- ΤΙ ΕΣΤΙ "ΘΕΑΝΘΡΩΠΟΣ"? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Τι μπορεί να σημαίνει η «Σολωμόντεια» όμως αυτή απάντηση?
Ας εξετάσουμε με τη στυγνή λογική που χαρακτηρίζει ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΑ, μια μια τις περιπτώσεις που μας προσφέρει το ιουδαιοχριστιανικό δόγμα.
Αν ξεκίνησε από θεός μέσω μιας θεϊκής γέννησης (άμωμη σύλληψη, παρθένα μητέρα, και δέν συμμαζεύεται) και κατέπεσε σε άνθρωπο αφού υπέστη έναν ατιμωτικό σταυρικό θάνατο που αξίζει μόνο σε εγκληματία, τότε έχασε όλη την ενδεχόμενη θεϊκότητά του, συνεπώς ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΛΑΤΡΕΥΕΤΑΙ ΩΣ ΘΕΟΣ.
Εκτός αν οι χριστιανοί λατρεύουν την…. πτωτική διαδρομή της χαμένης
θεϊκότητος. Αν ισχύει αυτή η εκδοχή, τότε λατρεύουν την κατάπτωση. Επίσης, η διαφυγή της ενδεχόμενης θεϊκότητας από το πρόσωπο του, δηλώνει ότι ουδέποτε υπήρξε πραγματικός θεός, διότι ένας θεός δεν μπορεί να σταματήσει να ΕΙΝΑΙ ΘΕΟΣ ακόμα κι αν το θελήσει!
Αν εξετάσουμε την δεύτερη περίπτωση, από άνθρωπος να έγινε θεός, να τέθηκε σε εφαρμογή η (παράλογη) θεωρία του Ευήμερου. Ας υποθέσουμε ότι όντως έτσι συνέβη και έγινε θεός, στο ίδιο επίπεδο π.χ. με τον θεό Ήλιο και τη θεά Αθηνά.
Ας φανταστούμε τώρα έναν κόσμο δίχως Ήλιο (πλήρης καταστροφή) ή έναν κόσμο χωρίς λογική συγκρότηση και διάνοια (πλήρης παραλογισμός και χάος). Ας φανταστούμε τώρα έναν κόσμο χωρίς τον Ιουδαίο πεθαμένο (δίχως δηλαδή ενοχή και αυτοεξευτελισμούς): Χαράς ευαγγέλια!!
Ο κόσμος αυτός υπήρχε πολύ πριν την έλευση αυτού του…ιδιότροπου Εβραίου και θα συνεχίσει να υπάρχει, είτε λατρεύεται ο ξυλουργός είτε όχι. Αντίθετα, ο Κόσμος χωρίς τις δυνάμεις που τον συγκρατούν σε συνάφεια, μετατρέπεται σε ασυγκρότητο Χάος. Συνεπώς ο Εβραίος Ιησούς ΔΕΝ έγινε θεός, καθώς η απουσία του ΔΕΝ γίνεται αισθητή στον Κόσμο.
Ας υποθέσουμε τώρα, ότι ήταν κάποιος άνθρωπος που ΕΦΤΑΣΕ ΣΤΗ ΘΕΩΣΗ, η οποία διαφέρει από το να γίνει κάποιος θεός. Για να φτάσει κάποιο ανθρώπινο όν στη θέωση θα πρέπει ν΄ ακολουθήσει τους «δρόμους» ή του φιλοσόφου ή του πολεμιστή.
Πολεμιστής ο υιός της Μυριάμ δεν ήταν, διότι κάθισε σαν…γαλόπουλο να τον σταυρώσουν ατιμωτικά οι Ρωμαίοι. Φιλόσοφος επίσης ΔΕΝ ήταν, καθώς δεν ειπώθηκε κάτι από μέρους το οποίο να έχει πρωτότυπη φιλοσοφική αξία, το αντίθετο μάλιστα όταν ρωτήθηκε από τον Ρωμαίο Πιλάτο «Τι εστίν αλήθεια», ΔΕΝ ΗΞΕΡΕ τι να απαντήσει. Κανονικά θα έπρεπε να σταυρωθεί μόνο και μόνο γιατί προκαλούσε αναστατώσεις για πράγματα που δεν ήξερε καν! Με ποιον τρόπο έφτασε στη θέωση σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα λοιπόν? (έλα ντέ!)
Περιπλανώμενος στην έρημο? Και αν όντως το κατάφερε, κατάσταση εξαιρετικά απίθανη, πως μπόρεσε να φτάσει τον πατέρα του ο οποίος (και είναι.. ΔΙΚΟ ΤΟΥ πρόβλημα αυτό) βρίσκεται εκτός κόσμου? Πως γίνεται κανείς να υπερβεί το όριο του παντός?
Και αν τελικά το κατάφερε, γιατί να μην αποδίδονται τιμές σε πρότυπα ανθρώπων που υπήρξαν και πολεμιστές ΚΑΙ φιλόσοφοι, και εκεί που έφτασαν δεν διατάραξαν την παγκόσμιο αρμονία, αντίθετα την ενδυνάμωσαν?
Στη δε περίπτωση που ο Εβραίος Ιησούς ήταν εξ αρχής θεός (συνεπώς ακυρώνεται το.."θεάνθρωπος"!) τότε ισχύουν τα εξής:
Καταρχήν η αναγνώριση της θεϊκής του φύσης αφορά αποκλειστικά ΚΑΙ ΜΟΝΟ τη φυλή του. Έπειτα ένας θεός δεν δύναται να πεθάνει, ακόμα κι αν ισχύουν (που δεν ισχύουν) τα περί αναστάσεως, η έννοια της αναστάσεως αφορά MONO τα θνητά και OXI τους θεούς…..
Αν παρ΄ όλα αυτά εξακολουθεί να παραμένει θεός, τότε όφειλε να έχει προειδοποιήσει την ανθρωπότητα για το αιματοκύλισμα που της επεφύλασσε η θρησκεία του μέχρι να προσκυνήσει μέχρι ενός τον ιουδαιοχριστιανισμό.
Θεός λοιπόν ή άνθρωπος ο κύριος Jeshouah?
Είναι αυτοδημιούργητος ο Κόσμος ή κατασκευασμένος? Θέλεις να είσαι Φιλόσοφος και Πολεμιστής Έλληνας ή ξενόδουλος Χριστιανός? Όντως λίαν ενοχλητικά ερωτήματα θα λέγαμε!
Αυτά αγαπητοί ερευνητές, μέρες που έρχονται στον ταλαιπωρημένο τόπο μας.....
quote:
Είναι αυτοδημιούργητος ο Κόσμος ή κατασκευασμένος?
Εγώ προσωπικώς θα έλεγα ούτε το ένα ούτε το άλλο...
Είναι αδημιούργητος...
Όπως λέει και ο Μέγας Ηράκλειτος: "τον κόσμο αυτόν κανείς δεν τον δημιούργησε, ούτε θεός ούτε άνθρωπος, αλλά είναι πάντοτε εδώ και ανάβει και σβήνει με μέτρα...
quote:
Αν ξεκίνησε από θεός μέσω μιας θεϊκής γέννησης (άμωμη σύλληψη, παρθένα μητέρα, και δέν συμμαζεύεται) και κατέπεσε σε άνθρωπο αφού υπέστη έναν ατιμωτικό σταυρικό θάνατο που αξίζει μόνο σε εγκληματία, τότε έχασε όλη την ενδεχόμενη θεϊκότητά του, συνεπώς ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΛΑΤΡΕΥΕΤΑΙ ΩΣ ΘΕΟΣ.
Mάλλον κάτι άλλο θέλει να πει εδώ ο ποιητής...
Μόνο ένας Θεάνθρωπος μπορεί να αλλάζει υπόσταση κατά βούληση...
Ο Ιησούς ήταν τόσο Θεάνθρωπος όσο και οι Θεοί του Ολύμπου...
Οσο και εκείνος ο φαλλοκράτης Δίας που γινόταν άνδρας όποτε τον "βόλευε" για να συνευρίσκεται με ωραίες γυναίκες...
Κατά συνέπεια ο Ιησούς όχι μόνο πρέπει να λατρεύεται αλλά και να γίνεται φωτεινό παράδειγμα αντίθετα από ... άλλους θεανθρώπους που οι μεταμορφώσεις τους γίνονταν για ίδιο όφελος...
ΜΗΠΩΣ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΟ ΧΙΟΥΜΟΡ (ΜΟΝΟ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΙΧΑΝ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΘΕΟΥΣ-ΤΥΧΗ-ΖΩΗ-ΧΑΟΣ..),ΣΑΤΥΡΙΖΑΝ ΤΗΝ ΠΟΛΛΑΠΛΗ ΦΥΣΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ?
ΜΗΠΩΣ ΕΙΧΑΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΚΑΙ ΕΦΤΙΑΞΑΝ ΓΙΑ ΤΟ ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ,ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ,ΜΙΑ ΧΙΟΥΜΟΡΙΣΤΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ ΑΥΤΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΠΕΡΙΠΛΟΚΗΣ ΦΥΣΗΣ ΤΟΥ ,ΔΗΜΙΟΥΡΓΩΝΤΑΣ ΘΕΟΥΣ ΜΕ ΑΝΘΡΩΠΙΝΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΕΙΟΝΕΚΤΗΜΑΤΑ ?
Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος
θα μου επιτρεψετε να κανω και την δικη μου παρεμβαση:)))
ιησους/ιασω/εσσαιος κεχρισμενος εμοι εν ηλι πορευομενος.
αν μπορεσε να κανει υπερβαση της φυσης(ζωντανης/νεκρας),
αν μπορεσε να φυγει απο τις διαστασεις τις νοητικα ανθρωπινες,
πανω-κατω/αριστερα-δεξια/διαγωνια αριστερα-διαγωνια δεξια/πισω-μπρος...στον χωρο και στον τοπο ..
μιλησε για την αληθεια και πως ειναι η ιδια με την ζωη και την οδο...
πνευματικη και ψυχικη.
ναι εχουμε κατανοησει τα λαθη της ανθρωπινης φυσης,τα ελαττωματα μας,τις αδυναμιες μας,το ποτε θα κανουμε την δικη μας προσωπικη υπερβαση,το ποτε θα μαθουμε πως ο ιδιος ο ανθρωπος ειναι πολυτιμος.
το να "πεθαινεις" για τον συνανθρωπο σου,ειναι μια μαχη,που δεν χρειαζεται οπλα που ματωνουν και φερνουν πληγες.
εκεινος που δινει τις δικες του εσωτερικες μαχες ,ειναι το ιδιο με τον οποιοδηποτε πολεμιστη που δινει μαχη εναντια σε εκεινους που επιβουλευονται την πατριδα του,την ζωη του,το ειναι του.
ο ιησους εδωσε τις δικες του μαχες,πεθανε για τους συνανθρωπους του,γνωριζοντας πως η αδικια θα υπαρχει,ομως δεν εκανε πισω,θα μπορουσε ναι να σταματησει καθε ενεργεια,καθε αδικια,ομως θα χανοταν καθε σημασια και προσπαθεια του ιδιου του ανθρωπου.
ολα τα παραπανω αποτελουν τις δικες μου σκεψεις/γνωμες,σας ευχαριστω για την παρενθεση που εκανα
με απεραντο σεβασμο και αγαπη,ο μανος σας
quote:
ΜΗΠΩΣ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΟ ΧΙΟΥΜΟΡ (ΜΟΝΟ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΙΧΑΝ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΘΕΟΥΣ-ΤΥΧΗ-ΖΩΗ-ΧΑΟΣ..),ΣΑΤΥΡΙΖΑΝ ΤΗΝ ΠΟΛΛΑΠΛΗ ΦΥΣΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ?
Μπορεί φίλε beyond ...
αν όμως οι ΟΛΥΜΠΙΟΙ υπήρξαν σίγουρα δεν ήταν θεοί με την έννοια που προσδίδουμε εμείς οι άνθρωποι στο Θείο...
Avallon, αν ήσουνα όμως μια απο κείνες τις τυχερές . . . του . . . Διός . . . ξέρεις
. Αλλιώς θα μίλαγες τώρα
.
quote:.
Φιλόσοφος επίσης ΔΕΝ ήταν, καθώς δεν ειπώθηκε κάτι από μέρους του το οποίο να έχει πρωτότυπη φιλοσοφική αξία, το αντίθετο μάλιστα όταν ρωτήθηκε από τον Ρωμαίο Πιλάτο «Τι εστίν αλήθεια», ΔΕΝ ΗΞΕΡΕ τι να απαντήσει
Μάλιστα! Αυτά πρέπει να τονίζονται. Τον ρώτησε ο Πιλάτος τι είναι η αλήθεια και ο Χριστός δεν ήξερε τι να απαντήσει.
Ελεύθερος
Edited by - Ελεύθερος on 17/12/2003 01:55:33
quote:
Εάν κάποιος απευθύνει μία απλή ερώτηση σε οποιοδήποτε χριστιανό ως πρός τη φύση του Ιησού του Χριστιανικού μύθου, αν ήταν θεός ή άνθρωπος, θα λάβει τις λίγο πολύ γνωστές απαντήσεις, δηλαδή….την εξής μία: «Θεάνθρωπος» !
Θεάνθρωπος εστί ο οποιοσδήποτε είναι ικανός να κλείσει τους κύκλους που άνοιξε.
Με άλλα λόγια, να επιστρέψει στην πηγή.
Με άλλα, να επιστρέψει στην αφετηρία.
Δεν έχει να κάνει με το Χριστιανισμό και γιατί βάζετε αυτή την παράμετρο?
Για να παγιδέψετε τους Χριστιανούς?
~Γρηγόρης~
Once you were wild, don't let them tame you
Edited by - reptilesalonica on 16/12/2003 04:31:06
Ο Thoth στο topic για τον Βιβεκανάντα στο forums της Σοφίας έγραψε:
Ευτυχώς που ξεπέρασαν μερικοί τα "ψέματα" (ύλη) και μας δείχνουν τον δρόμο...
Ετούτοι δεν είναι θεάνθρωποι;
Σας χαιρετώ.
quote:
Μάλιστα! Αυτά πρέπει να τονίζονται. Τον ρώτησε ο Πιλάτος τι είναι η αλήθεια και ο Χριστός βουβάθηκε. Δεν ήξερε τι να απαντήσει.
Γειά σου ρε Ελεύθερε ανένταχτε....
Η συζήτηση θεμελιώνεται έξω απο τα πλαίσια του εσωτερισμού και της ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗΣ αναζήτησης και απο την στιγμή που ακούγονται ΜΠΑΡΟΥΦΑΡΕΣ σαν την παραπάνω του Ελεύθερου ως επιχείρηματα αλλά και το απονενοημένο "τούβλο" του Σβάμπε περι "ελληνικής στυγνής λογικής" (κάνανε οι Ελληνες ΘΥΣΙΕΣ και ΣΠΟΝΔΕΣ στη λογική άραγε?)δεν μένει παρα να χλευάσουμε αυτό το χιουμοριστικό (όπως εξελίσεται) θέμα ενώ θα μπορούσε κάλλιστα να έχει διαφορετικό και προπάντων ΕΣΩΤΕΡΙΚΟ χαρακτήρα.
Αλήθεια τι ψάχνουν οι "Ελληνιστές της στυγνής λογικής" σε ένα site εσωτερισμού με θέματα όπως "Το κορίτσι με τα γυάλινα μάτια", " Πρακτικές μέθοδοι Εσωτερισμού","Μαγεία-Παραφυσικό" "Θούλη,Μούλη,Σούλη"?
Εδώ και ένα χρόνο σχεδόν δεν έχουμε πάρει ακόμα την απάντηση και όσο δεν πέρνουμε απάντηση ΞΕΚΑΘΑΡΗ πιστεύω πως έχουμε το δικαίωμα να χαρακτηρίζουμε την κίνηση των ατόμων αυτών ώς υποκινούμενη και "στημένη" απο τον αδιευκρίνιστο "χώρο" των Εθνικών οι οποίοι σαν σύστημα προσυλητισμού στα ιδεώδη τους χρησιμοποιούν ένα άνευ προηγουμένου ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΙΚΟ κύρηγμα.
Ερχόμαστε στον χώρο αυτό και κάθε μέρα πρέπει να υποστούμε τον χλευασμό και την κατάκριση για τα πιστεύω μας και τον δρόμο που εμείς επιλέξαμε να περπατήσουμε την στιγμή που κανένας απο την δική μας μεριά δεν έχει τολμήσει να κατηγορήσει και να χλευάσει ΘΕΟ και ΠΙΣΤΗ αλλουνού αλλά οι περισσότεροι συμμετέχουμε ενεργά σε θέματα που αναλύουν άλλες Θρησκείες και Πιστεύω ακόμα και την αρχαιοελληνική.
Φτάσαμε στο απεχθές σημείο να "κατακρίνουμε" συμπεριφορές και πρόσωπα (κατι που δεν αρέσει σε κανέναν) που ΣΠΕΥΔΟΥΝ να γελιοποιήσουν Πνευματικούς ανθρώπους χαρακτηρίζοντας τους, απατεώνες,pornostar χωρίς καμία σοβαρή απόδειξη για μια τόσο μεγάλη κατηγορία.
Μα τι τελικά ψάχνουν εδω πέρα όλοι αυτοί? Τι θέλουν και τι επιδιώκουν με τα θέματα που βάζουν ?
Δεν θα πτοηθούμε , είμαστε ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΙ και ΠΡΟΕΡΧΟΜΕΝΟΙ ΕΚ ΤΗΣ ΚΑΛΗΣ ΘΕΛΗΣΕΩΣ ΑΝΑΖΗΤΗΤΕΣ ΤΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΥ ΙΔΕΩΔΟΥΣ ΠΟΥ ΟΝΟΜΑΖΕΤΑΙ ΑΠΟ ΑΡΧΑΙΟΤΑΤΩΝ ΧΡΟΝΩΝ "ΘΕΙΟΝ".
Δεν θα ανεχθούμε όμως τον υποβιβασμό των πιστεύω μας απο ανυπόστατα ευκαιριακά επιχειρήματα των καφένειων.
Μιλώ στο πρώτο πλυθηντικό πρόσωπο γιατι είμαι σίγουρος οτι δεν εκφράζω μόνον τον εαυτό μου.
Κάνουμε λοιπόν την "καρδιά μας πέτρα" και αποκρούουμε και αυτήν την επίθεση στον ΘΕΑΝΘΡΩΠΟ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟ ΥΙΟ ΘΕΟΥ.
Σβάμπε λές
quote:
Αν ξεκίνησε από θεός μέσω μιας θεϊκής γέννησης (άμωμη σύλληψη, παρθένα μητέρα, και δέν συμμαζεύεται) και κατέπεσε σε άνθρωπο αφού υπέστη έναν ατιμωτικό σταυρικό θάνατο που αξίζει μόνο σε εγκληματία, τότε έχασε όλη την ενδεχόμενη θεϊκότητά του, συνεπώς ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΛΑΤΡΕΥΕΤΑΙ ΩΣ ΘΕΟΣ.Εκτός αν οι χριστιανοί λατρεύουν την…. πτωτική διαδρομή της χαμένης
θεϊκότητος. Αν ισχύει αυτή η εκδοχή, τότε λατρεύουν την κατάπτωση. Επίσης, η διαφυγή της ενδεχόμενης θεϊκότητας από το πρόσωπο του, δηλώνει ότι ουδέποτε υπήρξε πραγματικός θεός, διότι ένας θεός δεν μπορεί να σταματήσει να ΕΙΝΑΙ ΘΕΟΣ ακόμα κι αν το θελήσει!
και στα λόγια σου φαίνεται η πραγματική εντύπωση (καθόλου φιλοσοφημένη θα έλεγα) που έχεις για το ΘΕΙΟ.
Αραγε αναρωτιέμαι αν στο φτωχό και άγονο μυαλό σου ο Θεός είναι κάτι σαν τον Superman ή τον Batman ?Οταν μιλάς για "θείο" εννοείς έναν παππούλη με 45 χιλιόμετρα γενειάδα που κάθεται κάπου στον ουρανό και κουνάει το δάχτυλο και δημιουργεί αστραπές,κατακλυσμούς και καταιγίδες ?
Ποια η φιλοσοφική (την ύπαρξη του πνεύματος την απορρίπτει η στυγνή σου λογική φαντάζομαι) σου διεργασία για το τι εστί ΘΕΟΣ ?
Είναι διάχυτο στο μύνημα των Ευαγγελίων οτι ο ΘΕΙΟΣ ΛΟΓΟΣ κατήλθε στο πεδίο της γαίας όχι για να κάνει μαγικά και να μας αποδείξει οτι είναι θεός αλλά ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΔΑΞΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΔΕΙΞΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΥΦΙΚΤΗ Η ΘΕΩΣΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ.
Ντύθηκε την σάρκα, σίγουρα βίωσε τον πόνο και τα ανθρώπινα συναισθήματα και γιαυτό ήταν και άνθρωπος ... ΜΑ ΕΙΠΕ ΟΤΙ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ ΑΠΟ ΘΕΟΣ ? ΟΧΙ !!!!
ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ ΤΑ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΚΑΙ ΑΚΟΜΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ, ΕΙΠΕ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΑΔΕΛΦΟ ΤΟΥ!
Και ναί είναι γεγονός οτι ο άνθρωπος δεν μπορεί να κάνει τίποτα για να ξεγύγει απο την ΟΥΣΙΑ ΤΟΥ. Δεν μπορεί να κάνει τίποτα ωστε να σταματήσει να είναι ΘΕΟΣ. ΑΕΙΖΩΟ ΠΥΡ!(πάντα αναρωτιόμουν αυτή η ελληνική στυγνή λογική που τα έβρισκε αυτά με τα αείζωα πύρ και τα ρέστα)
Ο ΧΡΙΣΤΟΣ, Ο ΘΕΑΝΘΡΩΠΟΣ, Ο ΛΟΓΟΣ μαρτύρησε στον σταυρό για πολλούς λόγους. Μαρτύρησε σαν συμμέτοχος του ανθρώπινου πόνου ΚΑΙ ΚΑΤΕΔΕΙΞΕ ΤΗΝ ΘΥΣΙΑ ! ΤΙ ΠΙΟ ΘΕΙΚΟ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ? Μήπως διαφωνείς και με την έννοια της ΘΥΣΙΑΣ ? ΜΕ ΤΟΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΟ ΣΩΚΡΑΤΗ ΠΟΥ ΘΥΣΙΑΣΤΗΚΕ ΓΙΑ ΧΑΡΗΝ ΤΗΣ ΕΥΝΟΜΙΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΤΗΡΗΣΗΣ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ ?
ΓΙΑ ΕΜΕΝΑ ΚΑΙ Ο ΣΩΚΡΑΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΘΕΟΣ ...ποτέ δεν θα γίνει όμως ένας batman...
Οσο για το οτι ο Χριστός δεν είπε φιλοσοφίες σε αυτό συμφωνώ.
Ο ΧΡΙΣΤΟΣ μαρτύρησε μόνον την αλήθεια και αυτή "συμπυκνωμένη" και απλή όπως ακριβώς είναι και ο Θεός... ΑΓΑΠΑΤΕ ΑΛΛΗΛΟΥΣ.
quote:
Μάλιστα! Αυτά πρέπει να τονίζονται. Τον ρώτησε ο Πιλάτος τι είναι η αλήθεια και ο Χριστός βουβάθηκε. Δεν ήξερε τι να απαντήσει.Ελεύθερος
Απάντησε φίλε μου..απάντησε!
Αλλά πρέπει να έχεις μάτια στην ψυχή σου και ανοιχτή καρδιά για να δεις τι απάντησε και εσύ εθελοτυφλείς δυστυχώς!
"ΕΓΩ ΕΙΜΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ". Το είχε πει τόοοσες φορές, αλλά το είπε γι' αυτούς που ΑΚΟΥΝΕ και όχι για "Πιλάτους". Κατάλαβες γιατί και εσύ δεν μπορείς να διακρίνεις την απάντηση; Πιλατίζεις...πολύ Πιλατίζεις.
Τουλάχιστον εκείνος ένυψε τα χέρια του, ενώ εσύ Τον πολεμάς!
...και όταν Τον ρώτησε "είσαι ο Θεός;" πάλι απάντησε "συ είπας"!
Ψιλά γράμματα γιά πολέμιους της ΑΛΗΘΕΙΑΣ!
ΑΛΛΟ ΕΝΑ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΟΝ ΝΑ "ΒΡΙΣΚΕΙ" ΤΟΝ ΔΡΟΜΟ ΚΑΙ ΝΑ "ΕΠΙΣΤΡΕΦΕΙ" ΣΤΗΝ ΘΕΩΣΗ
ΚΑΙ
ΑΛΛΟ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΣΤΑΥΡΟ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΝ ΠΡΟΣΚΥΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΖΗΤΑΜΕ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΟΥ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ..
ΕΓΩ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΕΚΕΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΣΕΙ ΟΛΟ ΤΟ ΝΟΗΜΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΕΙΧΑΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ ΟΙ ΜΕΓΑΛΟΙ ΔΑΣΚΑΛΟΙ-ΜΥΣΤΕΣ..
ΚΑΙ ΤΟΝ ΣΩΚΡΑΤΗ ΑΝ ΗΤΑΝ ΚΑΠΟΥ ΣΤΟ ΙΣΡΑΗΛ ΚΑΙ ΜΕ ΤΙΣ ΚΑΤΑΛΛΗΛΕΣ ΠΕΡΙΣΤΑΣΕΙΣ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΤΟΝ ΘΕΟΠΟΙΗΣΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΦΤΙΑΞΟΥΝ ΜΙΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΣΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ ΝΑ ΚΑΝΑΜΕ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΣΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ..
ΕΞΑΛΛΟΥ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΟΤΙ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΤΕΛΙΚΑ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΝΑ ΑΓΓΙΞΕΙ Η ΝΑ ΕΠΙΣΤΡΕΨΕΙ ΣΤΟ ΘΕΙΟΝ..
ΔΗΛΑΔΗ ΠΟΣΕΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΕΡΑΣΟΥΝ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΕΙ Η ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ ΝΑ ΒΡΕΙ ΤΟΝ "ΔΡΟΜΟ" ?
Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος
Πουθενά στα ευαγγέλια ο Χριστός δεν ζητά την δημιουργία εκκλησίας, ναών και σχετικών τελετουργικών. Αντιθέτα προτρέπει τον άνθρωπο να αντιμετωπίσει τον εαυτό του ΣΑΝ ΝΑΟ.
Τα λόγια του Χριστού είναι ενάντια στα ιερατεία και αν κάνετε τον κόπο εσείς οι "ελληνιστές" και διαβάσετε τα ευαγγέλια θα αναγνωρίσετε οτι είναι πάρα πολύ κοντά στην ελευθερία σκέψης που όπως λέτε αναζητάτε.
Μην συγχέουμε την αντίδραση των ανθρώπων η οποία ήταν σίγουρα λανθασμένη με το τι πραγματικά ΔΙΔΑΞΕ και ΚΑΤΕΔΙΞΕ ο Χριστός.
στην θρησκεια αλλα και τα ΜΥΣΤΗΡΙΑ=οι εσωτερικες και αληθεις πνευματικες σχολες της εποχης,περα απο την εξωτερικη θρησκεια του εκαστοτε τοπου.
Ετσι λοιπον,εσυ "ο εσωτεριστης-χριστιανος" οταν σε συμφερει,
το γνησιο ελληνοπουλο,οταν σε συμφερει καπου αλλου,
και ο-σε παγκοσμιο πλεον επιπεδο-γνησιος εκφραστης της Χριστοδυναμης
η αλλοιως της χριστικης συνειδησης στο γηινο πεδιο,
εκεινη την μοιραια νυχτα με τα πονηρα φυτα και τα ποτα,
και τα scorpinia και πιπινια περιξ σαν χανουμακια,
ηρθες σε επαφη με το ακτιστο φως,που ο ερευνητης Καλοπουλος απεδειξε
οτι ηταν προελευσης αναπτηρα Bic.
Eτσι λοιπον ,γιατι περιμενεις καλυτερη αντιμετωπιση εσυ και η Ιουδαικη αιρεση?
Αρκετο αιμα και καταστροφη δεν εφεραν?
Σκεψου και τι θα γινει οταν μετενσαρκωθουν μαζικα
οι εθνικοι που σφαγιαστηκαν απο τις αγαπουλες.
Κυττα μονον μην εισαι μπροστα και τους μιλας για Bic...
ο Απολλωνιος Τυανεας ηταν θεανθρωπος?
ο Σινταρτα,Κρισνα,Ορφεας κλπ. ηταν θεανθρωποι,
συμφωνα με την ιουδαιοχριστιανικη εννοια του ορου?
Και επιτελους Εονακο καταλαβε
οτι οι πατερες μας,
πιστευαν στο Δωδεκαθεο,και οχι στον Αβρααμ και τον Ιησου του Ναυη.
Καθε λαος εχει δικαιωμα να εχει την συμβολικη,τους θεους και τροπους λατρειας.
Μονον τα φασισταρια οι ιουδαιοχριστιανοι ,δεν σεβαστηκαν
την πιστη των "εθνικων"
και τωρα οι Φαρισαιοι που περασαν στην αμυνα
και οι σφαλιαρες πεφτουν βροχη,
κλαψουριζουν καλε οτι οι "ελληνιστες"
δεν σεβονται τα ιουδαιοχριστιανοπουλα καλε...
Τι διασκεδαστικα που ειναι τα καυμενα...
Edited by - Helios on 16/12/2003 22:45:28
Και δεν νομίζω ότι μπορούμε να υιοθετήσουμε έτσι ΑΒΙΑΣΤΑ τις ετσιθελικές «ερμηνείες» που μας μεταφέρει ο ΑΙΟΝ ως προς την ΥΠΟΤΙΘΕΜΕΝΗ ελευθερία σκέψης που εμπεριέχουνε τα «ευαγγέλια». ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ!
Οι «ελληνιστές», όπως μας αποκαλεί ο ΑΙΟΝ, προσπαθούνε απλά να αποδείξουνε την διαφορετικότητα που αναδύει η περιχαρακωμένη αυστηρότητα της συνείδησης του ιουδαιοχριστιανισμού σε σύγκριση με τον αυθορμητισμό της συνείδησης του Ελληνισμού. Και από αυτό το σημείο εκκίνησης δεν θα πρέπει να λιγοψυχήσουμε ένεκα κάποιας αφηρημένης εξωκόσμιας «δοτής αλήθειας» και των τυπολατρικών «παραδόσεων».
Οι υπεραπλουστεύσεις που εκπορεύονται από την ιουδαϊκή μήτρα, αφήνουνε στην άκρη ΖΩΤΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΕΠΙΓΝΩΣΗΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΑ, όπως η ιστορία του και οι διδακτικοί μύθοι. Αντί της ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΗΣ και της ΦΙΛΟΣΟΦΙΑΣ, υπεραπλουστεύονται όλα, προτρέποντας σε φυγή από τα ανθρώπινα δεινά μέσω των «εξ αποκαλύψεως» προφητειών.
Είναι προφανές ότι απόρροια αυτής της ασυμβατότητας είναι Η ΕΛΛΕΙΨΗ ΑΝΑΝΕΩΣΗΣ στη συνειδητή παράδοση του Εγώ μας, και η συνέχιση της αδιέξοδης συνήθειας ενός ΜΟΝΟΚΕΝΤΡΙΚΟΥ ΝΟΥ που μαντρώνει την ενότητα της κοσμοαντίληψης του με ενοχικές κατασκευές και νουθεσίες αυτοβελτίωσης.
Επομένως, ο προορισμός μας θα πρέπει να είναι η ΑΥΤΟΓΝΩΣΙΑ. Και αυτό δεν κατάφερε να το επιτύχει ο Έλληνας τουλάχιστον τα τελευταία 1700 χρόνια από την εγκατάσταση του Ρωμαϊκού καισαροπαπισμού. Πείτε το και «χριστιανισμό» αν θέλετε, το «μήνυμα» είναι το ίδιο.
Κάπως έτσι μπορούμε να καταλάβουμε καλύτερα και την έννοια της «ελληνικής στυγνής λογικής»….
quote:
Ερχόμαστε στον χώρο αυτό και κάθε μέρα πρέπει να υποστούμε τον χλευασμό και την κατάκριση για τα πιστεύω μας και τον δρόμο που εμείς επιλέξαμε να περπατήσουμε την στιγμή που κανένας απο την δική μας μεριά δεν έχει τολμήσει να κατηγορήσει και να χλευάσει ΘΕΟ και ΠΙΣΤΗ αλλουνού αλλά οι περισσότεροι συμμετέχουμε ενεργά σε θέματα που αναλύουν άλλες Θρησκείες και Πιστεύω ακόμα και την αρχαιοελληνική.
Αφού εξηγήσω για άλλη μια φορά οτι δεν ανήκω πουθενά, σε καμμία θρησκεία, δε "δουλεύω" για καμμία οργάνωση, ούτε είμαι φερέφωνο κάποιας και απλά φέρω, μεταλαμπαδεύω το ΦΩΣ μέχρι τη συντέλεια του κόσμου...
Να θυμήσω πως σε αυτό που αναφέρεται ο ΑΙΟΝ παραπάνω, απαγορεύεται ρητά(γραπτά στην προκειμένη περίπτωση) απο τους κανονισμούς του esoterica.gr
...
αυτά...
~Γρηγόρης~Once you were wild, don't let them tame you
Όμως η όποια "σύγκρουση" έως τώρα, είχε και κάτι θετικό.
Έτσι θέλω να πιστεύω...
Γιατι ειδικα τον Χριστο (τον οποιο ΑΙΟΝ συγκρινεις με τον Σωκρατη)?
Δεν πειράζει άγνωστε φίλε, τι και αν έχουμε το ίδιο ονοματεπώνυμο και σε παρεξήγησαν όπως λες?
Το e-mail μου το άλλαξα, έβαλα και υπογραφή να το βλέπουν. Το όνομα μου δυστυχώς(!!!) δεν γίνετε να το αλλάξω.
Δεν είχα υβριστική διάθεση. Ευθυμία είχα. Όλοι μιλάμε για αλήθεια, λες και δεν βλέπουμε πόσο καίει η διαολεμένη
.Ελεύθερος