβάλλουν τα ήθη τα έθιμα τους τη θρησκεία τους κλπ. Η άποψη του Μεγάλου Αλεξάνδρου για τους Κάδμειους έχει κάποια βάση.

quote:

---

Βρε εγώ δέχομαι την άνοδο του ύψους της στάθμης της θάλασσας από το λιώσιμο των πάγων. Αυτό που δεν μπορώ να δεχτώ είναι μερικά συνοδευτικά συνπεράσματα όπως ότι τα νερά είχαν ανέβει μέχρι τη μέση του ύψους των...πυραμίδων. Πολύ βιαστικό το συμπερασμα του μεσαιωνικού Αραβα θα έλεγα. Τέτοιο κατακλυσμικό καταστροφικό φαινόμενο που λογικά θα είχε πλήξει και μεγάλο μέρος της Σαχάρας δεν διαπιστώνεται. Και ποιος είναι αυτός ο Οσιριακός πολιτισμός που αναφέρει?

---

Απο τη στιγμή που δέχεσαι το λιώσιμο των πάγων πρέπει να δεχθείς και τα συνακόλουθα. Πάνε πακέτο
Δεν είμαστε σε θέση θα δεχθούμε το μέγεθος της καταστροφής.
Μιλάμε για τη λεκάνη της Μεσογείου χωρίς νερά οπου η εισρροή υδάτων είχε κατακλυσμικό χαρακτήρα.
Το ποιές περιοχές έπληξε αδυνατούμε να φανταστούμε μιας και ο χάρτης της τότε εποχής δεν είχε καμμία σχέση με το σημερινό.
Σε οτι αφορά τον μεσαιωνικό Αραβα θα έλεγα οτι ξέρει ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ τι λέει...

quote:

---

Και ποιος είναι αυτός ο Οσιριακός πολιτισμός που αναφέρει?

---

Θα σε μαλώσω agnostic.
Mου αρέσει που είσαι και συντονιστής του esoterica.
Σε πειράζω
Δές..http://www.esoterica.gr/articles/history/atenciv/atenciv.htm

Edited by - allzzaro on 16/04/2011 13:10:19

quote:

---

Άρα αποκλείσαμε τα εξωγήινα αεροδρόμια;;;
Πάρα πολύ ωραία!!!

---

Τι έγινε ρε όμορφε σου έκοψε η μαγιονέζα?
Σε ξαναρωτάω μίλησε κανείς για εξωγήινα αεροδρόμια?
Μόνος σου έβγαλες αυτό το συμπέρασμα γιατί απλά είσαι προκατειλημμένος.

Η μέθοδος είναι η ίδια τα μηχανήματα αλλάζουν
Δεν το έκαναν με φυσοκάλαμα αλλά με τα χεράκια τους.
Π.χ. παίρνεις ένα κομμάτι δέρμα και χοντρή άμμο για να κάνεις το ξεχόνδρισμα. Μετά προχωράς όλο και με πιο λεπτή άμμο για να κάνει το φινίρισμα.
Στο τέλος το lapping και το pilling θα γίνουν με κάποιο πολύ μαλακό κόκκο - ίσως με αλεύρι με σκέτο πανί και μετά με ένα μαλακό ύφασμα.
Μειονέκτημα ο χρόνος κατεργασίας. Περίπου 5 με 6 χρόνια με 12 ώρες την ημέρα...
Ίσως και πιο γρήγορα, γιατί δεν έχω κατεργαστεί ποτέ χαλαζία και ξέρω μόνο την σκληρότητα του και την εμπειρία που έχω από τα υπόλοιπα υλικά...

ΔΙΝΕΙΣ ΡΕΣΤΑ ΜΕΓΑΛΕ

quote:

---

@ Craven
Φίλε μου αναγνωρίζω το λάθος μου αναφορικά με την εκ προθέσεως απάτη και σου ζητώ ταπεινά συγνώμη.

---

Δεκτή φίλε Γιάννη και αν είπα και εγώ κάτι παραπάνω ήταν πάνω στα νεύρα καθώς καταλαβαίνεις ότι όταν κάποιος σε αποκαλεί λίγο πολύ απατεώνα δύσκολο να κρατηθείς οπότε αφού δεν ήταν κάτι ηθελημένο, σου ζητάω και εγώ συγνώμη.. ας συνεχίσουμε την κατά τα άλλα ενδιαφέρουσα συζήτηση χωρίς άλλους χαρακτηρισμούς (και αυτό πάει όχι προς εμάς τους 2 αλλά προς όλους καθώς άλλοι ξέφυγαν δυστυχώς περισσότερο)

Καλό είναι πάντα να υπάρχει και η αντίθετη άποψη, μιας και αυτό βοηθάει στο να ψάχνει κανείς περισσότερο τα πράγματα, και να μην τα αποδέχεται σαν "μασημένη" τροφή.

Το σίγουρο όμως είναι, πως όλα αυτά σε βάζουν σε σκέψεις.

Σκέψεις για το τί μπορεί να έχει συμβεί τελικά στο παρελθόν πάνω σε αυτόν τον πλανήτη... Και κάτι που δεν αναφέρεται στην σειρά σαν πιθανότητα : Μήπως τελικά, μιας και η ιστορία επαναλαμβάνεται, είμαστε εμείς οι ίδιοι (οι άνθρωποι) αυτοί που είχαμε και τότε τις δυνατότητες που έχουμε σήμερα, και καταφέραμε και βγάλαμε τα ματάκια μας με τα ίδια μας τα χέρια και ξαναξεκινήσαμε από το μηδέν;

Αυτό που θέλω να πώ είναι... Αν σήμερα γινόταν ένας πυρινικός πόλεμος, όσοι τελικά επιζούσαν από αυτόν, δεν θα ήταν σαν να άρχιζαν ξανά την ανθρωπότητα από την αρχή, με αλλαγμένα χαρακτηριστικά (λόγω της επίδρασης της ραδιενέργειας), και με σχεδόν μηδαμινή τεχνολογία; Μήπως αυτό έχει ξανασυμβεί στο παρελθόν...και κάποια από αυτά τα "κτίσματα" που παρουσιάζονται, είναι προγενέστερα ενός παρόμοιου γεγονότος;