- Αυτόματη γραφή - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
________________________________________________________
ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΕΤΟΝΟΜΑΖΕΤΑΙ ΑΠΟ automati grafi
ΣΕ Αυτόματη γραφή.
11/01/2012
________________________________________________________
ΕΛΛΑΣ ΕΛΛΉΝΩΝ
quote:
geia sas ti lei??? loipon diavasa gia tn automati grafi k apofasisa na to kanw k gw...
το πέτυχες
In anticipation of my resurrection...
.Επισης δεν νομιζω οτι εχει κανεις το δικαιωμα να επιβαλει σε αλλους πως αυτοι θα αυτοαποκαλουνται και τι θα λενε.Οι αρβανιτες (ως γνησιοι Ελληνες) εδωσαν πολλα στην Ελλαδα (πολυ περοσσοτερα απο αλλους) και δεν νομιζω οτι κανεις μπορει να αμφισβητησει την Ελληνικοτητα τους,ουτε να τους στερησει το θεμελιωδες δικαιωμα του αυτοπροσδιορισμου. Τετοιες αποψεις μπορουν να κανουν μονο κακο στην Ελλαδα και οχι καλο! Ας μην ξεχναμε οτι λογο καποιων ανιστορητων 'Ελληνοπατερων' οι Πομακοι οι πιο καθαροι Θρακες κατεληξαν να θεωρουνται (και το χειροτερο να θεωρουν και οι ιδιοι τον εαυτο τους) τουρκοι..
Φυσικα ο καθενας μπορει να λεει οτι θελει,οπως πχ εκεινοι οι Ελληναραδες που αποκαλουν τους βορειοελλαδιτες βουλγαρους...Ο καθενας βεβαια κρινεται απο τις πραξεις του και τα λεγομενα του.
Ευχαριστω
Δεν έχω τη διάθεση να επιβάλω τίποτα σε κανένα. Τώρα για τους Μακεδόνες, αυτοί είναι επίσης πεντακάθαροι Έλληνες και οι ανθελληνικές μπούρδες των Σκοπίων είναι εντελώς αστήρικτες!
Θεωρώ Ύβρι το οτι αυτοί οι απολίτιστοι έχουν το θράσος να αυτοαποκαλούνται Μακεδόνες. Που ήταν αλήθεια όταν ο Μ.Αλέξανδρος με τους Μακεδόνες του έφτανε ως την Ινδία? Ζούσαν σε σκηνές κάπου στη Μογγολία.
Το όνομα μακεδόνία και μακεδόνες είναι ελληνικότατα και δεν παραπέμπουν σε τίποτα στα σκόπια. Κατα συνέπεια, αυτή είναι μια εντελώς διαφορετική περίπτωση.
ΑΝΙΚΗΤΩΝ ΑΠΤΕΤΑΙ ΟΥΔ'ΑΙΔΗΣ
Στην αρχαια Ελλαδα υπηρχαν Αθηναιοι, Σπαρτιατες, Θεσσαλοι, Μακεδονες, Ηπειρωτες, Κρητικοι, κα.Οι διαφορες μεταξυ τους ηταν σημαντικες, τοσο σημαντικες μαλιστα που ειχαν αρκετα διαφορετικο τροπο ζωης, διαφορετικα πολιτευματα, και ας μην ξεχναμε οτι αιματοκυλουσαν ο ενας τον άλλο αρκετα συχνα…οι Σπαρτιατες ειχαν καταστησει ανδραποδα τους Μεσσηνιους…τους εβλεπαν ως κατωτερα πλασματα (όπως και τους υπολοιπους Ελληνες).
Αυτο που ενωνε τους Ελληνες ηταν η κοινη ΕΘΝΙΚΗ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ! Ολοι ειχαν τους ιδιους θεους (σε γενικες γραμμες γιατι υπηρχαν και παραλλαγες), ολοι εχαν τους ιδιους ηρωες (σε γενικες γραμμες γιατι υπηρχαν και παραλλαγες), ολοι ειχαν την ιδια γλωσσα ( με μικρες ή και μεγαλες διαφορες), ολοι παιρνανε μερος στους Ολυμπιακους αγωνες, και γενικα ολοι νοιωθαν ότι ανηκουν σε μια ιδιαιτερη εθνοτητα, αυτή των ΕΛΛΗΝΩΝ! Οσες και να ηταν οι διαφορες μεταξυ τους μπροστα στις διαφορες ολων τους με τους ξενους (βαρβαρους) ηταν αμελητεες…Φυλετικα ο Δωριεις με τον Αχαιο ή τον Ιωνα, ηταν πολύ κοντα, αλλα δεν ταυτιζοταν απολυτα…
Ετσι και σημερα αγαπητε εχουμε, Καππαδοκες Ελληνες, Ποντιους Ελληνες, Θρακες Ελληνες, Μακεδονες, Ελληνες, Αρβανιτες Ελληνες, Πελλοπονησιους Ελληνες, Κρητικους Ελληνες, Νησιωτες Ελληνες κτλ κτλ. Ολοι είναι ΕΛΛΗΝΕΣ, εχουν καθαρα Ελληνικη συνειδηση, εχουν την ιδια θρησκεια, την ιδια ιστορια μεσα από την οποια ολοι τους εχουν εχουν προσφερει και υποφερει για την Ελλαδα και τον τιτλο Ελληνας, εχουν τα ιδια προτερηματα,αλλα και τα ιδια ελλατωματα…
Οποιαδηποτε προσπαθεια για απομονωση καποιου από τα παραπανω αναποσπαστα κομματια του Ελληνισμου, αποτελει ΕΘΝΙΚΗ ΠΡΟΔΟΣΙΑ και καθιστα αυτόν που διαδιδει τετοιες μυθευσεις φερεφωνο (αθελα ή μη) αυτων που επιβουλευονται την Ελλαδα. Αυτων που κανανε τους Πομακους τουρκους, αυτων που λενε ότι οι Κρητικοι είναι εβραικης καταγωγης, οι Μακεδονες σλαβικης, οι Ποντιοι ρωσικης, και τελος οι Αρβανιτες αλβανικης!
Ο Ελληνισμος εχει επιβιωσει κατω από τις χειροτερες των συνθηκων και εναντια σε ολες τις προβλεψεις για καποιες χιλιαδες χρονια, και δεν προκειται να χαθει τωρα κι ας χτυπιουνται οσο θελουν οι Κασσανδρες σκοτεινων και βλακωδων συμφεροντων! Δεν χρειαζεται ο Ελληνισμος συμβουλατορες για να του πουν το πώς θα προσδιοριζοται! Ο Ελληνισμος εχει δειξει μεσα στο περασμα των αιωνων ότι εχει τη ικανοτητα να προσαρμοζεται,να αφομοιωνει αλλα παραλληλα να διατηρει αναλλιωτα αυτά τα στοιχεια που τον κανουν να ξεχωριζει από τους ‘τριγυρω’…επιτελους! Από δω, περασαν Περσες, Ρωμαιοι, Φραγκοι, Νορμανδοι, Σλαβοι, Τουρκοι, Ιταλοι και Γερμανοι. Ολοι τους ηταν από τους στυγνοτερους κατακτητες που γνωρισε ο κοσμος, και η Ελλαδιτσα ηταν…η Ελλαδιτσα..
Παρ’όλα αυτά… την συνεχεια την ξερετε…
Ευχαριστω
Πολλοι απο αυτούς ακόμα και σήμερα καυχιούνται για την καταγωγή τους ειδικά αυτοί που ήρθαν στην Ελλάδα επι τουρκοκρατίας ευνοούμενοι τη Αλή Πασά.. Τώρα αν θέλετε περισσότερα... υπάρχουν σχετικά και στο ίντερνετ...
quote:
Ελπιζω να γνωριζεις ποσοι και ποιοι αγωνιστες του '21 ηταν Αρβανιτες φιλε μου...Ελπιζω να γνωριζεις τι ηταν οι Σουλιωτες και σε με ποιους ηταν σε συνεχη διαμαχη (βλεπε αλβανους)...
Δεν αντιλέγω φίλε μου... συμφωνώ...αυτό ομως δεν μπορεί να αλλάξει την καταγωγή τους.. μπορεί να πολέμησαν στο πλευρό των Ελλήνων μπορεί να μπήκαν στην Ελληνική κοινωνία.. μπορεί να έχουν την ελληνική υπηκοότητα αλλά οι ρίζες τους δεν είναι ελληνικές...
Μπορείς να βρείς στο Ιντερνετ πολύ εύκολα πληροφορίες...
Τώρα το γιατί οι περισσότεροι Αρβανίτες καταδικάζουν τους οικονομικά μετανάστες αλβανικής καταγωγής... αυτό δεν το ξέρω...
Μπορείς να βρείς στο Ιντερνετ πολύ εύκολα πληροφορίες...
----------------------------------------------------------------
Μπορεις μηπως να μου δωσεις μερικα λινκς να ξεστραβωθω κι εγω?
Ελπιζω να μην σου κοπος.
Ευχαριστω.
Kαλεσμένοι των Φράγκων (Βενετών, Καταλανών, κ.ά.) κυριάρχων του ελλαδικού χώρου, αλλά και των Βυζαντινών του Δεσποτάτου του Μορέως, οι Αρβανίτες δημιούργησαν πολυάριθμους αγροτοποιμενικούς οικισμούς, που καλύπτουν μία εκτεταμένη περιοχή της νότιας Ελλάδας. Αυτή περιλαμβάνει τη νοτιοανατολική Στερεά Ελλάδα, από τη Λοκρίδα και τη Βοιωτία μέχρι τα Μεσόγεια και τα Γεράνεια όρη, τη νότια Εύβοια και τη βόρεια Ανδρο, σχεδόν όλα τα νησιά του Αργοσαρωνικού, τη βορειοανατολική Πελοπόννησο (Κορινθία, Αργολίδα), μεγάλα τμήματα της Αχαϊας και της Τριφυλλίας, καθώς και μικρότερους πυρήνες στην Αρκαδία, την Ηλεία και τη Λακωνία. Την εποχή που οι Αρβανίτες εγκαταστάθηκαν στον χώρο της νότιας Ελλάδας, αυτός διήνυε μία περίοδο πολέμων, μακροχρόνιας αστάθειας, αλλά και δημογραφικής συρρίκνωσης εξαιτίας της πρόσφατης (1347) μεγάλης επιδημίας της πανώλους.
Οι νεοφερμένοι "έποικοι" ρίζωσαν στις νέες τους πατρίδες και ξέχασαν τις παλιές. Κράτησαν ωστόσο στον προφορικό λόγο τη γλώσσα τους - παρακλάδι της μεσαιωνικής νοτιοαλβανικής (τοσκικής) γλώσσας - και κάποιες παραδόσεις τους. Για κάποιους "Δωριείς του νεότερου Ελληνισμού", για άλλους "παιδιά της σιωπής", ο λαός αυτός, που ποτέ δεν αποτέλεσε "έθνος", ενίσχυσε τον πληθυσμό του ελλαδικού χώρου, ταύτισε τη μοίρα του με αυτή των ελληνόφωνων συμπατριωτών του σε καιρούς δύσκολους, κράτησε την ορθόδοξη χριστιανική του πίστη και έπαιξε βασικό ρόλο στην Επανάσταση του 1821.
Σήμερα τα τελευταία απομεινάρια της αρβανίτικης πολιτιστικής παράδοσης πολλών αιώνων, όπως αυτή αναπτύχθηκε στο πλαίσιο μικρών αγροτικών αλλά και ναυτικών κοινωνιών, χάνονται οριστικά. Οπωσδήποτε, η απώλεια αυτή είναι μία διαδικασία μοιραία, που ακολουθεί τις εξελίξεις των καιρών. Η γλώσσα των Αρβανιτών, τα αρβανίτικα (arvanitika, arvanite, arbërisht, arbërishtë), ή αλλιώς "γλώσσα των πουλιών" (gljuha e zogjvet ή gljuha e zogu[t]), επιβίωσε με αξιοθαύμαστο πείσμα μέχρι τις μέρες μας, κυρίως λόγω του έντονου συντηρητισμού των αρβανίτικων κοινωνιών. Σήμερα όμως περιλαμβάνεται πλέον στον Κατάλογο της ΟΥΝΕΣΚΟ με τις "σοβαρά απειλούμενες γλώσσες" και είναι μάλλον η περισσότερο τρωτή από όλες τις "λιγότερο ομιλούμενες" γλώσσες της Ελλάδας. Και μαζί με τη γλώσσα χάνεται και η ψυχή μιας συνιστώσας του σύγχρονου ελληνικού έθνους.
Η ιστορία και ο πολιτισμός των Αρβανιτών μοιάζουν σαν να καλύπτονται εδώ και πολλές δεκαετίες από τη συνομωσία της σιωπής. Ελάχιστα γράφονται και ακούγονται γι' αυτούς, έστω και αν ζούμε στην εποχή της προβολής των τοπικών ιδιαιτεροτήτων και του "έθνικ". Πολύ λίγες επιστημονικές μελέτες, ελάχιστες εκδόσεις εθνολογικού χαρακτήρα, λιγοστές σοβαρές προσπάθειες στον χώρο της μουσικής. Το θέμα μοιάζει να είναι "ταμπού", μία απόκρυφη πολιτισμική ταυτότητα και μία υπόγεια γλώσσα, που οι ίδιοι οι Αρβανίτες θέλησαν, από ένα σημείο και μετά, να τις ξεφορτωθούν, γιατί έτσι τους έμαθαν. Αφήνοντας όμως τις ενοχλητικές "ιδιαιτερότητες" πίσω τους ως ασήμαντες ή άχρηστες, δεν έγιναν περισσότερο "πολιτισμένοι" και περισσότερο Έλληνες απ' όσο ήταν πριν. Και αυτό γιατί οι Αρβανίτες αισθάνονταν ήδη μέσα τους Έλληνες: Η συνείδηση αυτή διαμορφώθηκε στη διάρκεια της μακράς ιστορικής τους πορείας στις ελληνικές χώρες, παράλληλα όμως με τη διατήρηση μιας λαλιάς διαφορετικής από τα "ρωμέικα".
Προσεξε μονο αυτα που λες μην τα ακουσουν οι αρβανιτες και τα παρουν στα σοβαρα..
Το τι μπορεί να πεί ο καθένας ... εχω ακούσει ... πράγματα που
.Η πραγματικότητα ομως είναι αλλη..
Ξέρεις στην Σικελία σε ορισμένα χωριά , μιλούν ελληνικά.
Οι Πόντιοι τόσα μίλια μακρυά μιλούν ελληνικά.
Οι Μικρασιάτες μέσα στην καρδιά της Τουρκίας μιλούσαν ελληνικά.
Οι Βορειοηπειρώτες μέσα στην Αλβανία επι κατοχής Χότζα μιλούσαν ελληνικά. Μάλιστα τα περισσότερα ονόματα των βορειοηπειρωτών είναι αρχαία ελληνικά ονόματα..
Οι Αρβανίτες ακόμα και σήμερα μιλούν τα αρβανίτικα ..
quote:
Όσον αφορά την δική μου καταγωγή, απο αιματολογική άποψη είμαι 100% Έλληνας και είμαι ιδιαίτερα υπερήφανος για αυτό. Απο μικρό παιδί το θεωρούσα προνόμιο που είμαι απόγονος των Τιτάνων που έδωσαν το φώς του πολιτισμού σε όλο τον κόσμο.
Στο γράφω με ιδιαίτερη επιφύλλαξη και προσοχή, γιατί από την επόμενη αράδα θα με μισήσεις.
Τι ακριβώς ενοείς οταν γράφεις "απο αιματολογική άποψη είμαι 100% Έλληνας". Ποιούς ακριβώς θεωρείς Έλληνες, σε ποιά εποχή και με ποιό κριτήριο ?
"Απο μικρό παιδί το θεωρούσα προνόμιο που είμαι απόγονος των Τιτάνων που έδωσαν το φώς του πολιτισμού σε όλο τον κόσμο."
Εντάξει, αυτό λίγο πολύ όλοι το ακούσαμε στο σχολείο, κάπου και κάποτε. Ξέρεις όμως, οι Τιτάνες δεν ήταν ακριβώς αυτοί που έδωσαν το φώς του πολιτισμού... κλπ. Συγκεκριμένα, οι Τιτάνες έκαναν και κάποια πράγματα, που ίσως δεν θα έπρεπε να τα αναφέρουμε, μια που μιλάμε για πολιτισμό.
quote:
Απο πνευματική άποψη, φυσικά και είμαι κατώτερος ( πολύ, πάρα πολύ κατώτερος) απο τους προγόνους μας. Τέτοια φωτισμένα μυαλά πολύ σπάνια εμφανίζονται στην Ανθρωπότητα, και σίγουρα κανένα δεν έχει φτάσει ποτέ το επίπεδο των Ελλήνων.
Κοίταξε, πέφτεις σε μια μικρή αντίφαση.
Στην ανθρωπότητα δεν εμφανίστηκε κανένα φωτισμένο μυαλό, μια που η ανθρωπότητα δεν είναι 100% Ελληνική.
Οι Έλληνες όμως ήταν όλοι φωτισμένοι μυαλά. Οί Έλληνες όμως, ήταν όλοι χωρίς καμία εξαίρεση φωτισμένα μυαλά, εφόσον όλοι ήταν 100% ελληνικής καταγωγής.
Άν π.χ. δεν ήταν όλοι οι ελληνικής καταγωγής φωτισμένα μυαλά, αλλά μόνο μερικοί, που λόγω των ιδιαίτερων συνθηκών τους θεωρούνται φωτισμένοι, τότε το "φωτισμένος" δεν θα ήταν κοινό και κληρονομικό χαρακτηριστικό στοιχείο των Ελλήνων. Θα μπρουσε δηλ. ο οποιοσδήποτε εθνικότητας και φυλής άνθρωπος να λέγεται φωτισμένος, και να συγκαταλέγεται ανάμεσα σε αυτούς που φωτίζουν την ανθρωπότητα, πράγμα που όπως όλοι γνωρίζουμε είναι αδύνατο.
Συμφωνώ λοιπόν με την άποψη, οτι όποιος δεν είναι 100% Έλληνας, όπως ο junk, δεν πρέπει καν να μιλάει. Δεν έχει καμία σημασία, αν τύποι σαν τον junk έχουν διαβάσει, έχουν άποψη, είναι πιο ειδικευμένοι σε θέματα της ελληνικής γλώσσας και ιστορίας από τον μέσο πολίτη.
Πρέπει να τον γράψουμε στα παλιά μας τα $%@$%%@^@^.
Το γεγονός και μόνο οτι είμαστε 100% απόγονοι του Περικλή και του Αχιλέα μας δίνει το δικαίωμα να του πούμε να μας κάνει και καμιά μπουγάδα ο Junk.
Σκεφτόμουν τώρα, ευτυχώς που ο Περικλής ήταν στην ίδια οικογένεια με τον Αχιλέα. Σκέψου τι θα γινόταν, αν ο Περικλής δεν ήταν 100% Έλληνας. 'Η π.χ. ο Αλέξανδρος της Μακεδονίας.
Πάντως, χαίρομαι που το ελληνικό αίμα έμεινε αναλοίωτο, παρ όλη την έλευση των βαρβάρων απ τα βάθη των αιώνων. Ούτε ένα παιδί δεν γεννήθηκε από ανάμειξη με τα βάρβαρα φύλλα. Ούτε Ιταλλογερμανοί, ούτε Βούλγαροι, Άγγλοι, Γάλοι, Ρώσοι, ούτε Τούρκοι, Ενετοί, Φράγγοι, Αλβανοί, Άβαρες και Βαράγκοι, Ιλλύριοι, Γότθοι, Ρωμαίοι, Μακεδόνες, Δωριείς και Αχαιοί κατάφεραν ποτέ να μας κόψουν ποτέ απ΄τις ρίζες μας.
Άσε που ευτυχώς εξαφανίστηκαν όλοι αυτοί χωρίς να αφήσουν ίχνη.
Είμαστε γενετικά καθαροί.
Μπορεί ο οποιοσδήποτε που το αμφιβάλει αυτό να βρεί και τα γενεολογικά δέντρα μας και εκει θα διαπιστώσει με ανακούφηση, οτι όλοι καταγόμαστε 100% από τους αρχαίους Έλληνες.
Το σκέφτομαι με υπερηφάνεια αυτό, γιατί σε αυτό στηρίζεται ολη η ανωτερώτητα που νοιώθουμε σαν Έθνος.
* * * Άμα δεν μπορείς, άλλαξε δουλειά * * *
quote:Αποσπάσματα από άρθρο Βρετανής δημοσιογράφου στην Guardian, που δημοσιεύει η Καθημερινή:
quote:
Tη μοναδική φορά που συνάντησα τον Tζέφρι Aρτσερ μαινόταν εναντίον των Eλλήνων. «Aυτοί οι άτιμοι άνθρωποι τίποτε δεν μπορούν να καταφέρουν». Hταν την παραμονή του Παγκοσμίου Πρωταθλήματος Στίβου στην Aθήνα. O Aρτσερ στεκόταν στο φουαγιέ του Xίλτον και ήταν έξω φρενών επειδή μια υπάλληλος στο βιβλιοπωλείο του ξενοδοχείου, που ήταν γεμάτο κόσμο, είχε το θράσος να τον κάνει να περιμένει.«Kαι μόνο που σκέφτομαι ότι οι Eλληνες θέλουν να οργανώσουν Oλυμπιακούς Aγώνες, γελάω. Δεν έχουν ελπίδες να τα καταφέρουν». Tο υβρεολόγιό του ήταν ενοχλητικό. Aυτό όμως που με είχε εντυπωσιάσει περισσότερο, ως Bρετανή που ζω στην Eλλάδα, είναι το πόσο έντονη ήταν η συγκαταβατικότητα των Bρετανων.
quote:Στη Bρετανία εξακολουθεί να υπάρχει η τάση να θεωρούν τους Eλληνες ελάχιστα πολιτισμένους: όλοι οι Eλληνες ακούν στο όνομα Zορμπάς, είναι μυστακοφόροι και σπάνε πιάτα. Kαι αν δεν είναι όλα αυτά, τότε είναι διεφθαρμένοι Nοτιοευρωπαίοι με ένα σύστημα ποινικού δικαίου το οποίο βάλλει κατά Bρετανών που παρατηρούν τις κινήσεις των αεροπλάνων. Aυτά τα στερεότυπα πηγάζουν από την ιδέα ότι η Eλλάδα ήταν βυθισμένη στο τέλμα των Bαλκανίων, ότι ήταν μια χώρα που δεν είχε θέση στην Eυρωπαϊκή Eνωση.
Είναι γεγονός πως στο εξωτερικό υπάρχει μία εικόνα για την Ελλάδα, που δεν συμβαδίζει ούτε με την ιστορία της, ούτε ίσως και με την πραγματικότητα και σίγουρα όχι με την Ελλάδα που οραματιζόμαστε. Πρόκειται για την εικόνα μίας 'τριτοκοσμικής', μία χώρας 'βαλκανίων', όπου κυριαρχούν στοιχεία 'μπανανίας'.Από την άλλη πλευρά δεν μπορεί η χώρα μας να αποτελεί ένα κλειστό σύστημα, ούτε είναι σωστό να λέμε ότι δεν λαμβάνουμε υπόψη μας την γνώμη των ξένων χωρών και πολιτών.
Συμφωνείτε με τις παραπάνω διαπιστώσεις, ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα και μπορεί να γίνει κάτι για να αντιστραφεί αυτή η εικόνα;
ΔΕΝ ΚΑΤΛΑΒΑΙΝΩ ΓΙΑΤΙ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΗΓΟΥΜΕ ΝΑ ΣΥΖΗΤΑΜΕ ΠΕΡΙ ΚΑΤΑΓΩΓΗΣ ΚΙ ΑΝΩΤΕΡΟΤΗΤΑΣ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΚΤΛ ΚΤΛ, ΕΝΩ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΣΧΕΤΟ... ΑΝ ΜΗ ΤΙ ΑΛΛΟ ΕΙΝΑΙ ΑΣΕΒΕΙΑ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟ ΤΟΥ ΤΟΠΙΚ (athakandr ΣΤΗΝ ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ).