- Anti virus? - Τεχνικά θέματα των Forums, Προβλήματα-Λύσεις
......αποκαλυπτικη παντος ειναι η αφηγηση στο Μυθο της Ισταρ για την καθοδο της στο Βασιλειο του Αδη ...
ενα ενα τα κοσμηματα της τα θεικα τα εχανε καθω κατεβαινε ....πιθανον λοιπον να μιλαμε για τη αποδυναμωση της ψυχης καθως εκδηλωνεται μεσα στα παχυλα χονδροειδη τουτα φυσικα πεδια ...
σε αυτο το μυθο συνανταμε και την ιδεα για τους κατωτερους θεους τους Ανουνακι που
αποτελουν Κυριους του Κατω Κοσμου ...εκδικητικους μακαβριους ανταγωνιστικους εξαρτημενους απο την παχυλη υλη ..χμ αρα μη εξελιγμενους ...αυτοι οι κυριι οσυαστικα στο μυθο μοιαζουν σαν να αφαιρουν τα κοσμηματα της ψυχης της θεας καθως αυτη κατεβαινει στο κατω κοσμο ...αρα σαν να κλεβουν και να αφαιρουν την δυναμη της ...η αφηγηση του σχετικου μυθου ειναι εκπληκτικη κι αποκαλυπτικη μιας αποστασιαε κι αποκοπης του κατω κοσμου απο τον ουρανιο !!!!ζζχμμμ!!!
...αυτος ο μυθος αποτελεσε βασικη εμπνευση για την μυθοπλασια τη δικη μας με τους Ναους τους Αποστατες
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 04/05/2014 07:10:41
quote:
ΑΝΑΔΕΙΞΙΣ 3
......αποκαλυπτικη παντος ειναι η αφηγηση στο Μυθο της Ισταρ για την καθοδο της στο Βασιλειο του Αδη ...ενα ενα τα κοσμηματα της τα θεικα τα εχανε καθω κατεβαινε ....πιθανον λοιπον να μιλαμε για τη αποδυναμωση της ψυχης καθως εκδηλωνεται μεσα στα παχυλα χονδροειδη τουτα φυσικα πεδια ...
σε αυτο το μυθο συνανταμε και την ιδεα για τους κατωτερους θεους τους Ανουνακι που
αποτελουν Κυριους του Κατω Κοσμου ...εκδικητικους μακαβριους ανταγωνιστικους εξαρτημενους απο την παχυλη υλη ..χμ αρα μη εξελιγμενους ...αυτοι οι κυριι οσυαστικα στο μυθο μοιαζουν σαν να αφαιρουν τα κοσμηματα της ψυχης της θεας καθως αυτη κατεβαινει στο κατω κοσμο ...αρα σαν να κλεβουν και να αφαιρουν την δυναμη της ...η αφηγηση του σχετικου μυθου ειναι εκπληκτικη κι αποκαλυπτικη μιας αποστασιαε κι αποκοπης του κατω κοσμου απο τον ουρανιο !!!!ζζχμμμ!!!...αυτος ο μυθος αποτελεσε βασικη εμπνευση για την μυθοπλασια τη δικη μας με τους Ναους τους Αποστατες
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 04/05/2014 07:10:41
Αν είναι όπως τα λες … οι μοχθηροί Ανουνάκι να απέκοψαν την επικοινωνία της ψυχής με τον ουράνιο τόπο απ ‘ οπου αυτή ήρθε , της αφαίρεσαν δηλαδή τη μνήμη , ποιά είναι η ευθύνη ή ακόμα και ο ρόλος της κατεστημένης θρησκείας στη διατήρηση της αμνησίας???
Και κάτι ακόμα… Τι κατά τη γνώμη σου εννοούσε ο Χριστός , όταν είπε στον Πέτρο … δεν είναι όλοι προορισμένοι να μάθουν την αλήθεια παρά μόνο οι έχοντες ώτα???
quote:
ΝοτρικΑν είναι όπως τα λες … οι μοχθηροί Ανουνάκι να απέκοψαν την επικοινωνία της ψυχής με τον ουράνιο τόπο απ ‘ οπου αυτή ήρθε , της αφαίρεσαν δηλαδή τη μνήμη , ποιά είναι η ευθύνη ή ακόμα και ο ρόλος της κατεστημένης θρησκείας στη διατήρηση της αμνησίας???
Και κάτι ακόμα… Τι κατά τη γνώμη σου εννοούσε ο Χριστός , όταν είπε στον Πέτρο … δεν είναι όλοι προορισμένοι να μάθουν την αλήθεια παρά μόνο οι έχοντες ώτα???
σχολιο 5
...η ευθυνη των κατεστημενων θρησκειων ειναι μεγαλη .. γιατι παρα το γεγονος οτι αυτες συσταθηκαν πανω σε σωματα πνευματικΗς αληθειαΕ που παρεδωσαν μεγαλοι αβαταρς που λενε κια οι Ινδοι .. παρα το γεγονος αυτο οι εξουσιες οι κοσμικες κατακρεουργσηαν τις αληθειες αυτες τις εκανα αγνωριστες απο πνευματικη αποψη ...ικανε μονο για θρησκευτικο φατρασμο μισαλλοδοξια και πνευματικη διαφθορα ...
ΟΙ ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΤΗΣ ΑΠΟΣΤΑΣΙΑΣ ΠΑΡΕΛΑΒΑΝ ΤΙΣ ΑΛΗΘΕΙΕΣ ΤΩΝ ΦΩΤΙΣΜΕΝΩΣΝ ΚΑΙ ΤΙΣ ΜΠΑΣΤΑΡΔΕΨΑΝ ΜΕ ΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙΣΜΟ ΤΟΥΣ ...ΟΙ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ΚΑΤΑΝΤΗΣΑΝ ΘΕΟΚΡΑΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΚΑ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ ΜΥΗΣΗΣ ΚΑΙ ΑΝΟΧΗΣ ΣΤΗΝ ΣΥΓΚΕΝΡΩΤΙΚΗ ΔΥΝΑΣΤΙΚΗ ΕΞΟΥΣΙΑ
..θυμασαι τι ειδες στην Λυκοσουρα????? .. συντριμια,χωματα,κατολισθησεις, μια σημαια πεσμενη .. δυστυΧως αυτη η εικονα ειναι μια καλη αναπαρασταση της πνευματικης διαφθορας κι εκπτωσης που επεβαλαν οι Αρχοντες του Κατω Κοσμου ....
...ειναι εκπληκτικη παντω η συγκυρια οτι βρεθηεκς εκει ,,εν αμελος του σωτερικα αυτοπτης μαρτυρας την ωρα που μιλαγαμε εδω για τους Λυκαωνες .....
...δεν ηταν στην φυση του ανθρωπου αυτη η απομακρυνση απο τις αξιες του Ουρανου...ΜΕ ΠΡΩΤΗ ΑΥΤΗ ΤΗΣ ΑΝΑΔΙΑΝΟΜΗΣ ΤΟΥ ΠΛΟΥΤΟΥ ΤΗΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΓΝΩΣΗ στην εκπτωση συνεβαλαν οι εκπτωτοι θεοι συναγελαζομενοι με αποκλεισμενους απο τον Ουρανο δαιμονες ...
ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΣΥΣΤΗΜΑ ΖΟΥΜΕ ..ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΒΑΣΙΛΕΙΟ ΤΟΥ ΘΑΝΑΤΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΑΔΗ .. Η ΖΩΗ ΕΚΔΗΛΩΜΕΝΗ ΣΤΗΝ ΕΞΩΤΑΤΗ ΑΥΤΗ ΔΙΑΣΤΑΣΗ ΣΕΡΝΕΤΑΙ ΔΟΥΛΙΚΑ ΚΑΙ ΒΑΣΑΝΙΖΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥ ΑΡΧΟΝΕΣ ΤΗΣ ΔΙΑΣΤΑΣΗ ΑΥΤΗΣ ...ΤΟΥΣ ΑΠΟΚΛΕΙΣΜΕΝΟΥΣ ΟΜΩΣ ΑΠΟ ΑΛΛΕΣ ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ
...ο ΜΠΑΡΜΠΑ ΘΑΝΑΣ ΚΑΙ ΟΙ ΟΜΟΤΡΑΠΕΖΟΙ ΤΟΥ ΜΙΕΡΑΡΧΕΣ στην μυθολογια που εισαγω ειναι κατι σα τους Ανουνακι ...
δεν ξερω αν μπορει κανεις να βοηθησει .. ψαχνω καιρο τωρα να βρω τον ακριβες κειμενο που μιλαει απο το μυθο αυτο της Καθοδου της Ισταρ , αλλα δε βρισκω τιποτε...
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 04/05/2014 13:33:39
Παράλληλα δίδεται και η αλληγορία των μυστηρίων της φύσης με την εναλλαγή των εποχών, έτσι όπως έχει οριοθετηθεί από τις ισημερίες και τα ηλιοστάσια: μεσουράνημα του ήλιου ως προς την ουράνια τοποθέτησή του (καλοκαίρι)- πτώση(φθινόπωρο-fall)-θάνατος(χειμώνας)-αναγέννηση(άνοιξη).
Σε ένα δεύτερο επίπεδο ανευρίσκεται και το νόημα της πτώσης της ψυχής για την τέλεση ενός συγκεκριμένου σκοπού και με τελικό σκοπό την επιστροφή στα ουράνια πεδία. Και για τις ανθρώπινες ψυχές που μετενσωματώνονται μέχρι να τελειωθούν και να εξομοιωθούν με το Θεό, κατά Σωκράτη-Πλάτωνα, αλλά και για τις θείες φύσεις, εξου και η προσωποποίηση του θεού που εκούσια εκπίπτει και θυσιάζεται για χάριν της ανθρωπότητας. Γνωστότερα παραδείγματα αυτό του Προμηθέα και του Χριστού, ο μεν τιμωρείται με μαρτύριο δεσμό επειδή προίκισε τον άνθρωπο με νου και γνώση, και κατόπιν ρίχνεται στον Τάρταρο για να λυτρωθεί από τον «Σωτήρα» και «Ήλιο» Ηρακλή, ο δε κατεβαίνει στον Άδη για να λυτρώσει τον κόσμο από την φθορά της αμαρτίας και του θανάτου.
Εκπλήρωση λοιπόν και ανάσταση δεν νοούνται χωρίς θυσία και θάνατο, και αυτό το συνοψίζει ο συγγραφέας του Κατά Ιωάννην στη σκηνή που ο Ιησούς συναντά τους Έλληνες μιλώντας στη μυητική τους γλώσσα των Ελευσίνιων Μυστηρίων προς τιμήν της Δήμητρας: «ο κόκκος του σιταριού αν δεν θαφτεί μέσα στη γη θα μείνει μόνος, εάν όμως πεθάνει τότε θα δώσει πολύ καρπό».
Στην πάνω φωτογραφία ο Προμηθέας Δεσμώτης (Αθήνα, 5ος αι. π.Χ, "the Suessula painter"). Το θείο δράμα του ευεργέτη της ανθρωπότητας Προμηθέα και κάτω το ανάλογο θείο δράμα του Ιησού. Κλασικά πρότυπα σωτήρων θεών που εκούσια πάσχουν για χάρη των ανθρώπων.
quote:
kost
Αυτή η «ανάσταση», «παλιγγενεσία», «επανόρθωση» θεών και ημίθεων αφορά καταρχάς φυσικού τύπου αλληγορίες....
Και αν αφορά πραγματικά πρόσωπα, με φυσική παρουσία?
Μπορείς να το αποκλείσεις αυτό?
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
σκεφτομαι να σας δωσω το κλειδι αλλα ως γνωστον θα με περιγελασετε.
δεν υπαρχουν ανουνακι ουτε υπαρχει χαος στο δικο μας συμπαν και αυτο το λεω με σιγουρια.
μονο αν μπορουσατε να σκεφτειτε ανεστραμμενα αυτο που σας διδαξαν θα παρετε το κλειδι.
Aυτο προσπαθουσε να περασει kubrick απο τισ ταινιεs του
και ολα τοτε θα αποκτησουν νοημα ,λογικη και συνοχη.
Edited by - panosfromlydian2 on 04/05/2014 15:17:10
quote:
Αυτή η «ανάσταση», «παλιγγενεσία», «επανόρθωση» θεών και ημίθεων αφορά καταρχάς φυσικού τύπου αλληγορίες. Η κλασικότερη είναι το καθημερινό μεσουράνημα (η κυριαρχία) του Ήλιου, η πτώση (δύση) του, ο θάνατός του (εξαφάνισή από τον ορίζοντα) και η ανατολή του (η επανεμφάνισή του στο ουράνιο στερέωμα). Εξου και η παράδοση των ηλιακών ηρώων που είναι προορισμένοι να βασιλεύσουν, να παρακμάσουν και να πάθουν, να πεθάνουν και τελικά να επανεμφανιστούν και να επαναθριαμβεύσουν σε έναν αέναο κύκλο.Παράλληλα δίδεται και η αλληγορία των μυστηρίων της φύσης με την εναλλαγή των εποχών, έτσι όπως έχει οριοθετηθεί από τις ισημερίες και τα ηλιοστάσια: μεσουράνημα του ήλιου ως προς την ουράνια τοποθέτησή του (καλοκαίρι)- πτώση(φθινόπωρο-fall)-θάνατος(χειμώνας)-αναγέννηση(άνοιξη).
Σε ένα δεύτερο επίπεδο ανευρίσκεται και το νόημα της πτώσης της ψυχής για την τέλεση ενός συγκεκριμένου σκοπού και με τελικό σκοπό την επιστροφή στα ουράνια πεδία. Και για τις ανθρώπινες ψυχές που μετενσωματώνονται μέχρι να τελειωθούν και να εξομοιωθούν με το Θεό, κατά Σωκράτη-Πλάτωνα, αλλά και για τις θείες φύσεις, εξου και η προσωποποίηση του θεού που εκούσια εκπίπτει και θυσιάζεται για χάριν της ανθρωπότητας. Γνωστότερα παραδείγματα αυτό του Προμηθέα και του Χριστού, ο μεν τιμωρείται με μαρτύριο δεσμό επειδή προίκισε τον άνθρωπο με νου και γνώση, και κατόπιν ρίχνεται στον Τάρταρο για να λυτρωθεί από τον «Σωτήρα» και «Ήλιο» Ηρακλή, ο δε κατεβαίνει στον Άδη για να λυτρώσει τον κόσμο από την φθορά της αμαρτίας και του θανάτου.
Εκπλήρωση λοιπόν και ανάσταση δεν νοούνται χωρίς θυσία και θάνατο, και αυτό το συνοψίζει ο συγγραφέας του Κατά Ιωάννην στη σκηνή που ο Ιησούς συναντά τους Έλληνες μιλώντας στη μυητική τους γλώσσα των Ελευσίνιων Μυστηρίων προς τιμήν της Δήμητρας: «ο κόκκος του σιταριού αν δεν θαφτεί μέσα στη γη θα μείνει μόνος, εάν όμως πεθάνει τότε θα δώσει πολύ καρπό».
σχολιο 6
...οι μυθοι και κυριως τα μυθευματα που αποτελουν πυρηνες εκτυλιξης τη μυθιστοριας μπορουν να ερμηνευτουν πολλαπλως αρα επιδεχονται πολλαπλη αναλυση ...
-κοσμολογικη
-θεολογικη
-ανθρωπολογικη
-εθνολογικη λαογραφικη
-ψυχοκοινωνιολογικη
-ιστοριολογικη
καθως μεσα σε αυτους εχουν
...ενσωματωθει αποκρυφες αληθειες για το κοσμο ,το θειο τον, ανθρωπο αλλα και συλλογικες κοινωνικες εμπειριες που βιωθηκαν ιστορικα ...
...μεσα σε αυτη την πολυσημαντη ερμηνεια μπορουμε να διακρινουμε αυτο που αποτελει σωτηριολογικη αληθεια και μελλοντολογικη και ανηκει εκει που η θεολογια συναντα την ανθρωπολογια των μυθων ...
ναι ... οι μυθοι μιλανε πιθανον και για φυσικες ενσαρκωσεις μεγαλων πνευματων ημιθεικων ( καθως η πραγματωμενη θεοτητα δεν εχει αναγκη απο ενσαρκωση )..αρα μιλαμε για την φυσικη παρουσια στην διασταση αυτη πνευματικων οδηγων ...ημιθεικων πνευματων που η ολοκληρωση της ανελιξης τους κι η προβιβαση τους στην θεικη σκαλα περνα μεσα απο μια τελευταια καθοριστικη για αυτα τα πνευματα ενσαρκωση στην οποια αναλαβανουν ρολο λυτρωτικο πχ η Ισταρ κατεβαινει να σωσει τον Ταμμουζ ...ο Ορφεας την Ευρυδικη,,,
,,,ως προς αυτη την εκδοχη θα συμφωνουσα με ΝΙΚΟΜΑχΟ ( ω του θαυματος )
..αρα ναι ...οι μυθοι εχουν και προφητικη δυναμη αναφερονται σε γεγονονα που δεν εχουν ακομη συμβει η φυσικα προσωπα ενσαρκωσεις που δεν εχουν εκδηλωθει..εδω ακριβως μπαινει ο γριφος της μελλοντολογιας ...φυσικα στην μυθιστορια που εισαγω αναγκαστηκα να επινοησω μια ολοκληρη σκαλα κοσμων (σειριακους κοσμους τους αποκαλω ) και Ναων με την λογικη οτι δεν ειναι δυνατον να προφητευσει κανεις κατι για το μελλον αυτου του κοσμου αν:
-ο κοσμος αυτος δεν εχει αναλογικο πεπρωμενο με ενα αλλον κοσμο που εξελικτικα προηγειται αν δηλαδη δεν εχρι την ταση να περασει απο τα ιδια καναλια της ροης γεγονοτων με αυτα που περασε ο εξελικτικα προηγμενος κοσμος
-αν τα προσωπα των μυθων δεν εχουν ηδη εκδηλωθει ως φυσικες παρουσιες ολοκληρωνοντας την υψηλη αποστολη τους ως ημιθεικα προσωπα σε ενα αλλο κοσμο,, οποτε παρομοια εκδηλωση των αρχετυπων αυτων προσωπων αναμενεται και για τον κοσμο μας ( οχι ομως και των ιδιων ψυχων αλλα ψυχων πoυ βρισκονται μεσα στα χναρια του ιδιου πεπρωμενου) ...
...κοιταχτε την αρχετυπη ψυχη που εξελικτικα προηγειται εκει στο ξεφωτο του δασους ..η στην ακρη του τουνελ ..τι θελει να μας πει αυτος ο καθοδηγος που ω τι φοβερο εχει την μορφη μας ..
ΑΙΩΝΙΑ ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ ΤΗΝ ΕΙΧΕ ΑΠΟΚΑΛΕΣΕΙ Ο ΝΙΤΣΕ ΑΥΤΟ ΘΕΛΕ ΙΝΑ ΜΑΣ ΠΕΙ ΑΥΤΗ Η ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΠΟΥ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ ΣΤΟ ΞΕΦΩΤΟ !!!!!
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 04/05/2014 16:12:57
Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 04/05/2014 16:14:58
Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 04/05/2014 16:16:08
quote:
Και αν αφορά πραγματικά πρόσωπα, με φυσική παρουσία?Μπορείς να το αποκλείσεις αυτό?
Όχι. Ξέρουμε για πανίσχυρους βασιλιάδες που είχαν μυθοποιηθεί (θεοποιηθεί), από τον Μίνωα μέχρι τον Μ. Αλέξανδρο. Γενικώς οποιοσδήποτε θεωρούνταν ότι λάμβανε τις δυνάμεις του άνωθεν περιγραφόταν και ως εικόνα του εκάστοτε θεού στη γη.
H ουσιωδέστερη όμως νομίζω ερμηνεία των μύθων αυτών και αρχετύπων προκύπτει από την παρατήρηση της κυκλικότητας της φύσης και του κόσμου, ότι δηλαδή τα πάντα γεννιούνται, ακμάζουν, φθείρονται, διαλύονται και επανέρχονται ή ανακυκλώνονται.
quote:
kost
H ουσιωδέστερη όμως νομίζω ερμηνεία των μύθων αυτών και αρχετύπων προκύπτει από την παρατήρηση της κυκλικότητας της φύσης και του κόσμου, ότι δηλαδή τα πάντα γεννιούνται, ακμάζουν, φθείρονται, διαλύονται και επανέρχονται ή ανακυκλώνονται.
Σωστό αυτό kost.
Παρατηρώ όμως, πως στον κύκλο αυτό, υπάρχει μιά εξαίρεση.
Οι Παλαιοί.Αυτοί δεν ανακυκλώνονται.Παραμένουν αναλλοίωτοι, μέσα από τους "μύθους" και τις παραδόσεις των λαών.Γιατί?
Προφανώς δεν ευρεθησαν "αντικαταστάτες", ή γιατί δεν συνέβησαν "επανεμφανίσεις".Ολες οι ιστορίες του πλανήτη, μιλούν για τα χρόνια εκείνα, όπου δεν υπήρχαν, ούτε οι αρχαιότερες φυλές των προγόνων τους.
Π.χ ο Δίας, ο Σίβα, ο Εα.
Η ύπαρξή τους τοποθετείται στην απαρχή της ιστορίας, πριν από το σημερινό γένος των ανθρώπων, πριν την γνωστή εποχή.Κανείς από όσους έγραψαν για τους θεούς αυτούς, δεν τους είδε, τους άκουσε ή διάβασε "έργα" τους.Μόνο παραδόσεις.
Χιλιάδες χιλιάδων χρόνια πέρασαν και όμως αυτοί οι θεοί εξακολουθούν, να εξάπτουν την φαντασία μας.Δεν ανακυκλώθηκαν, δεν "εξαφανίσθηκαν".
Για αυτό αναρωτιέμαι:
Μήπως δεν είμαστε ο πρώτος πολιτισμός στον πλανήτη, αλλά ένα αποτυχημένο κακέκτυπο?
Είμαστε τα "υπόλοιπα" ενός παγκοσμίου πολέμου, με όπλα που δεν έχουμε ανακαλύψει ακόμη?Οπλα γενικού αφανισμού και αναδιάρθρωσης του φλοιού?
Πάντως kost, ξέρεις χρόνια τώρα τις θέσεις μου και δεν θέλω να επανέλθω στα ίδια.Ολα είναι πιθανά και αποκλείω με απόλυτη σιγουριά και πέραν πάσης αμφιβολίας, την αλληγορική εκδοχή των μύθων.Οι άνθρωποι της αρχής του "νέου γένους", ζούσαν στα δένδρα και έτρωγαν βελανίδια.Οταν μετέδιδαν στους απογόνους τους, τον εκάστοτε "μύθο" της φυλής, μόνο αλληγορική σκέψη δεν είχαν!!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
Μα ποιός είπε Νικόμαχε ότι όλοι οι μύθοι είναι αλληγορικοί; Όπως λες, πολλές μυθολογίες έχουν χαρακτήρα πρωτογενή και ακατέργαστο...μεταξύ τους και αρκετοί ελληνικοί μύθοι...απλώς ακόμα και αυτοί είναι συνήθως βγαλμένοι από τη συλλογική μνήμη και το ασυνείδητο. Μπορεί δηλαδή κάλλιστα ένας μύθος να έχει χαρακτήρα αρχετυπικό χωρίς όμως να υποκρύβει κάποια αλληγορία
Σωστός φίλε μου, συμφωνώ μαζί σου.
Ό,τι κλείνει, ανοίγει!
quote:
Μα ποιός είπε Νικόμαχε ότι όλοι οι μύθοι είναι αλληγορικοί; Όπως λες, πολλές μυθολογίες έχουν χαρακτήρα πρωτογενή και ακατέργαστο...μεταξύ τους και αρκετοί ελληνικοί μύθοι...απλώς ακόμα και αυτοί είναι συνήθως βγαλμένοι από τη συλλογική μνήμη και το ασυνείδητο. Μπορεί δηλαδή κάλλιστα ένας μύθος να έχει χαρακτήρα αρχετυπικό χωρίς όμως να υποκρύβει κάποια αλληγορία
σχολιο 7
.........ωραιοτατα ...αν εκεινοι εκεινοι λοιπον οι προγονοι φτιαξαν τετοιου μεγεθους ακατεργαστους μυθους εκεινοι που δεν ηξερανν καν τι ειναι ηλεκτρονιο η διπολικο ρευμα η κεραια η/μ κυματων ....φανταστειτε τι μπορουμε να φτιαμε α εμεις ...αληθινα κατεργασμενα διαμαντια που μπροστα τους ολη η μυθολογικη βιβλιοθηκη θα φανταζε ως μια ακατασχετη περιπλανευτικη της ανθρωπινης νοησης μπουρδολογια
...περνωντας μαλιστα μεσα στην νεα μυθολογια μας υψηλοτατες οχι πλεον αλληγοριες αλλα κοσμολογικες και θεολογικες αληθειες αληθινα διμανται θα μπορουσαμε να φτιαξουμε ..χμμ...ποιος απο μας ομως εχει μεσα του τεοια ιερη επαρση μιας νεομυθολογικης κατασκευης ... ελαχιστοι ...το ραγιαδικο πνευμα των νεοελληνων ( φραγκο τουρκο μογγολο ραγιαδων) οχι μονο δεν αφηνει την αναπτερωση κι αναγεννηση της μυθοπλαστικης φαντασιας μας αλλα μας καθιστα καχυποπτους κι εχθρικους ολοτελα απεναντι σε καθε φαινομενο επαρσης μυθοποιητικης ...ειναι τραγικο !!!
...προσωπικα αυτο βιωνω σε καθε τοπο που καταθετω την μυθολογικη μου κατασκευη ....ειρωνια μεχρι γελωτος ,υβρι ,αλλα στο βαθος τρομο πολυ τρομο μπας και
.......χμμ υπαρχει καποιος αναμεσα στους ραγιαδες που αναπνευει ελευθερα και με επαρση..οι σκλαβοι μισουν πολυ περισσοτερρο εκεινον αναμεσα τους που απελευθερωνεται,, απο οτι μισουν τον δυναστη και βασανιστη τους του οποιου την εξοσια δυναστευσης θεωρουν δεδομενη κι απαραβιαστη ..τρομερο εε???????
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 05/05/2014 10:04:04
...οι αρχαικοι νεκραναστικοι μυθοι τελικα ειναι μυστηριακες ερωτικες αφηγησεις για θεικα ζευγη...
Ισταρ -Ταμμουζ ( Ιννανα -Ντουμμουζι)
Οσιρις -Ισιδα
Αδωνης -Αφροδιτη
Κυβελη - Αττης
Ορφεας -Ευρυδικη
σε μια νεομυθοποιητικη αποπειρα ειναι πολυ απλουστευτικο να αναφερομαστε σε διπολικες σχεσεις ...
ανοιγουμε νεους λοιπος οριζοντες περιγραφωντας μυθοπλαστικα τη ζωη κια τη
δραση ερωτικων τραγικων τριγωνων
Σαθωνας -Δαμασια -Αβαλον
Σαθωνας -Αγελαιδα -Δαμασια
Αθωνας -Παλαιος Σαθωνας -Νεος Σαθωνας
Νεος Σαθωνας -Αγελαιδα -Δαμασια
Νεος Αβαλον-Νεα Δαμασια - Αγελαιδα
αμεσως αμεσως η μυθιστορια γινεται ενα συνθετο συγγενοπλοκι ..πουαπλωνεταιο ανμεσ στους κρικους μιας αλυσιδας δημιουργικων κυκλων και κοσμων ... ανοιγονται δεκαδες δρομοι μυθοπλασιας λαβυρινθωδους αλλα χμ οχι χαωτικης καθως τα κεντρικα μυθευματα ως απλες πρωτογενεις δομες επαναλαμβανονται κι ανασυνθετονται ...με την ιδια ταξη..
διαβαστε εδω σε αυτες τις σελιδες τις πρωτες για τα μυθοπλαστικα αυτα προσωπα της μυθολογια που εισαγουμε..
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=11735&whichpage=1&ARCHIVE=
( * προσοχη προσοχη καθε ομοιτητα με αληθινα προσωπα και καταστασεις ειναι εντελως συμπτωματικη αναλογικη και μυθοπλαστικη ,, η μυθοπλασια μας εινα απλα μια πιθανολογια της κοσμικης της θεικης ημιθεικης μας υπεριστοριας )
για να μη εχουν παραπονο κι οι διαχεριστες το διευκρινιζουμε αυτο ..
κτλ κτλ... οχ κραξξξ!!!!!
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 05/05/2014 10:21:29
Αργότερα όμως επανεμφανίστηκε σταδιακά στον επιστημονικό χώρο της ιατρικής ψυχολογίας .
Στην αρχή η έννοια του ασυνείδητου είχε περιορισμένη έκταση , αφού σήμαινε μόνο την κατάσταση των απωθημένων ή ξεχασμένων περιεχομένων της μνήμης . Ακόμη και μετά την εμφάνιση του Φρόιντ που φέρνει το ασυνείδητο — μεταφορικά τουλάχιστον — στο προσκήνιο , στο ρόλο του δρώντος υποκειμένου , η έννοια αυτή στην πραγματικότητα δεν είναι τίποτε άλλο παρά ένας χώρος συγκέντρωσης ξεχασμένων και απωθημένων στοιχείων που αποκτά τη λειτουργική της σπουδαιότητα μόνο χάρη σε αυτά .
Έτσι ο Φρόιντ δέχεται πως το ασυνείδητο έχει αποκλειστικά προσωπικό χαρακτήρα , αν και γνωρίζει ότι οι μορφές σκέψης του ασυνείδητου είναι αρχαϊκές και μυθολογικές .
Χωρίς αμφιβολία τα επιφανειακά στρώματα του ασυνείδητου είναι ατομικά και για αυτό τα ονομάζουμε γενικά “προσωπικό ασυνείδητο” . Αλλά αυτό το προσωπικό ασυνείδητο στηρίζεται πάνω σε ένα έμφυτο και βαθύτερο στρώμα που δεν προέρχεται από τις ατομικές εμπειρίες του ατόμου .
Αυτό το βαθύτερο στρώμα το ονομάζουμε “συλλογικό ασυνείδητο” επειδή δεν είναι ατομικό αλλά πανανθρώπινο .
Αντίθετα από την προσωπική ψυχή , περιέχει στοιχεία και μορφές συμπεριφοράς που είναι λίγο πολύ ίδιες σε όλα τα μέρη και σε όλα τα άτομα .
Με άλλα λόγια είναι πανομοιότυπο σε όλους τους ανθρώπους και έτσι συνθέτει ένα κοινό , διαπροσωπικό υπόστρωμα .
Η ψυχική ύπαρξη είναι δυνατόν να αναγνωριστεί μόνο με την παρουσία κάποιων στοιχείων που μπορούν να συνειδητοποιηθούν .
Επομένως μπορούμε να μιλάμε για ασυνείδητο μόνο όταν μπορούμε να επιδείξουμε τα στοιχεία που περιέχει .
Τα περιεχόμενα του προσωπικού ασυνείδητου είναι κυρίως τα συγκινησιακά φορτισμένα συμπλέγματα , όπως ονομάζονται . Αυτά αποτελούν την προσωπική ή ατομική πλευρά της ψυχικής ζωής .
Από την άλλη τα περιεχόμενα του συλλογικού ασυνείδητου εναι γνωστά σαν αρχέτυπα.
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
......το συλλογικο ασυνειδητο δεν εινα μοναχα ολα οσα εχουν βιωθει απο την ανθρωποτητα του κοσμου τουτου αλα ΄κι απο αλλες ανθρωποτητες προηγμενες πλεον σε θεοτητες ..βασικα αυτη την ιδεα θελω να εισαγω μεσα απο την μυθολογια που αναπτυσσω ...
ΤΗΣ ΑΛΛΗΛΟΥΧΙΑΣ-ΑΛΥΣΙΔΑΣ ΤΩΝ ΚΟΣΜΩΝ(ΣΕΙΡΙΑΚΗ ΚΛΙΜΑΚΑ ) ΚΑΙ ΤΩΝ ΚΟΣΜΙΚΩΝ,ΣΥΛΛΟΓΙΚΩΝ ΚΙ ΑΤΟΜΙΚΩΝ ΠΕΠΡΩΜΕΝΩΝ
..αρα η αρχετυπικη συνειδηση σε συλλογικο επιπεδο ειναι ολα οσα βιωθηκαν απο ελλογους που εξελισονται σε κοσμους προηγμενους που βρισκονται πολυ πιο μπροστα απο μας ακι εμεις απλα ακολοθουμε στα χναρια της δικης του μοιρας
απο την αλλη υπαρχει η αρχετυπικη συνειδηδη σε ατομικο επιπεδο ..δηλαδη ..
γιατι εξελιγμενες ανθρωπιψυχες του κοσμο μμας υπαρχει μια δεσμευση πεπρωμενον καθως η μοιρα τους εχιε ξαναπαιχτει ...
καπου καποτε σε ενα κι κοσμο που εμοιαζε με τον δικο μας μια γυναικα με το ψευδωνυμο Μυθηρα εγραφε κατι ομοια με αυτα που γραφω κι εγω ,,,,σε ενα δικτυακο τοπο της εποχης της στο κοσμο εκεινο ..καπου καποτε υπηρχε ενας Κηφεας που εγραφε κι αυτος στον ιδιο δικτυακο τοπο ...
ολα εχουν ξανα γινει σε συλλογικο καισε ατομικο επιπεδο ( αλλα μονο για τις πιο εξελιγμενες ψυχες ) καθως μονο η δικη τους μοιρα ειναι μεσα στο βαθυ αυλακα του πεπρωμενου..
αυτην επαναληψμοτηα σε βαθος γαλαξιαπλεον αυτη εινα που αποτελιε το μεγιστομυστηρι ο τηε αιωνια επιστροφης ...
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
Ο όρος “συλλογικές απεικονίσεις” (representations collectives) , που χρησιμοποιήθηκε από τον Λεβί Μπριλ (Levy Bruhl) με την έννοια των συμβολικών εικόνων που εμφανίζονται στην πρωτόγονη θεώρηση του κόσμου, θα μπορούσε εύκολα να αποδοθεί και στα περιεχόμενα του ασυνειδήτου , αφού σημαίνει ουσιαστικά το ίδιο πράγμα .
Στις πρωτόγονες παραδόσεις των φυλών εμφανίζονται αρχέτυπα που έχουν τροποποιηθεί με έναν ιδιαίτερο τρόπο .
Δεν είναι πια περιεχόμενα του ασυνείδητου , αλλά έχουν μετατραπεί σε συνειδητές μορφές που διδάσκονται μέσω της εσωτερικής διδασκαλίας .
Η τελευταία είναι ένας τυπικός τρόπος μετάδοσης των συλλογικών στοιχείων που προήλθαν αρχικά από το ασυνείδητο .
Μια άλλη πολύ γνωστή εκδήλωση των αρχέτυπων είναι οι μύθοι .
Όμως και εδώ έχουμε να κάνουμε με μορφές που έχουν δεχτεί μια συγκεκριμένη σφραγίδα και μεταβιβάζονται από γενιά σε γενιά για ένα μεγάλο χρονικό διάστημα .
Έτσι ο όρος “αρχέτυπο” ισχύει μόνον έμμεσα για τις “συλλογικές απεικονίσεις” του Λεβί Μπριλ , αφού υπονοεί εκείνα τα ψυχικά περιεχόμενα που δεν έχουν υποβληθεί ακόμη σε συνειδητή επεξεργασία και επομένως είναι άμεσα στοιχεία της ψυχικής εμπειρίας .
Με αυτή την έννοια υπάρχει σημαντική διαφορά ανάμεσα στο αρχέτυπο και στην ιστορική μορφή που πήρε μέσα από την εξέλιξή του .
Ιδιαίτερα στα ανώτερα επίπεδα της εσωτερικής διδασκαλίας τα αρχέτυπα εμφανίζονται με μια μορφή που αποκαλύπτει καθαρά την κριτική και αξιολογική επίδραση της συνειδητής επεξεργασίας .
Η άμεση εκδήλωση των αρχέτυπων όπως τη συναντάμε σε όνειρα και οράματα είναι πολύ πιο ατομική , λιγότερο κατανοητή και πιο αφελής από ό,τι στους μύθους , για παράδειγμα .
Το αρχέτυπο είναι ουσιαστικά ένα στοιχείο του ασυνείδητου που τροποποιήθηκε γιατί έγινε συνειδητό και αντιληπτό και χρωματίστηκε από την ατομική συνειδητότητα μέσα στην οποία εκδηλώθηκε.
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά